Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Источники сообщили о прибытии в Грузию подготовленных на Украине снайперов
Армия обороны Израиля наносит удары по Ирану
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Латышский кризис
03.02.09 22:59 Наследники СССР сегодня
На наших глазах происходит то, о чём русские давно предупреждали правящих националистов. Латвия впадает в состоянии паралича, и винить в этом некого, кроме них самих и их электората. Мне возразят - "Кризис то, глобальный, везде одно и тоже." Нет, кризис в Латвии уникальный, он лишь совмещён с глобальным. Просто до глобального кризиса у Латвии хватало, если не финансовых, то медиа- и кратио- ресурсов, чтоб камуфлировать тот, собственный, старый, изначальный.

В чём же проявляются нестандартные черты нынешнего латвийского кризиса, с точки зрения человека, пережившего их не единожды?
Прежде всего, своей неожиданной новизной, в первую очередь, для латышей. Он явно свидетельствует об окончании эпохи проедания и наступлении эпохи лечебного голодания. Советский кризис для национального электората прошёл бодро, было что делить, колхозники толпами перемещались из разваленных их приватизацией хозяйств на посты чиновников и смотрителей. Был шофёром - стал пограничником - а через год у новенького дома сияет новая машина. Для Латвии кризис, а для национально-ориентированного кадра - "жирные годы".
Но теперь это "завтра" уже не наступит никогда. Перемещаться из хуторов просто больше некуда, а места пограничников заняты детьми пограничников. Число "жирных мест" сокращается. Для всех. И для латышей, как ни странно.
Кризис выбрасывает на улицу тех, кто вчера был безусловно доволен жизнью и уверен в светлом будущем. Жестоко выбрасывает. Для титульного самосознания это не только экономический шок, но и мировоззренческий. Оказывается - принадлежность к "соли латвийской земли", ничего не даёт, кроме права занять освобождённое "языковой инспекцией" от русского, но всё равно нищее место.

Латыши показали, что они не готовы психологически к обрушившейся проблеме. Драки с полицией на митинге 13 января, последовавший грабёж водочного магазина, погром собственной столицы - уникальное явление в истории этих мест, аж с 1905 года. Не громили латыши столицу Советской Латвии. Не было такого. Даже ради "освобождения". Значит, нынешняя власть воспринимается гораздо негативнее, чем "оккупанты"? Да, это так. Поскольку при "оккупантах" - были они все советские люди, знавшие, что социальные гарантии, пусть не идеально распределяемые - существуют. Это - такая же данность, как восход Солнца. Что если при "оккупантах" все были в тепле, сытости, с запломбированными зубами и в пристойной одежде - то далее будет только лучше.
Вместо этого - получилось хуже. Современный латыш знает - никаких гарантий его существования больше нет. Работы, крыши над головой, медицинского обслуживания, он может лишиться раз и навсегда. Если исчезнет его рабочее место. Он исчезнет вместе с ним. Он никому не нужен вне своего кормления, созданного государством. Ни в Латвии, ни в Европе. В Латвии его содержать дорого, а в Европе - его руки не нужны, там есть более дешёвые руки, готовые трудиться так, как он давно отвык. А государству кормить его больше не на что.
Отчаяние прорвалось в виде погрома, самими латышами, Риги.

Второй важный фактор- это возраст активного слоя титульного населения. 20 лет назад активисты национального экстремизма - были 20-30 летними людьми, полными сил, надежд и амбиций. Вчера они были 40-50 летними представителями привилегированного слоя населения, со сложившейся карьерой, дорогой недвижимостью, хорошей зарплатой. Их дети начинали карьеру с того, что поступали на высокооплачиваемые места при финансовых потоках, льющихся из-за границы и заботливо перераспределяемых в Латвии. А сегодня - это люди предпенсионного возраста, привыкшие к комфорту, материальному и моральному, привыкшие к заботе об их благополучии, которые вдруг оказались перед перспективой остаться ни с чем - без средств, без пенсий, без работы. Но ведь то же касается и их детей, которые в общем-то, ничего толком не умеют, поскольку были защищены и статусом гражданина, и титульным происхождением, и законом о единственном разрешённом языке, и национально-ориентированной, гуманитаризованной системой лёгкого образования. Лишившись места проект- менеджера, просто менеджера, просто места... куда он может идти - осваивать рабочую специальность поздновато, да в условиях безработицы - и нет большого смысла.

