Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин рассказал об условиях переговоров с Украиной
Китай и Индия возобновят авиасообщение после пятилетнего перерыва
Оператору "Северного потока" разрешили законсервировать поврежденную ветку
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 5 из 5   « Первая страница< 1  2  3  4 5 
Спящий лев, RU15.01.25 06:22
> Agronom
Лев.
А вот это к чему?
"Деньги не равно фабрики и заводы, шахты и сырье.
Современные деньги в Европе совсем не физический ресурс и слепить из них снаряд не получится, а вот пиратством получить интересующие их ресурсы британцы могут (даже не продаваемые им). Как раз вопрос прибыльности пиратства, которое ранее сошло на нет в Британии на фоне ответых действий конкурентов против британского торгового флота"?

Я говорю о том, что цель войны Запада - деньги. И что именно деньги являются главным оружием Запада. Это как то соотноситься с Вашим высказыванием выше?
А что такое деньги? По вашему - эта некая абсолютная ценность.
Но вот для "больших дядь" - это просто относительное мерило ценности по обязательствам (которые могут быть обнулены), а ценностями являются активы: имущество и права на имущество. Современные деньги фиатны и привязаны к могуществу государства обеспечивающего (обычно налоговыми требованиями, для США налоговыми и военными методами) спрос на них, самостоятельная ценность фиатных денег практически 0 (равна цене бумаги) или даже вообще отрицательная (для распределенных цифровых активов использование которых требует расходования энергии и ресурсов).
Именно поэтому реальные активы им интересны, а вот сами номинальные фиатные деньги контролирующих запад олигархических ТНК глубоко вторичны и не представляют ценности, чего они и не скрывают.
Мороз, RU15.01.25 08:25
Всегда умиляли адепты "деньги-ничто". Друзья, у вас просто их не было.

В качестве проверки можете украсть их у государства, например, а потом расскажете в суде, что для реальных пАцанов это ничто.
Agronom, RU15.01.25 08:56
Отнюдь.
Я говорю лишь о том, что главная победа в СВО не победа на Западом любой ценой, путем создания радиоактивной пустыни на месте неких Государств и как минимум разрухи у нас после ответного удара. А победа над деньгами Запада, а именно доллара как всемирного платежного средства используемого Западом для войны с нами и всеми несогласными. Не будет господства доллара не будет ни войны, ни фонда Сороса, ни бородачей из ИГИЛ, ни вылизывающих жопу хохлов... Ничего.
Западу не нужна война, в которой погибнет Россия. Западу нужна война, в которой они станут обладателями еще большего количества реальных активов (если Вам так проще). Это их парадигма - ограбить и жить на награбленное, а не сдохнуть, но победить. Ну вроде крымских татар в 16м веке. Пришли, наловили рабов, продали в Кафе и тем живут....
Спящий лев, RU15.01.25 09:18
> Мороз
Всегда умиляли адепты "деньги-ничто". Друзья, у вас просто их не было.
В качестве проверки можете украсть их у государства, например, а потом расскажете в суде, что для реальных пАцанов это ничто.
А меня умиляют люди считающие что купюры/нолики - это всё, а реальные активы - ничто.
В номинальном выражении за десятилетия можно получить огромную прибыль, при этом в натуральном выражении объем активов сократиться:
"Тиф валил людей тысячами. Саша торговал краденными из склада медикаментами. Он заработал на тифе пятьсот миллионов, но денежный курс за месяц превратил их в пять миллионов. На сахаре он заработал миллиард. Курс превратил эти деньги в порошок." Золотой теленок (Ильф и Петров). Основные номинальные состояния такие именно в связи с постоянной опережающей переоценкой реальных активов.
То что творилось в 90-е и позже вас не смущает? Да и в недавние в времена можно похитить, а спустя несколько лет вернуть похищенное в номинальной сумме (потери от инфляции вы не учитываете), при этом сохранив для себя дивиденды от использования похищенного на условиях беспроцентного кредита.
Корпоративный Запад не интересует будет ли номинальная прибыль (в условиях опережающей инфляции), их интересует будет ли прирост (в виде перераспределения) активов в их пользу (или как минимум в условиях провального развития для них событий - минимизация их потерь) за счет других лиц.

> Agronom
Отнюдь.
Я говорю лишь о том, что главная победа в СВО не победа на Западом любой ценой, путем создания радиоактивной пустыни на месте неких Государств и как минимум разрухи у нас после ответного удара. А победа над деньгами Запада, а именно доллара как всемирного платежного средства используемого Западом для войны с нами и всеми несогласными. Не будет господства доллара не будет ни войны, ни фонда Сороса, ни бородачей из ИГИЛ, ни вылизывающих жопу хохлов... Ничего.
...
Не будет США на их место (в рамках действующей системы "правил") придут другие страны-"инструменты". Вопрос именно установления и применения обязательных норм, а не самостийных правил (которые меняются как только "джентельмен" начинает проигрывать). Настоящей проблемой для "джентельменов" становится когда не просто игнорируют их правила, а игнорируют их самих (образно говоря, когда для защиты от мух варенья его просто накрывают крышкой, ограничивают возможность доступа в комнаты сетками, ну и бьют мух при случае)
vktik, DE15.01.25 14:43
Всем добрый день. Очень рекомендую послушать интервью Андрея Францевича Клинцевича Белорускому информационному агенству.
В беседе затронуты вопросы информационной войны против народов России и Белорусии, а также против их управления.
Обозначены пути управления Трампа и Маска, направленные на выживание Америки.
Очень качественное, с точки зрения информации, интервью.