Вы скажете - русские в том же положении, не нужно сгущать краски. Нет, русские в том положении вообще никогда не были. Русские были работягами, которых не пересадили за стол, а просто выгнали. Были технарями, которые стали работягами, знаний и навыков хватило, чтоб инженеру флота работать в коммунхозе электриком. Хватит ли навыков у менеджеров - вопрос риторический. Русские выживали не благодаря государству, а вопреки государству. Для русских состояние кризиса никогда не заканчивалось, и "жирных годов" они не заметили. Да, будет тяжелее, но привычно тяжело. Пенсий русские тоже, как правило, не имеют и готовы к худшему, давно готовы. Терять им нечего сегодня, как нечего было терять и вчера. Психологическая картина разная. Да и дети советских русских всегда знали - что места в чиновничьем аппарате, заполненном на 98 процентов титульными - им нет, и надо уметь быть незаменимыми.

Третий фактор - материальный. Латвия, отложившись от СССР, не имела долгов, как и её населеление. Их взяла на себя Россия. Отсутствие долгов, позволило длительное время жить в кредит, привлекая средства извне. Для титульного сознания это было равноценно дотациям "центра", подтверждавшим ценность местной государственности, создавая ощущение востребованности, защищённости. Но оказалось, что титульные неправильно поняли условия игры. Кредиты оказались именно долгами. И их надо отдавать. Более того - отдавать надо и свои долги, по набранным лизингам и ипотекам. Опять же следует напомнить, что кредитные долги, в основном, имеют именно титульные, располагавшие бОльшими зарплатами и более защищённым статусом. Они же владели предприятиями и недвижимостью - всем тем, что рухнуло в цене или стало нерентабельным.
Остаться без работы, с перспективой нищенской пенсии - страшно, но быть при этом ещё и в неподъёмных долгах - ужасно.
Они думали, что в Евросоюз их взяли потому, что они европейцы. Это неверно, их взяли для того, чтоб они не соскочили с долгового крючка. Кредитная история не зависит от территории проживания.

Ситуация усугубляется тем, что государство вынуждено спасать структуру экономики, переводя плохие долги банков на имя налогоплательщиков, финансируя потери коммерсантов кредитами под налоги с населения и бизнеса. И к нему выстраивается всё больше жаждущих предпринимателей, потерявших доходы, но сохранившие кредитные долги. Следует переложить долги "крестьян" на госбюждет, следует поддержать бюджетные структуры, муниципалитеты. Рост налогов ведёт к снижению покупательной способности, к росту затрат для частных лиц на насущные нужды. И всё это - в условиях разворачивающегося экономического коллапса, взрывного роста безработицы и кредитного гнёта.

Вот факторы, которые сегодня воздействуют на сознание титульных, пугающие своей новизной и ужасающие своей неодолимостью. Сложение их в одном месте и в одно время - приводит к резонансу отчаяния и безнадёжности. Правящие националисты считали, что поступили очень умно, ликвидировав крупные производства, являвшиеся основой Русского Сопротивления. Нет коллектива, нет и требований, есть только частные пожелания, которым место в Евросудах. Однако, они поступили не умно, а глупо. Вместо рабочих и инженеров, их власти придётся иметь дело с отчаявшейся, свирепой от безнадёжности люмпенизированной толпой, на которую её агитпроп не сможет воздействовать. Толпа эта создаётся на наших глазах - это биржи труда с её очередями, в которых очень быстро и интенсивно проходит информационный обмен. Эта толпа, заряженная общим настроем, не занята весь день на работе, не торопится в магазин, не листает каталогов. Зато - обладая свободным временем и нерастраченной энергией злобы - будет готова принять участие в любом массовом мероприятии, окрасив его неповторимым набором инициатив, рождённых коллективным разумом или безумием.

Ещё один немаловажный фактор, который титульные сами себе создали, это так называемые "латышские русские" или "русские латыши" - изувеченное поколение несчастных детей, которые могли бы быть русскими, не попади они под жёсткий прессинг националистически ориентированной системы образования, раскидавшей их по латышским школам и классам, государственной политики ассимиляции и глупости собственных родителей, воспринимавших всю эту кондовую пропаганду за чистую монету. Да, они как правило дистанцированы от Русского Мира, не понимают его, преисполнены лживой пропагандой, но они всё равно знают, что они не латыши. Им не дают об этом забыть. Однако, найти устойчивость в собственной русскости, ощущая связь со своим народом - они не могут. Обида, чувство обманутости, живой темперамент, отсутствие почтения к племенным стереотипам титульных - делает эту группу молодёжи средой, могущей служить инициаторами конфликтости и мультипликаторам своего отношения в более индивидуалистичной среде титульной молодёжи. Власти следует понимать, что русские не собираются делить ответственности за настроения в среде ею созданных янычаров. Эти люди - плоть от плоти не русского народа, а режима титульного национализма. И какие слова нужны для общения с ними, русские не знают.