Primus_Pilus, RU15.01.25 21:46
> Agronom
Отнюдь.
Я говорю лишь о том, что главная победа в СВО не победа на Западом любой ценой, путем создания радиоактивной пустыни на месте неких Государств и как минимум разрухи у нас после ответного удара. А победа над деньгами Запада, а именно доллара как всемирного платежного средства используемого Западом для войны с нами и всеми несогласными. Не будет господства доллара не будет ни войны, ни фонда Сороса, ни бородачей из ИГИЛ, ни вылизывающих жопу хохлов... Ничего.
Западу не нужна война, в которой погибнет Россия. Западу нужна война, в которой они станут обладателями еще большего количества реальных активов (если Вам так проще). Это их парадигма - ограбить и жить на награбленное, а не сдохнуть, но победить. Ну вроде крымских татар в 16м веке. Пришли, наловили рабов, продали в Кафе и тем живут....
Так они знают о том, что мы воюем по сути с их доминированием доллара. Поэтому и идут на эскалацию в рассчёте на то, что мы по ним отвечать не станем, а так у них появится шанс нас самих развалить. И они не остановятся, и дадут укропам всё вплоть до ЯО и запустят по нам, пока мы их сами не остановим.
Поверьте, тут никто не стремится превратить всё в радиоактивную пустыню. Суть в том, что нельзя победить доллар, не напугав до усрачки хозяев доллара.
vktik, DE16.01.25 10:11
"Суть в том, что нельзя победить доллар, не напугав до усрачки хозяев доллара."

Ну так раскройте суть напугивания до усрачки. А то ведь непонятно, что значит идти до конца или напугать до усрачки.
Я вот думаю, что "Орешник" уже напугал. Но, как видно, Вам это мало. Поделитесь конкретными соображениями, чтобы
было возможно понять, что это не провокационная болтология.
_magistr2003_, RU16.01.25 13:07
> vktik
"Суть в том, что нельзя победить доллар, не напугав до усрачки хозяев доллара."

Ну так раскройте суть напугивания до усрачки. А то ведь непонятно, что значит идти до конца или напугать до усрачки.
Я вот думаю, что "Орешник" уже напугал. Но, как видно, Вам это мало. Поделитесь конкретными соображениями, чтобы
было возможно понять, что это не провокационная болтология.
Ув vktik , а кого напугал Орешник? Пару дней назад, укры 6 атакамсов и 6 штормов по заводу в Сельцо в моей Брянской области запустили, видимо от страха? ПВО работало - весь город слышал и видел.
Я не сторонник устраивать ядерный армагеддон, но смысл врать самим себе насчет "Орешник напугал"? Вот наши парни, которые давят хохла - те пугают , еще как пугают. А пуляние ракетой без БЧ - такое себе.
Просто, нашим высокопоставленным руководителям, все же стоит перестать пугать очередными красными линиями, раз по тем или иным причинам не получится ответить. Причины могут быть вполне себе объективными. И не стоит думать, что и на западе этого не понимают.

И можно просьбу к Вам, поделитесь - в чем по Вашему выразилось это самое - напугал. Западные ракеты по прежнему бьют, помощь - дают. Вон, Ваша страна на днях отгрузила хохлам помощи:

Германия предоставила Украине новый пакет военной помощи:
▪️20 MRAP
▪️105-мм снаряды для танков Leopard 1;
▪️14 000 снарядов калибра 155 мм;
▪️19 000 снарядов калибра 122 мм (любопытно);
▪️600 ударных беспилотников HF-1;
▪️50 разведывательных беспилотников Vectorс запчастями;
▪️46 разведывательных беспилотников RQ-35 Heidrun;
▪️43 разведывательных беспилотника Songbird;
▪️495 автоматических винтовок HK 416;
▪️11 000 120-мм минометных мин.
▪️ Бинокли, шерстяные одеяла, турникеты.

Это они от испуга дали столько?
Agronom, RU16.01.25 14:22
Ув. Магистр,
А кто сказал, что пуск Орешника без БЧ был пуганием? СМИ? Vktik? Блогеры всякие?
А не приходила мысль в голову, что это было просто испытанием в боевых условиях?
Или скажем основанием для дуэли, предложенной Путиным?
У нас нет и не может быть информации зачем вообще заявляют о "красных линиях" и уж тем более как на них реагируют те, кому на самом деле предназначены эти Заявления. К счастью.
Но мы можем анализировать общие тенденции конфликта. И они ни разу не в пользу Запада. А значит наши руководители все делают правильно. В том числе и с т.н. "красными линиями".

И да. Бинокли, шерстяные одеяла, турникеты (интересно зачем) есть, а вот танков уже нет. Да и от передачи дальних ракет Геермания открещивается.
Кто знает. Может и из-за Орешника ;-)
_magistr2003_, RU16.01.25 14:48
> Agronom
Ув. Магистр,
А кто сказал, что пуск Орешника без БЧ был пуганием? СМИ? Vktik? Блогеры всякие?
А не приходила мысль в голову, что это было просто испытанием в боевых условиях?
Или скажем основанием для дуэли, предложенной Путиным?
У нас нет и не может быть информации зачем вообще заявляют о "красных линиях" и уж тем более как на них реагируют те, кому на самом деле предназначены эти Заявления. К счастью.
Но мы можем анализировать общие тенденции конфликта. И они ни разу не в пользу Запада. А значит наши руководители все делают правильно. В том числе и с т.н. "красными линиями".

И да. Бинокли, шерстяные одеяла, турникеты (интересно зачем) есть, а вот танков уже нет. Да и от передачи дальних ракет Геермания открещивается.
Кто знает. Может и из-за Орешника ;-)
Ув Агроном, насчет испытаний - полностью согласен. Провести испытания такой ракеты в реальных боевых условиях - это очень хорошо.
Насчет остального - ссылка - и месяца еще не прошлой с поставки техники. Да и в том, что я упомянул - Вы снаряды и тд не заметили?