Когда-то, многие русские люди пытались, неоднократно пытались, объяснить латышам, избранной ими власти, пагубность, прежде всего для них самих, принятого курса на создание этнократии. Предупреждали по праву народа, имеющего за плечами опыт тысячелетнего государства. Ну что ж, как говорится, "игра сделана", ставок больше нет, остаётся только пытаться приспособиться к существованию в разворачивающемся кризисе, после которого уже не будет ни нынешней Латвии, ни её проблем.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Yakut04.02.09 06:12
туда им и дорога. Весна (кризис) покажет кто где ср@л. Жить нада своим умом. Не смогли. Чтож будем с интересом наблюдать за муками вассалов. К Латвии прибавится еще оч. большой список титульных и "самостийных" которым нечего кушать, а кушать как известно всегда хочется, особливо в кризис
MYG04.02.09 08:22
"Новых европейцев" как лохов поймали на крючок дешёвого кредита, оформив корпоративный долг как госдолг. Вот толпа расово-полноценных граждан и бесится, они догадываются, что их поимели, но ещё не поняли где и как.
chariton04.02.09 08:26
То же самое будет по всей Восточной Евпопе. Да и много где еще. У невминяемых будет жестче. Только и всего.

А про Россию вы зря так думаете. Полно людей которые морально не готовы. Хотя бы московское молодое поколение ( от 20 до 30 ). Им много чего напели. И они сами много чем себя считают. И у них есть шаговая доступность для решения проблем. ( Разумеется за счет другого населения .)
Ursus04.02.09 10:48
Сейчас в Латвии идёт шоу с так называемыми "крестьянами". Они насилуют госбюджет на предмет собственного прокормления. Тоже очень забавная ситуёвина. Есть много интересных моментов, которые в принципе относятся ко всем территориям, в которых завелись такого рода "крестьяне". Может быть разрожусь пасквилём в их сторону. Собственно латышское горе мало кому интересно, но как индикатор общих процессов - может оказаться занятным.
oleg204.02.09 11:32
Отлично написано!

Могу поделиться ещё одной толковой статьёй на тему кризиса именно латвийской "экономики". Всё тоже очень толково, с цифрами и реальной ситуацией! Причём особенно интересно - про ситуацию с перепродажей населению российского газа В ТРИ С ПОЛОВИНОЙ РАЗА дороже закупочных цен!!!

ссылка
vivs04.02.09 12:36
Зае...ли! Насчет кризиса - верно на 50%. Выявленные причины существуют, но они не основные. Насчет распределения тяготы между латышами и остальными - бред полнейший.
vivs04.02.09 12:52
Ursus. Как сказал поручик, когда ему рядовой уранил на ногу куалду - "Урсус, Ты неправ!".
Относительно госслужбы - да, законы прописанны. Относительно частного бизнеса - решительно нет. А простые работяги и на госслужбе не получали столько, чтобы влезть в кредит за дом. Высшый эшалон - да, но кормились та они от взяток и налогов, которые платили предприниматели, которые в большинстве случаев - не латышы. Так, что латышей, в том числе и меня (может не на 100%), винить можно только за то, что всяких пи...ов выбирали в парламент, и не однократно.
Weronaa04.02.09 13:37
dobavjte moj komment k Teme Latisskij krizis!

Ja javljajusj zitelem Latvii, Rigi.
Procitav etu statjju hocju dobavitj, cto na samom dele u nas daze huze cem napisano v etoj statje, u ljudej net raboti, net deneg a u kogo ona i estj zarplati ne polucjajut....
Ostalisj kanecno nekotorie kto esjo rabotaet, no s kazdim dnjom vsjo boljse i boljse zakrivaetsja firm i bezrabotnih stanovitsja vsjo boljse... Na ulicah uze gorazdo menjse ljudej i masin, ostavsiesja predprijatija uze dumajut ne o zarobotke a tom, kakbi vizitj mesjac s bolee nizkimi poterjami. Ko vsej etoj situacii u nas dorozaet benzin i medecinskie uslugi i pri vsjom etom NASE PRAVITELJSTVO ( esli ego tak mozno nazvatj) stroit zamok sveta t.e. - Biblioteku.... u ljudej uze deneg na proezd net, kakze oni doberutsja do biblioteki... A delaetsja eto vsjo dlja togo, ctobi snova mozno bilo ukrastj poboljse denezek sebe v karman!!! Po latvijskomu televideniju 1LTV govorjat, cto bunt ustroila RUSSKAJA molodjoz, to estj oni daze sejcas hotjat v cjomto vinitj russkih. VOOBSEM U NAS VSJO PLOHO.

используйте пожалуйста кириллицу, если у Вас нет русской клавиатуры, то можно например онлайн ссылка
sanches8004.02.09 13:42
Русский бизнес в Латвии придерживали (мягко сказано) - где латыша не тронут, к русскому прицепятся точно. И что получили - вырастили "тепличный" безнес, и не известно, переживет ли такой тепличный бизнес настоящую зиму, дождется ли той поры когда халявные деньги опять потекут рекой.
А уж о том что у многих русских в Латвии даже избирательного права не было вообще молчу. Сами же латыши и навыбирали... путь в светлое будущее
xvgr04.02.09 19:34
Живу в Риге и рано или поздно всё это меня коснется... Но это ЗЛОКАЧЕСТВЕННОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ НОВООБРАЗОВАНИЕ ненавижу всеми фибрами своей души. А потому ПУСТЬ СИЛЬНЕЕ ГРЯНЕТ БУРЯ.
Прибалд04.02.09 19:35
Да опа у нас тут полная...
С работой, с коммуналкой, ценники растут, налоги тоже, банки звереют, ну и в том же духе.
Воровать по черному начали, машины разувать, в магазинах карманы набивать, гопников каждый день прибывает, ведь каждый день на биржу несколько сотен людей становятся.
Кредиты давали всем, не проверяя, поэтому не только богатые плачут, работяге вообще впору вешаться, многие сваливают из страны на заработки. Короче сплошной негатив, а как посмотришь на рожи власть имущих и послушаешь их бред, еще больше усиливается он.
Позитив один - вовремя в свое сремя котел поставил, за газ платить не надо, а лес рядом))).
Карочи - амба пришла "маленькому, но гордому государству".
Епифан04.02.09 19:45
> Прибалд



Да опа у нас тут полная...
С работой, с коммуналкой, ценники растут, налоги тоже, банки звереют, ну и в том же духе.
Воровать по черному начали, машины разувать, в магазинах карманы набивать, гопников каждый день прибывает, ведь каждый день на биржу несколько сотен людей становятся.
Кредиты давали всем, не проверяя, поэтому не только богатые плачут, работяге вообще впору вешаться, многие сваливают из страны на заработки. Короче сплошной негатив, а как посмотришь на рожи власть имущих и послушаешь их бред, еще больше усиливается он.
Позитив один - вовремя в свое сремя котел поставил, за газ платить не надо, а лес рядом))).
Карочи - амба пришла "маленькому, но гордому государству".


А что люди-то говорят? Как жить будете дальше? Фашики ваши во власти что поют? Где Вайнберга?(или как там ее?)
Факерман04.02.09 20:07
Да вы чё ребята?! "Мне их жалко...и т.д." ...Кого жалеть?!!Сейчас все приобретают бесценный опыт! Мы со своим разгребаемся , они со своим. Как грится "кто на что учился...." А там видно будет...
Прибалд04.02.09 20:28
Да ничего не говорят особо. На кухнях если только. Народ у нас инфатильный, каждый сам за себя по идее.
Перестраиваются понемногу, в магазинах все чаще с маленькими корзинками ходят, а не с колясками, экономить пытаются на всем. Ругают конечно власти, но дальше разговоров не думаю что пойдет дело.
Власти за свои кресла держатся, все пытаются втереть что ничего страшного не происходит, временные трудности, мол во всем мире это творится, мы тут не при чем. Прокатывает пока.
Вика тоже очки зарабатывает, популисскими лозунгами и действиями, короче все как всегда.
metera05.02.09 10:01
Когда пишите свои язвительные коментарии в адресс житилей этой убогой страны , не забывайте что почти 45 % живущих здесь , это люди говорящие с вами на одном языке .
Одним словом то что у нас в стране это пи*дец !
blackp05.02.09 10:26
> metera



Когда пишите свои язвительные коментарии в адресс житилей этой убогой страны , не забывайте что почти 45 % живущих здесь , это люди говорящие с вами на одном языке . Одним словом то что у нас в стране это пи*дец !