БЕРЛИН, 23 дек - РИА Новости. ФРГ совместно с Данией передала Украине еще 15 танков Leopard, также Берлин направил один ЗРК ближнего радиуса действия IRIS-T SLS и один ЗРК среднего радиуса действия IRIS-T SLM, сообщается на ссылка кабмина Германии.
В понедельник список переданных ссылка вооружений обновился. Из обновленной информации следует, что ссылка совместно с ссылка передала ссылка еще 15 боевых танков LEOPARD 1 A5* с запасными частями (всего их передано 103). Кроме того, были переданы 30 бронемашин с защитой от мин и засад (MRAP, всего их передано также 103), боеприпасы для боевых танков LEOPARD 2 из запасов ссылка и промышленности (количество не указано) и боеприпасы для боевых танков LEOPARD 1 (количество также не указывается).
Помимо этого, был направлен еще один ЗРК ближнего радиуса действия IRIS-T SLS (всего теперь Киев получи шесть таких комплексов) и один ЗРК среднего радиуса действия IRIS-T SLM (в общей сложности теперь передано пять).
Также были переданы ракеты IRIS-T SLM (количество не указано), еще две пусковые установки PATRIOT (из запасов Бундесвера и промышленности) (общее число переданных установок достигло четырех), еще два зенитных танка GEPARD с запасными частями (всего 57). Также были переданы еще 65 тысяч снарядов для зенитного танка GEPARD (из запасов Бундесвера и промышленности) (всего 241 тысяча), еще 2 радиолокационных станций для контроля воздушного пространства TRML-4D (всего 16) и управляемые ракеты AIM-9L/I-1 Sidewinder.
Как следует из списка, также Берлин готовит к отправке Киеву 20 бронетранспортеров Marder, две пусковые установки Patriot и четыре машины кинетической защиты (Diehl Defence).

Все у них есть и все они продолжат давать хохлам. Вот подготовленная пехота у хохлов кончается - это да. И в этом опять-таки заслуга наших парней на ЛБС.
Таурусы не давали и до применения Орешника. А вот теми, которые дали - Атакамсы и Шторм/Скальп - уже несколько раз били и после испытаний нашего комплекса.
Ну и подожду версии ув Vktik-а, в чем же, по его версии, испуг.
vktik, DE16.01.25 14:50
>>>_magistr2003_

"Ув vktik , а кого напугал Орешник?"

Уважаемый _magistr2003_, , может я недооценил значение слова "напугал", видимо потому, что не понял, в каком значении его применил Примус.
Вообще многое, что он пишет, я не понимаю. Так вот, предлагаю слово "напугал" понимать в значении "задумался и откерректировал планы".
Применение "Орешника" было прокомментировано на западе, как оружие, против которого нет противодействия. Одно дело, когда запад потешался над
"мультиками", другое дело, когда он увидел результат. Это означает, что те планы, которые они до этого имели, например, ввод миротворцев,
а то и более радикальные, они отложили на потом. Это означает, что российское управление
заблаговременно осознало и предотвратило угрозу, выиграв время для улучшения своих позиций.
Поэтому можно смело, не обманывая себя, утверждать, что "Орешник" напугал запад и заставил его сместить свои планы на будущее, заставил их
тратить свои ресурсы для подготовки отражения в будущем. Но, на мой взгляд, не только в этом напугал "Орешник" запад. Сам запуск "Орешника" именно показал
решимость российского управления безкомпромиссно идти до конца, о котором так печалится Примус. Это означает, что планы запада воздействовать на
принятие решения через компрадорских расставленых своих людей на определённых уровнях российского управления потерпели фиаско, тогда как основной их расчёт,
на мой взгляд, был именно на этих людей.

"Вот наши парни, которые давят хохла - те пугают , еще как пугают. А пуляние ракетой без БЧ - такое себе."

Безусловно, наши парни герои. Но не забывайте, ведь кто-то подставил "Вагнер" и направил их в ненужном направлении.
Я бы ещё к героям причислил бы и Лаврова, и Мишустина, и Небензю, и Захарову, в первую очередь Путина и всех людей, которые его поддерживают.

Война идёт не с Украиной, а с надгосударственным каганатом.

PS. Всё что делает запад руками украинцев, направлено на провоцирование России к самому радикальному ответу, означающему в глазах запада нападение
России на сам запад.
Agronom, RU16.01.25 15:26
Добавлю к этому, что наводит на размышления настойчивое подталкивание таких как Велдинк, Примус и прочих так называемых "патриотов" к такому же радикальному ответу.
Совпадение? Не думаю :-(
Kotofeich, RS16.01.25 18:43
> Agronom
Добавлю к этому, что наводит на размышления настойчивое подталкивание таких как Велдинк, Примус и прочих так называемых "патриотов" к такому же радикальному ответу.
Совпадение? Не думаю :-(
я не могу говорить за Велдинка и Примуса и я не знаю, кого вы, ув. Агроном, имеете в виду под "патриотами". Но так как я высказывался уже на эту тему, хочу сказать еще раз для полного понимания - смысл не в ядерном ударе и не в "радикальном" ответе. Смысл в неотвратимости наказания того, кто совершил преступление. В данном случае все знают, что совершает преступление именно англо-саксонский запад, точнее определенная часть их элит. Уркаина в этой ситуации - это даже не рука, бьющая по России, а молоток, который держит запад. И Россия сражается на поле боя с этим молотком в расчете на то, что молоток испортится и запад перестанет колошматить по России. Да, молоток скоро испортится, но у запада есть еще инструменты в запасе и он продолжит колотить по России.

Почему запад так делает? Потому, что его элитам за это ничего не будет. Если мы внимательно присмотримся к ситуации, то увидим, что США за прошедшие 3 года поимели нехилый гешефт, перекроив энергетический рынок европы, поимев огромные вливания в собственную оборонку, начав перевод запано-европейских компаний к себе и т.д.

Единственный способ прекратить подобные накаты на России - это дав понять западным элитам, что от подобных наездов им будет плохо, лично им, а не Уркаине или прибалтам или армянам

Для этого совсем не нужно наносить ядерные удары, надо бить в мягкие места этих элит. Какие именно? На это и существует разведка, аналитика и т.д.

И в этом контексте удары Орешником не очень эффетивны. Хотя испытать Отакое оружие в реальных боевых условиях было полезно. Но как инструмент воздействия на западные элиты кмк КПД такоих ударов близок к 0
Спящий лев, RU16.01.25 18:53
Часть олигархов готова сдать всю страну (включая свои объекты здесь) чтобы только сохранить часть своей собственности на Западе, в связи с чем и были активные внутрироссийские вбросы (в поддержку вала зарубежных вбросов). До дубов тупо не доходит, что если сдаваться, то на Западе (у них) отберут всё (и там и в России), примеров море (как с российскими так и беглыми из других стран, не только бывшего СССР).
От открытого грабежа Запад останавливает только далеко не нулевая вероятность получить в ответ (от конкурирующих стран).
Кстати по проекту леглизации пиратства Западом, спустя больше месяца об этом решили написать и у нас ссылка , ссылка
Сергей967, KZ16.01.25 19:07
Насчёт "напугать Запад".
Никак не пойму, в чём должен заключаться этот "ИСПУГ".
Кто-нибудь мне объясните. )))
Ну вот ударят ракеты российские по какой-нибудь базе военной.
Кто должен испугаться и чего именно он должен испугаться? )))

Западные элиты должны испугаться? Чего именно? Гибели людей?
Население США 340 млн человек. Население Европы 740 млн человек. Они сами с радостью уморили бы у себя пару-тройку сотен миллионов лишних людей, что собственно и делают через гендерную повестку. )))
Они испугаются, я думаю, в случае угрозы гибели ИХ ЛИЧНО. А это возможно только в случае полномасштабной ядерной войны.
Если не гибели людей, тогда чего они должны в этом случае испугаться?
Вот, например, даже маленькую Украину не смогли напугать началом СВО. Точнее говоря, сначала вроде бы напугали, но этот испуг быстро прошёл. )))
Так это же не просто удар ракетами, это у столицы войска чужие стояли. И что, каков результат испуга? )))
Kotofeich, RS17.01.25 01:41
> Сергей967
...
Вот, например, даже маленькую Украину не смогли напугать началом СВО. Точнее говоря, сначала вроде бы напугали, но этот испуг быстро прошёл. )))

Насколько я понимаю, испуг у уркской элиты быстро прошел потому, что ВВП пообещал не убивать кокретных "элитариев". Сие "евангелие" (благую весть то есть) принёс тогдашний премьер Израиля, поговоривший с ВВП. До этого они все всключая Зелю сидели по бункерам и тряслись, справедливо ожидая конца света лично для себя. И естати имели все основания трястись, ибо по сути обманули ВВП и его группу. Те же израильтяне в подобной ситуации просто бы обнулили всех этих клоунов.

Россия этого не сделала и по сути был нарушен главный принцип правосудия - неотвратимость наказания. После этого пошло откровенное хамство и глумление со стороны уркаинских элит. А запад начал подниматься по лестнице эскалации шаг за шагом. Причем каждый раз перед тем как повысить градус запад долго это тестировал в информационном поле, начиная с "анонимных" вбросов, потом обсуждая в больших новостных изданиях. И все это с целью понять - как отреагирует Россия. Не видя реальных ответных мер через некоторое время градус повышался. Начали помнится с поставки Джавелинов.
Agronom, RU17.01.25 09:15
To Котофеич

"Для этого совсем не нужно наносить ядерные удары, надо бить в мягкие места этих элит. Какие именно? На это и существует разведка, аналитика и т.д."

Вот с этим абсолютно согласен.
И это мягкое место у этих элит - могущество доллара. С этим не только бессмысленно, но и вредно бороться ядерными ударами.
И настоящий испуг у элит Запада вызывает не Орешник и даже не ЯО, а снижение доли доллара в международных расчетах, создание клирингого центра в рамках БРИКС и т.п.
В этом смысле и США и Европа и все НАТО с АУКСом это такой же молоток как и Украина.
Kotofeich, RS17.01.25 18:00
> Agronom
To Котофеич

...
В этом смысле и США и Европа и все НАТО с АУКСом это такой же молоток как и Украина.
да, согласен. но доллар и уменьшение его влияния - это процесс стратегический и долгий. Поэтому в дополнение нужно знать и давить на другия мягкие места западных жлит, коих довольно много. Взять хотя бы крайнюю неоднородность их населения. В Штатах например довольно много взаимного недовольства среди разнообразных групп. Во Франции и Британии целые области и регионы имеют сильные исторические претензии к центральной власти - почему бы не подбодрить лидеров этих движений? Все во имя исторической справедливости. Это именно та карта, которую англо-саксы пытаются разыграть в России. Хотя в России уровень взаимных претезий на порядок меньше чем в Европе и тем более Штатах
vktik, DE17.01.25 19:19
>>>Kotofeich

"но доллар и уменьшение его влияния - это процесс стратегический и долгий. Поэтому в дополнение нужно знать и давить на другия мягкие места западных жлит"