коль говорим на одном языке, то вопрос: где организации русских? где ваш голос? или всё, опопуасились? сперва ответьте на это, а затем говорите про ваши корни. почему-то вспоминают о своей национальной принадлежности только когда прижмёт. так что - нефиг жалеть, ни в приболтике, ни на украине - самим задницу нужно отрывать от кресел, тогда и помощь может придёт.
а медведя не трогайте - усё правильно написано =)
Епифан05.02.09 11:53
Ребята-русскоязычные прибалты, поверьте, я вам всем на бытовом, обывательском уровне, очень сочувствую, как сочувствую украинцам, арабам из Газы, голодным сомалийцам...А вот не на обывательском уровне хочу вам всем напомнить, что на референдумах в ваших "странах", проводимых в конце 80-х, начале 90-х за "независимость" от России из всего количества русскоговорящих , ныне бесправных, как выразились АЛИЕН,- отделение от России проголосовало 80% русскоязычных...Не помните или не хотите помнить?И когда на форумах в Делфах в 95-96 годах я лично читал от русскоязычных ,что мы- фашисты, гнобим свободолюбивый горный народ, что мы- быдло и свиньи...А сейчас вспомнили , что вы русские? Кто вас туды загонял? В советские времена квартира в Вильнюсе(Риге,Таллине) менялась равнозначно на московскую еще и доплату требовали с москвича... Не помните- родителей своих спросите. А военные, которые уходили на пенсию за взятки в МО и округе Прибалтийском делали все, чтоб в "быдлинскую" Россию не возвращаться. А сейчас вспомнили...Вы там - бесправны уже скоро как 20 лет. А в Россию не едете...К европам же причастны...Умора. Так что мой вам совет- не гоните пургу про родственные души...Копошитесь там у себя и помните, что во всех ваших бедах виноваты только вы сами...А не Россия и не ваши фашики, за которых вы голосовали еще в 90-91 годах...АЛИЕН они...
Piti05.02.09 12:13
Уважаемый Епифан,мне 24 года когда все происходило я был слишком мал,и никто не обвиняет в чемто Россию.а алиен, у нас так в паспорте написано,и у родителей моих тоже.только вчера вопрос этот поднимали в европарламенте,но и там открестились,а у власти нац озабоченные,которых выбирали титульные,замкнутый круг получается.
ссылка
DeafNet05.02.09 14:42
Епифан прав, думать надо было, когда голосовали на референдумах и прочих голосовалках. Я немало бывал в Прибалтике в советские времена и в переломные моменты. Еще до отделения республик по местной прессе был очень заметен националистический настрой. Невозможно было не заметить. И местные праздники, мероприятия устраивали без русских, к участию не допускали их. Чего стоили "Я вас не понимаю". Все это было. Просто русские в очередной раз купились на "светлое будущее" с помощью Запада, решив откреститься от Родины, типа подальше.
Прибалд05.02.09 15:07
Референдумы... не смешите меня))))
Сколько их уже было, неужели кто то еще в них верит...
А вобще интересно посмотреть конечно, как дальше события развиваться будут.
Кааккая на ваш взгляд судьба ждет латвию?
Ursus05.02.09 15:12
"А в Россию не едете...К европам же причастны..."

А вот этих ГЛУПОСТЕЙ не надо. В России КУДА ехать? На что? Тупо - на какие башли? Работать - ГДЕ? Стариков куда девать - в дом престарелых? Детей куда, пока "корни пускаешь"? Попробуйте перехать просто из города в город, внутри России или Латвии, без разницы, чтобы понять масштаб проблем. А переехать со всей семьёй без средств, оборвав все родственные связи, лишившись пусть херовой, но знакомой социальнй и профессиональной ниши - это не просто сложно, это практически нереально. В 20 лет переехать - проблем нет. А в 35-50 уже почти приговор.

Я уж не говорю о том, что "преезжанты" АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевают, что Россия - это РФ, а Латвия, это не Россия. Забавный патриотизм, раз, а во вторых - легко отеческими вотчинами раскидываетесь, уважаемый потомок.
blackp05.02.09 15:17
не нужно. если нужда заставляет, то переезжаешь. и в возрасте. моим родителям по 70. и два года назад из крыма уехали. ездил контейнеры им грузил. переехали, живут, не очень жалуются. а я за два года до этого из башкирии уехал. а за семь лет до башкирии - из крыма тоже. было бы желание. (переезд - со всем барахлом и домочадцами имеется в виду).
Епифан05.02.09 15:31
Урсус
Не ведитесь на ложь

В 1991 году латыши и русские вышли на баррикады, чтобы отстоять независимость республики. Отстояли. Согласно статистическим данным, голосовавших за независимость русскоязычных жителей Латвии было чуть ли не в полтора раза больше, чем этнических латышей.

ссылка

в Литве 90,5% населения проголосовало за независимость от СССР
ссылка

Ну и так далее и тому подобное...
Насчет лжи - врядли. Если покопаться дольше то можно и архивные материалы найти...Тогда Союз еще не был развален и любые приписки по-любому бы не прошли...
Епифан05.02.09 15:42
2 Ursus
"А в Россию не едете...К европам же причастны..."

А вот этих ГЛУПОСТЕЙ не надо. В России КУДА ехать? На что? Тупо - на какие башли? Работать - ГДЕ? Стариков куда девать - в дом престарелых? Детей куда, пока "корни пускаешь"? Попробуйте перехать просто из города в город, внутри России или Латвии, без разницы, чтобы понять масштаб проблем. А переехать со всей семьёй без средств, оборвав все родственные связи, лишившись пусть херовой, но знакомой социальнй и профессиональной ниши - это не просто сложно, это практически нереально. В 20 лет переехать - проблем нет. А в 35-50 уже почти приговор.