Здесь у Вас идёт смешение процесса и методов. У России достаточно методов уменьшения влияния доллара и все она использует в том месте, в том количестве и в то время,
когда есть для этого целесообразность. Вот просто запомните это - не Вам решать, когда наступает эта целесообразность. Если Вы не видите методов по влиянию на противоположные
полюса западных элит, то это не значит, что эти методы не применяются. И когда Вы здесь настойчиво указываете, что делать российскому управлению, да ещё Бог знает из-за каких заграниц,
то создаётся устойчивое впечатление провокации, потому что, на самом деле МИД РФ активно работает по разоблачению западной дезинформации и донесению до народов запада своей точки зрения.
А значит достаточно качественно применяет свои методы воздействия, в результате которых "партия войны" в Германии не находит народной поддержки.
Вы думаете откуда берут информацию, например, в Германии такие журналисты как Габриэла Кроне-Шмальц, Даниэле Гансер из Швейцарии, такие политики, как Сара Вагенкнехт или Алиса Вайдель
и многие другие? Безусловно они берут информацию из разных источников, но складывают эту информацию в интернете в русле информационного потока МИДа РФ.
Так что не надо здесь выставлять, что Россия не применяет против англосаксов такие же методы, которые они применяют против России. Россия уже давно научена и работает методами, которые дают стратегические результаты, а не моментальные выгоды.
Результаты, которые дают моментальные выгоды для России, запад может повернуть против России, тем самым объединяя запад против неё. Нам не надо противостояния против объединённого запада, так как будет себе дороже, поэтому приходится иногда терпеть их беспредел. Да, этот беспредел идёт по нарастающей, но только потому, что не даёт для запада результата, к которому они стремятся в своём провокационном угаре. Все Ваши предложения и пожелания находятся в русле этого провокационного угара, так как закладывают сомнения у народа в адекватности российского управления.
Сергей967, KZ17.01.25 20:41
> Kotofeich
> Сергей967
...
Вот, например, даже маленькую Украину не смогли напугать началом СВО. Точнее говоря, сначала вроде бы напугали, но этот испуг быстро прошёл. )))

Насколько я понимаю, испуг у уркской элиты быстро прошел потому, что ВВП пообещал не убивать кокретных "элитариев". Сие "евангелие" (благую весть то есть) принёс тогдашний премьер Израиля, поговоривший с ВВП. До этого они все всключая Зелю сидели по бункерам и тряслись, справедливо ожидая конца света лично для себя. И естати имели все основания трястись, ибо по сути обманули ВВП и его группу. Те же израильтяне в подобной ситуации просто бы обнулили всех этих клоунов.

Россия этого не сделала и по сути был нарушен главный принцип правосудия - неотвратимость наказания. После этого пошло откровенное хамство и глумление со стороны уркаинских элит. А запад начал подниматься по лестнице эскалации шаг за шагом. Причем каждый раз перед тем как повысить градус запад долго это тестировал в информационном поле, начиная с "анонимных" вбросов, потом обсуждая в больших новостных изданиях. И все это с целью понять - как отреагирует Россия. Не видя реальных ответных мер через некоторое время градус повышался. Начали помнится с поставки Джавелинов.

Как я помню, Зеленского просто вовремя "спрятали" западные спецслужбы.
И вариант его физического уничтожения стал уже невозможен. Или маловероятен.
А после этого уже стал маловероятен и блицкриг.
И война постепенно перешла в нынешнюю затяжную и кровавую фазу. Которая и была наиболее выгодна для Запада.
А Зеленский перешёл под полный контроль структур Запада и стал выразителем интересов определённых западных кругов. А не выразителем интересов украинского народа.
_magistr2003_, RU17.01.25 21:12
> vktik
Россия уже давно научена и работает методами, которые дают стратегические результаты, а не моментальные выгоды.
Результаты, которые дают моментальные выгоды для России, запад может повернуть против России, тем самым объединяя запад против неё. Нам не надо противостояния против объединённого запада, так как будет себе дороже, поэтому приходится иногда терпеть их беспредел. Да, этот беспредел идёт по нарастающей, но только потому, что не даёт для запада результата, к которому они стремятся в своём провокационном угаре. Все Ваши предложения и пожелания находятся в русле этого провокационного угара, так как закладывают сомнения у народа в адекватности российского управления.
Ув. Vktik, весьма интересное предложение и выводы у Вас. Вы сами же пишите - идёт по нарастающей из-за того, что не отвечают. И предлагаете потерпеть. И тут один вопрос - а до какого момента-то Вы предлагаете терпеть? До того, когда хохлам дадут ЯО и они его применят? Ведь следуя Вашей же логикой, будет нарастать и нарастать. Т е, следующая ступень уже - это ЯО. Дальше уже особо и некуда. Вводить войска запад на будет, пока по крайней мере, т к ещё хохлы есть. Все остальное, что могли дать без заоблачных трат (типа флота) уже дали. Дальнейшая конфронтации - или грязная бомба, или ЯО.
Повторюсь, я не сторонник закидать всех ЯО, но вот понять логику тех, кто предлагает терпеть и терпеть, тоже не особо понимаю.
Ведь ракет хохлам давать будут все больше и больше, дронов также будет с каждым мемяцем все больше. Достаточно посмотреть, как выросли количество запускаемых дронов по России. А ведь 100% ПВО нет даже в теории, следовательно, хохлы такими темпами будут выносить нам нефтегазохимию, стратегические предприятия и тд. Ведь если 10 раз ударить по одному и тому же месту, то рано или поздно ПВО не сможет отразить. Да и против БПЛА, увы, пока что не видно особых изменений в плане противодействия им. До сих пор нет системы тх обнаружения , наподобие хозловской хотя бы, раз эти самые бпла долетают до Казани или Омска или Саратова.
При Вашем предложении терпеть, необходимо тогда хотя бы нарастить возможности по обнаружению и сбитию бпла.
Клаузевиц, RU17.01.25 21:23
Магистр2003, Вы забываете один важныи момент. Судя по всему Украине осталось не так долго. Поколение 30-40-летних почти повыбиты, деды малопригодны, поколение 20-25-леток существенно меньше по числу, дезертирство растёт в разы, экономика обнулена, а общество измотано воинои. Их может вот-вот не стать как государства. Совсем.
vktik, DE17.01.25 21:43
>>>_magistr2003_

"Вы сами же пишите - идёт по нарастающей из-за того, что не отвечают."

Проблема в нашем диалоге в том, что Вы понимаете что-то своё в моих словах. Для Вас не поддаваться на провокации означает одно и тоже,
что и не отвечать. Это абсолютно разные значения. В моём понимании, это стретегическо-тактические действия, направленные на победу.
В Вашем случае "потерпеть" имеет совершенно другое значение, а именно сдачи позиций, трусость, глупость и т.д. в негативном русле.

"И предлагаете потерпеть."

Потерпеть я не предлагал, я предлагал просто понять действия российского управления и закрыть рот. Слово "потерпеть" или "терпилы" к действиям российского управления
я никаким образом применить не могу. Если Вы считаете умным применять к действиям росийского управления такие слова, то не обижайтесь, если
и по отношению к Вам найдутся более жёсткие определения.

"И тут один вопрос - а до какого момента-то Вы предлагаете терпеть?"

Я уже сказал, что предлагал. Если Вы настаиваете на слове "потерпеть", то я могу лично Вам предложить потерпеть и не выкладывать здесь сомнения в адекватности управления,
а лучше почитать умные книги об управлении.

"Да и против БПЛА, увы, пока что не видно особых изменений в плане противодействия им. "

Я не могу нести ответственность за Ваше невидение, поэтому и не могу комментировать.
vktik, DE18.01.25 11:03

Современная война, это, прежде всего, война спецслужб, иными словами,
война провокаций, где противник своими провокациями заставляет своего визави отвечать
в нужное противнику время.

Андрей Масалович про "Орешник" и Такера Карлсона..

_magistr2003_, RU24.01.25 17:22
> vktik
>>>_magistr2003_

"Вы сами же пишите - идёт по нарастающей из-за того, что не отвечают."

Проблема в нашем диалоге в том, что Вы понимаете что-то своё в моих словах. Для Вас не поддаваться на провокации означает одно и тоже,
что и не отвечать. Это абсолютно разные значения. В моём понимании, это стретегическо-тактические действия, направленные на победу.
В Вашем случае "потерпеть" имеет совершенно другое значение, а именно сдачи позиций, трусость, глупость и т.д. в негативном русле.
Так мне и интересно, сколько по Вашему надо терпеть не поддаваться на провокации. До каких пор. Т к, удары по нашей территории (России, имею ввиду, не Германии) продолжаются.
Кстати, сегодня у нас ночью в Брянске отражали очередную атаку. Увы, сегодня так:

МОСКВА, 24 янв — РИА Новости. Брянский завод "Кремний Эл" приостановил работу из-за атаки беспилотников, сообщили в пресс-службе компании.
"В ночь с 23 на 24 января было зафиксировано шесть прилетов БПЛА, в результате которых пострадала часть производственных помещений, а также склад готовой продукции. Нанесен ущерб объектам обеспечения спецэнергетикой, нарушены технологические производственные цепочки. Деятельность предприятия приостановлена", — указано в заявлении.

Я Вам пишу про то, что не приведет-ли такое ожидание по итогу к тому, что часть предприятий, в том числе стратегических, таких как Кремний, окажется повреждено. И это скажется на экономике всей нашей страны. Где во Вашему тот порог, после которого стоит по полной работать по хохлам? Или, так и надо ждать и не обращать внимание?

Да и против БПЛА, увы, пока что не видно особых изменений в плане противодействия им. "
Я не могу нести ответственность за Ваше невидение, поэтому и не могу комментировать.

Ну, Вам видимо из Германии виднее, что тут у нас с ПВО, но пока что, как была проблема с обнаружением этих самых БПЛА, так она и остается. Удачная атака хохлов тому подтверждением.

Потерпеть я не предлагал, я предлагал просто понять действия российского управления и закрыть рот.
Тут одному такому затыкальщику уже дали хороший совет. Тот же самый совет можно дать и Вам.
vktik, DE24.01.25 23:41
>>>_magistr2003_

"Так мне и интересно, сколько по Вашему надо терпеть не поддаваться на провокации."

Пока не будет поставлена под контроль вся территория Украины, придётся выбирать наименьшее зло.
Это не значит, что надо сидеть и терпеть. Как раз наоборот, идёт интенсивное наступление.
Запад же своими провокациями хочет остановить наступление.

"Я Вам пишу про то, что не приведет-ли такое ожидание по итогу к тому, что часть предприятий, в том числе стратегических, таких как Кремний, окажется повреждено. "

Это не ожидание, это война и военнослужащие ПВО несут круглосуточную службу, чтобы вовремя увидеть врага. 100% гарантии никогда не будет. В Вашем возрасте
это можно было бы уже давно знать.

"И это скажется на экономике всей нашей страны."

Конечно скажется, но люди делают всё возможное. Пытаются вовремя определить цели поражения. Вы, кстати, могли бы помочь определить цели поражения,
вместо повторения стенаний "доколе".

"Где во Вашему тот порог, после которого стоит по полной работать по хохлам? "

Во-первых, я не знаю, что значит по полной работать по хохлам. Если Вы знаете, то подскажите Генштабу РФ, они будут Вам благодарны.
Во-вторых, как я уже говорил, там много нормальных людей и, думаю, именно это и учитывает Генштаб.

"Или, так и надо ждать и не обращать внимание?"

Ну не сидите и не ждите, сделайте доброе дело для России. Только не забывайте мудрую русскую пословицу - добрыми делами выстлана дорога в ад.

"Ну, Вам видимо из Германии виднее, что тут у нас с ПВО, но пока что, как была проблема с обнаружением этих самых БПЛА, так она и остается."

Я представляю, что бы Вы здесь набросали на вентилятор, если бы большинство бандеровских БПЛА достигало цели. Как я уже сказал, 100%-ой гарантии
отражения удара никто дать не может, зато можно успешно отражать удары, что и происходит. Вы так не считаете?

"Тут одному такому затыкальщику уже дали хороший совет. Тот же самый совет можно дать и Вам."