Я уж не говорю о том, что "преезжанты" АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевают, что Россия - это РФ, а Латвия, это не Россия. Забавный патриотизм, раз, а во вторых - легко отеческими вотчинами раскидываетесь, уважаемый потомок.

Урсус,чет Вас понесло...Воодушевлены Вы очень...Я знаю как минимум 6 семей рускких, переехавших из Киргизии, Казахстана и Литвы.ВСЕ получили гражданство через 2 месяца, всех обеспечили временным жильем(сейчас у них свои квартиры-кто получил, а кто купил, причем в период за 2 года), у всех есть хорошая работа, у всех родители не в домах престарелых, а в семьях...Двое - в Калининграде, один - во Владимире, остальные семьи - в Подмосковье и Москве. Причем тот, кто переехал из Казахстана просто оставил свою квартиру в Алма-Ате-переписал на казаха за символическую плату.
Другое дело, что как говорится и "рыбку хотят съесть(когда приперло) и косточкой не подавиться" (все же в Европах мы, может пронесет,а?)...Думают все эти товарисчи якобы "наши" только о сегодняшнем дне, а подумать о будущем своих детей(я сам мучаюсь, пусть хоть мои дети будут жить хорошо на своей Родине)- маргинальность не позволяет...Ведь не идиоты же они полные - прекрасно понимают, что у приебалтских территорий нет будущего...Так что ГЛУПОСТЬ несусветная считать как Вы, уважаемый, что ехать некуда и не на что....
Хунхуз05.02.09 16:43
Если б было все так плохо не жило бы до сих пор 45% русскоязычного населения в латвии.Ктому же почему ничего не слышно о массовых обращениях неграждан в европейские суды по правам человека?
Епифан05.02.09 16:54
Вот, надыбал мнение соотечественников Латвии.Грызня там между русскоязычными идет и много философствуют...:
Сомневаюсь, что среди русских Латвии еще остались наивные идеалисты, верящие, что система либеральных ценностей, которую нам навязывали двадцать лет, это образец для подражания.
ссылка
Ursus05.02.09 17:08
> Епифан
Урсус
Не ведитесь на ложь
В 1991 году латыши и русские вышли на баррикады, чтобы отстоять независимость республики. Отстояли. Согласно статистическим данным, голосовавших за независимость русскоязычных жителей Латвии было чуть ли не в полтора раза больше, чем этнических латышей.
ссылка
в Литве 90,5% населения проголосовало за независимость от СССР
ссылка
Ну и так далее и тому подобное...
Насчет лжи - врядли. Если покопаться дольше то можно и архивные материалы найти...Тогда Союз еще не был развален и любые приписки по-любому бы не прошли...
*****************************
Я повторяю - БРЕШЕТ Независимый голос Синедреона. Вот оперируйте архивными материалами. Первоисточниками, а не брехнёй демшизушной.
Референдум был ОДИН - за сохранение СССР. В результате - 70 процентов пришедших проголосовали ЗА. НФЛ своим запретил ходить. Кто пришёл? Русские в основном. Вот и весь сказ. Хотя уже было и опасно и оболванивание шло полным ходом.
За "независимость" никакого референдума не было вовсе. НЕ БЫЛО, Был "опрос". Припёрлись НФЛовцы, русские - не пришли. Потом - были выборы в ВС ЛССР. На котороые ПО УКАЗКЕ Москвы - были переделены округа. На один русский голос приходилось до четырёх латышских. Вот этот ВС ЛССР и совершил госпереворот, с согласия Москвы опять же. Которая его признала.
Прошу вас, не совать мне еврейской и латышской прессы, я от этого бешусь и могу нагрубить. Что погано - потом нисколько не раскаиваюсь.
В Литве - да, ситуация была хуже. Там поддержка жмуди была выше. Но, и при СССР Литва отличалась ударным темпами ассимиляции. Так что - вполне естественно.
Про то, что русских голосовало за "независимость" в полтора раза больше чем латышей - это какой-то маразм. Не зря их демшизой кличут. Русских в Латвии, по самым шикарным подсчётам, с учётом лояльных полукровок - 50 процентов. Латышей, которые были против "независимости" - практически не было. И нет. Вот и считайте сами.
Епифан05.02.09 17:37
Урсус, это все Ваши (уважительное обращение к неизвестному человеку пишется с большой буквы "В") слова и эмоции. Вы ,наверное, не помните те времена...А я помню. Даже ,более того, у нас в колхозе обязательно раз в неделю в те горячие времена получали с мест обобщенные и очень закрытые материалы по всем эти референдумам и сборищам.И Общесоюзный референдум был кое-где сфальсифицирован по приказу Политбюро и ЦК...Вплоть до фамилий все приходило...Да, установка, видимо , с прицелов на развитие событий такое ,какое сейчас была такова " Кто хочет независимости - пусть уё...". А сейчас Вы хотите представить все так: "мы, русскоязычное население Прибалтики упирались рогами как могли, были против независимости, выходили и митинговали за это, на выборах в ВС не пропускали нацикофф и фашистов, писАли в Кремль, посылали парламентские группы на встречу с Горби, а они все равно сделали нас независимыми"...
Пишите по существу. Я ,уважая Ваше мнение, Вам ссылки худо-бедно привел, соизвольте, если Вы настроены конструктивно, подкреплять свои словеса фактами.Хоть демшизными...(Насчет грубости -забудьте. Постарайтесь не грубить).
Nemo05.02.09 17:55
2 Ursus:
И рассказывайте ему эти сладкие сказки про "купил квартиру в Москве за два года" и "предоставили жильё" в Подмосковье. Ага?