Мы все здесь время от времени даём друг другу хорошие советы, но Вы свои советы хотите донести аж до Генштаба.
Поэтому мои советы Вам, как слону дробина. Не обращайте внимания. Этот же советчик сказал, что мы здесь обмениваимся мнениями.
Вот и набрасывайте дальше на вентилятор, а я буду дальше это всё сбрасывать.
_magistr2003_, RU26.01.25 18:00
Ув. viktik, видимо, стоит прератить диалог, т к как обычно, ни одного ответа на вопросы Вы не озвучили.
Мало того, Вы даже не читаете то, что я Вам пишу.
Ваш пассаж -
Это не ожидание, это война и военнослужащие ПВО несут круглосуточную службу, чтобы вовремя увидеть врага. 100% гарантии никогда не будет. В Вашем возрасте это можно было бы уже давно знать.

Если бы Вы удосужились прочесть то, что я писал парой постов выше - А ведь 100% ПВО нет даже в теории то не стали бы писать такие очевидные вещи. Вашем возрасте это можно было бы уже давно знать. (с)
Так что, чувствую, смысла продолжать диалог по этой теме видимо нет
Клаузевиц, RU26.01.25 20:41
Я не думаю, что парадигма "украинцы могут ударить по нашим стратегическим предприятиям и нас обнулить" - единственная. Все предприятия можно восстановить, а удары украинцев не такие уж и сильные. Но дело даже не в этом. Есть и другая парадигма, в рамках которои также можно рассуждать: "вызов - ответ". И я приведу реальныи пример в рамках украинского конфликта.

Вспомните. Когда только появились безэкипажные катера - украинцы нам много чего повредили из Черноморского флота. Был момент когда конца края этому не было видно. Но я был спокоен, просто потому что верю в нашу страну и чувствовал, что противоядие будет наидено. Ну и что? Противоядие таки нашли. Теперь эти безэкипажные катера успешно топятся на подходах к Крыму в Чёрном море. Ответ на вызов был наиден.

Однажды украинцы нанесли удар по нашеи станции раннего предупреждения на юге. По этои теме стоит тишина, оно и понятно почему - стратегическии вопрос для нашеи страны. Однако, я почему-то уверен, что и тут ответ был наиден и всё что можно надёжно защитили. И в итоге мы стали только крепче. Более того, такие "покусывания" украинцев очень хорошо готовят нас к конфликтам будущего, показывая нам что нам нужно защищать от внезапных терактов. "Школа" по-моему отличная.

А вот рассуждения в парадигме "ои, нам вдарили по стратегическому объекту, нужно срочно вдарить по Западу" ведут к апокалипсису.

Ответ на вызов должен быть адекватным, а не ведущии к взаимному уничтожению.

Трудно сохранять терпение и холодную голову? Да, трудно. Но это и есть путь к выживанию.

Верьте в нашу страну! Мы должны наити ответ на налёты беспилотников. Если не через ПВО, так через обнуление украинских военнослужащих. У них уже военные оркестры в пехоту отправляют - значит не долго им резвиться осталось.
Anthrax, RU27.01.25 01:32
> Клаузевиц
А вот рассуждения в парадигме "ои, нам вдарили по стратегическому объекту, нужно срочно вдарить по Западу" ведут к апокалипсису.

Ответ на вызов должен быть адекватным, а не ведущии к взаимному уничтожению.

Этот пункт необходимо разъяснить. Получается, если нам вдарили по стратегическому объекту, то надо потерпеть и верить в нашу страну - решение будет найдено (до удара по следующему стратегическому объекту?). А если мы в ответ вдарим им по их стратегическому объекту - это уже ведет к апокалипсису. Я в вашей фразе конечно добавил кое-что от себя, но в моем понимании она звучит именно так. Такая постановка ну никак не добавляет веры в нашу страну, а наобород, оправдывает врага и подбрасывает масло в огонь для наших умов.

Считаю, что ваша фраза неправильная, ибо и вера в нашу страну есть, и уверенность в победе очевидна.

И вообще.. Ящетаю, что все здесь требования немедленного жосткого реагирования и карания врага так, чтоб знал - это на самом деле требования зеркалки. Нам наносят удар по стратегическому объеку - зеркально получают такой же удар по своему стратегическому объекту, причем примерно такой же мощности и с такими же последствиями для объекта. Нам взрывают трубопровод, им взрывают трубопровод. Нам ударяют по свечному заводику - им ударяют по свечному заводику, и т.д.

И ящетаю, что такой зеркальный подход тоже не совсем правильный, хотя на определенных этапах имеет право быть. С одной стороны он честный: ударили - получили. А с другой стороны, он нам связывает руки. Война - путь обмана. Можно долго не отвечать на уколы даже по стратегическим объектам, а потом вдруг неожиданно накрыть очень много что тем же Орешником, к примеру. Т.е. мы можем варьировать наши ответные удары, где-то отвечать чуть ли не для галочки, но где-то в ключевые моменты так атаковать, что мало не покажется никому. Это и есть на самом деле то самое "верить в нашу страну", т.е. верить, что у нас есть любые разноплановые варианты на любые атаки на нас. Я даже не верю, я знаю, что такие ударные варианты ответов у нас есть на все, что угодно. Проблема иногда возникает в вере в то, что наше руководство действительно готово на все? От наших можно ожидать чего угодно, от любого немыслимого героизма и изощренности, до любой немыслимой глупости и даже трусости. В этом проблема. Более того, для обывателя с дивана, это неразрешимая проблема. Ибо война - путь обмана, а значит нельзя найти слова и доводы, чтобы успокоить меня, сидащего на диване, и при этом не слить важную инфолрмацию врагу о наших планах. Туман войны, он туман для всех: и врагов, и своих, и союзников. И вот тут - да, только вера. Или веришь в нашу страну, или нет. Хотя это совершенно ни на что не влияет, т.к. все решения все равно принимают не на диванах и форумах в интернете.
Клаузевиц, RU27.01.25 13:41
Я не думаю, что существуют такие стратегические предприятия, ударив по которым украинцы или Запад, могут нас обнулить. Единственная стратегическая вещь, которую надо обнулить, чтобы обрушить нас - это наш менталитет, которыи включает и храбрость, и силу терпеть жизненные невзгоды и лишения, и помогать ближнему, и прощать ближнего. Вот стратегическая вещь, на которои стоит Россия. Её уничтожить можно только уничтожив носителеи, то есть всё созвездие народов России поголовно, а такими мелкими пакостями как терракты украинцы и запад этого сделать скорее всего не в состоянии. Все заводы и повреждённые объекты будут восстановлены, всё будет залечено и поидём дальше.