Я человек практичный, и вижу то, что вижу. И сколько вренмени занимает получение гражданства, и какие зарплаты (хорошие, не спорю - у нас тут МЕНЬШЕ) по отношению к кв.метру. Так чта - не надо басен.

Да ладно, в Москве, конечно, не купить, но ведомственное жильё получить вполне реально даже в Москве. Мой друг детства получил недавно там квартиру безо всяких взяток (он майор ВКС). Кроме Москвы полно ещё разных городов, где квартиру можно купить в разы дешевле, да и работу найти вполне нормальную. А если о деревнях вспомнить, то там и вообще бесплатно можно устроится - не только дом дадут, еще и с хозяйством на первых порах помогут. Так что не надо ужасы нагнетать - всего можно у нас добиться если есть желание работать.
Ursus05.02.09 18:13
> Nemo
Да ладно, в Москве, конечно, не купить, но ведомственное жильё получить вполне реально даже в Москве. Мой друг детства получил недавно там квартиру безо всяких взяток (он майор ВКС). Кроме Москвы полно ещё разных городов, где квартиру можно купить в разы дешевле, да и работу найти вполне нормальную. А если о деревнях вспомнить, то там и вообще бесплатно можно устроится - не только дом дадут, еще и с хозяйством на первых порах помогут. Так что не надо ужасы нагнетать - всего можно у нас добиться если есть желание работать.

**************

Товарищ, вы издеваетесь? Майор ВКС - это майор ВКС, а не мигрант. Про деревни - меня лично деревни не интересуют. В прочих городах, если вы не в курсе - квартиры стоят ровно столько, чтоб их было не купить без ипотеки. О чём свидетельствует весь опыт развития жилстроя последнего периода. А между "можно" и реально "есть" огромная пропасть. Не будь её - Путин бы не принимал "Программу переселения". Изучайте юридическую базу процесса, попреж советов. И не забывайте, что Прибалтика пока не в СНГ. Безвизовый въезд ТОЛЬКО негражданам и только с июля этого года. Регистрации - остались, от трёх дней. И для работодателей мы - иностранцы.

А касаемо комсомольских позывов - голыми руками горы сворачивать и носиться с чемоданами по всему СССР - так это сугубо на любителя и знатока. Про "ведомственное жильё" - это сильно. Приватизированную общагу с таджиками?
Ursus05.02.09 19:03
Спасибо за предложение, коль так, раз уж вы не из этих "всезнаек", которые лучше всех по центральной прессе разбираются "как всё было" и кто как дышит. Может быть воспользуюсь вашим предложением. Хотя ЛИЧНО у меня нет проблем для переезда. Но я НИКОГДА не стану за этот шаг высказываться, так как дело это - сугубо личное и прямо скажем - плохое. Фактически очистка собственных территорий. Переезд - как возможность должен сущестовать всегда. Чтоб люди не отчаивались. Но призывать покинуть территории России в Прибалтике, потому что РФ не может принять меры для защиты ЭТНИЧЕСКИ русского населения - для меня унизительно.

Однако - что делать таким, как мой знакомый 56-летний мужик с женой, матерью и тёщей? Что делать другим, которые 20 лет отвыживали как могли - а сегодня их мурыжат в Посольстве, издеваательски требуя "гарантийное письмо от работодателя"?

Проблема сложная - зря вы так лозунгово кинулись её излагать.
alia05.02.09 19:07
to Ursus и Епифан.

Сейчас, на мой взгляд, нет смысла спорить о том, как на самом деле проголосовали тогда русские "ЗА" или "ПРОТИВ" отделения от России. Важно лишь одно, что в Латвии мнение народа в целом, никогда не принималось во внимание. Всю кашу варит горстка так называемых "титульных" приехавших с хутора и дорвавшихся до власти. Взять к примеру вопрос о вступлении Латвии в ЕС. У кого бы я не спросила: у знакомых, у друзей знакомых и т.д. "Как Вы голосовали на референдуме?", все в один голос отвечают: "ПРОТИВ", а толку?! Всёравно мы там. 2 августа, в Латвии проходил референдум по поправкам к Сатверсме (Конституции), дающим народу право досрочного роспуска Сейма, большенство !имеющих право голоса! голосовали "ЗА поправки", и что? Результат один - всё будет так, как удобнее "им". Все эти референдумы лишь способ отмыть деньги и положить их к себе в карман. И сомневаюсь, что здесь что-то поменяется, т.к. даже убрав нынешнее правительство, на их место поставить по сути некого. Что бы в стране было всё хорошо, у власти должны быть образованные люди, точнее сказать с соответствующим образованием, а у нас что?! Один призедент чего стоит (хотя от него мало что зависит) - вчера врач, берущий взятки, а сегодня президент.

Если есть возможность, валить отсюдова нужно как можно скорее, пока душу шведским банкам не продали. Кстати недавно знакомый был в посольстве РФ, а там то очереди из желающих получить гражданство РФ, и самое смешное, среди них много "титульных", желающих отказаться от гражданства ЛР и получить гражданство РФ. Так что ждите, скоро попалзут Европейские гастарбайтеры :))
Berendey05.02.09 19:11
учился ..даже через 20 лет -год поработал ...бизнес чуть не весь - русский с олатышенными фамилиями ,армия ...ну , в форме ходют ...палицаи - крассавы .цыгане - в цивильном -торгуют чеками как обычно , на углу у цирка ... и не нада туда РПК от голубых беретов . нада Т- 34 на трейлере в аллею у собора Александра Невского и бригаду стропальщиков для установки .створожатся сами .
ll05.02.09 19:37
> Ursus
------
> Фактически очистка собственных территорий. ...
> Однако - что делать таким, как мой знакомый 56-летний мужик
> с женой, матерью и тёщей?
------

В том то и дело.
Епифан и Ко. агитируют за русские резервации на Колыме и далее, -- в угоду Даллесу, Бжезинскому etc.
Я тоже был грешен, агитировал, потом сестра два путинских срока ждала гражданство.
А лужковая прописка и ныне там, главная раковая опухоль на теле России только прогрессирует. Словами в форумах теперь никого не убедить.

Правильнее было бы не разводить здесь травлю холопов, а наоборот, оценить по достоинству позиции алкснисов, диманисов и всех кто ощутил себя частью Нации невзирая на предательство Системы.
Фыва05.02.09 20:09
Уважаемый Ursus, я рекомендую Вам отдохнуть от эмоционального флуда.

Остальным аборигенам Латвии, причитающим в данной ветке по своей невеселой жизни, советую тоже воздержаться от украиноподобной тактики выжимания слезы из этих гадов из Московии.

Второго предупреждения не будет.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В Сеуле заявили, что поставки оружия Украине будут зависеть сотрудничества РФ и КНДР
» В Северном Ледовитом океане исчез российский остров
» В Европе заявили о невозможности обеспечить победу Украины
» Пентагон усиливает присутствие на Ближнем Востоке
» Представитель России рассказал о хамстве и оскорблениях на заседаниях в МВФ
» HIMARS, NASAMS и снаряды: США передали Киеву очередной пакет вооружений
» Иран заявил о технических возможностях для создания атомной бомбы
» У Минэнерго Турции возникли серьезные претензии к немецкой Siemens

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни
» Советская разведка опутала Британию в 1930-х годах, рассказал историограф
» Зерно: прогнозы корректируются, урожаи снижаются, надежды растут
» Мир без запредельных привилегий для избранных
» Пресс-конференция по итогам XVI саммита БРИКС
» Необычные способности Су-57 в зоне СВО: у Saab 340 и F-16 нет шансов
» Охота началась в ХХ веке...
» Стрелять охота: частные компании осваивают выпуск оружия для армии

 Комментариивсе статьи rss

» Нынешний кадровый голод отчасти обусловлен неумением бизнеса обучать персонал
» Среди юных итальянцев растет число хикикомори - людей, живущих вне общества
» Развитие возобновляемой энергетики ведет к подорожанию электроэнергии
» MP: Украина насаждает Польше антироссийскую риторику и является ее врагом
» Ничего, кроме порицания, суд сделать не может. Юрист объяснил тонкости полномочий МУС в отношении других стран
» Федор Лукьянов: БРИКС - квинтэссенция тенденции на переустройство миропорядка
» Британия совершенствует методы демонизации России, рассказал историк
» Французский историк Тодд: БРИКС стал противовесом пришедшему в упадок Западу

 Аналитикавсе статьи rss

» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
» А. Роджерс: Метафизика войны (ч. 1 и 2)
» Бесконечность — это время ожидания до момента, когда экономика России лопнет
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"