А украинцы... вот сегодня новость пришла - Буданов*: Если до лета переговоров не будет, Украине конец
Подробнее: ссылка

С концом Украины будет и в значительнои степени конец прокси-воине.
_magistr2003_, RU27.01.25 16:15
> Клаузевиц
Я не думаю, что существуют такие стратегические предприятия, ударив по которым украинцы или Запад, могут нас обнулить. Единственная стратегическая вещь, которую надо обнулить, чтобы обрушить нас - это наш менталитет, которыи включает и храбрость, и силу терпеть жизненные невзгоды и лишения, и помогать ближнему, и прощать ближнего. Вот стратегическая вещь, на которои стоит Россия. Её уничтожить можно только уничтожив носителеи, то есть всё созвездие народов России поголовно, а такими мелкими пакостями как терракты украинцы и запад этого сделать скорее всего не в состоянии. Все заводы и повреждённые объекты будут восстановлены, всё будет залечено и поидём дальше.

А украинцы... вот сегодня новость пришла - Буданов*: Если до лета переговоров не будет, Украине конец
Подробнее: ссылка

С концом Украины будет и в значительнои степени конец прокси-воине.
В ГУР опровергли

Руководитель Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны ссылка Кирилл ссылка (внесен в РФ в список террористов и экстремистов) не говорил о том, что существование страны может оказаться под угрозой, если мирные переговоры не начнутся до лета 2025 года. Об этом в своем Telegram-канале написал депутат ссылка Алексей ссылка (внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов).

По словам парламентария, распространившаяся в СМИ информация не соответствует действительности.

«Он (Буданов. — «Газета.Ru») сказал, что если ничего не изменить, фронт может начать сыпаться и возникнут проблемы», — подчеркнул Гончаренко.

27 января издание «Украинская правда» ссылка , что руководитель ГУР на встрече с законодателями предупредил о возможном запуске «опасных процессов для самого существования» страны. Буданов якобы заявил, что это произойдет, если ссылка и ссылка не начнут мирные переговоры до лета текущего года.

novl2000, RU28.01.25 14:35
Украине конец? Ну я бы на это всерьез не рассчитывал. В еврейском анклаве вон и женщины служат, чем украинские хуже?

Опция "воевать ужими руками" для РФ уже не доступна, раньше нужно было.
Напугать можно товарным количеством. Не единичными изделиями.
И даже не количеством - а скоростью производства.

Стратегическое оружие - это оружие длинной руки. Показательные выстуления слегка запоздали, делать это нужно было в "относительно мирное время", лет 12 назад. Повод можно было подобрать. Применение его по оперативным целям на мой взгляд покажет лишь слабость и не способность. И ничего не решит. От слова совсем. Только лишь усложнит создание эффективного оружия с эффективными вооруженными силами. Рассуждения о ядерном исполнении и вовсе не выдерживают критики, особенно с учетом самоналожения вета на ядерные испытания.

Вся политика выглядит ситуационным реагированием. Да и то, если не учитывать планы по стоительству скоростной ЖД.
Хотя мосты в западном направлении достроили. чьи интересно это планы.
 Страница 5 из 5   « Первая страница< 1  2  3  4 5 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» Нарышкин предложил историкам Польши, Венгрии и Словакии обсудить права на земли Украины
» Ермак лишился возможности влиять на позицию США
» Lockheed Martin сократила чистую прибыль в IV квартале в три раза
» Российская делегация встретилась в Дамаске с главой администрации Сирии
» Оператор "Северного потока — 2" может продать газопровод
» ЦАХАЛ сообщил, что в свои дома вернулись десятки тысяч жителей севера Газы
» Украинская энергетика находится на грани полного уничтожения — Forbes
» "Русагротранс" оценил российский экспорт зерна в 2024 году в рекордные 72 млн т

 Репортаживсе статьи rss

» Путин провёл совещание по вопросам развития беспилотных авиационных систем
» Николай Патрушев: Запад пытается ограничить нашу деятельность в Мировом океане
» Историк Матвеев: все основные палачи из лагеря Освенцим понесли наказание
» В Давосе завершился всемирный экономический форум. Чем он запомнился?
» Грузия рискует остаться без грузинских продуктов питания
» Третье возрождение за столетие: Как проходит восстановление мариупольского порта
» Охота на «русских шпионов» в Прибалтике выходит на новый уровень
» Трамп начал президентский срок значительными изменениями политики администрации Байдена. Обобщение

 Комментариивсе статьи rss

» «Купили как индейцев за бусы»: достаточно ли западные нефтегиганты платят Казахстану
» Федор Лукьянов о феномене Трампа: Он принципиально отвергает лицемерие и двуличие, предпочитая грубость и прямоту
» Вывести Банк России из-под внешнего управления. Согласна ли Дума?
» Метастазы Украины: Европа пошла вразнос
» Алексей Бобровский: искусственный интеллект как новый инвест-блеф
» Что не так с планом Трампа обрушить цены на нефть
» Без Москвы прожить — не бороду сбрить: в Армении вдруг вспомнили о России
» Как отразится взятие крупнейшего месторождения лития на экономике России

 Аналитикавсе статьи rss

» Какие "черные лебеди" видны на горизонте и как не стать "обществом спектакля". Интервью "РГ" с гендиректором ВЦИОМ Валерием Федоровым
» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"