Борислав: "Вы утверждаете, что Шаляпин ничего не изменил в русской музыке. Но как это совмещается с "отобразил её душу, вложив при исполнении свою русскую душу без остатка. Уникальным был артистом." Для меня вот это взаимоисключающие доводы и софистика. То есть вложить душу и стать уникальным означает ничего не привнести в музыку? А если ты привнес - значит изменил, ведь она стала "полнее" от этого. Дайте пожалуйста ответ на этот вопрос, а я отвечу на ваш чуть ниже" [Не дождавшись ответа что ли]

Опять 25. Неужели не понятно, что талантливый человек лучше других исполнителей выразит и донесёт до слушателя мысль и пр. автора исполняемого произведения. Само-то произведение останется доступным в своей "первозданной чистоте" для других исполнителей. Полнее или худее – это уже в адрес слушателя и зависит от наличия у него музыкального слуха, настроения и мастерства исполнения. К роли АБС в фантастике всё это не имеет абсолютно никакого отношения.

Ваше "3. Про взращивание кумиров, агрессивно настроенной культурной интеллигенции и деградации традиционных ценностей - не понял к чему это от слова совсем. Это надеюсь ко мне не имеет отношения?"

Имеет самое прямое, поскольку сам не понял смысл набора кусков, надерганных из контекста абзаца, центрального в этом комментарии, ибо всё остальное в нём дискуссия, и не более того. Может быть напомнить его:

"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". На этом принципе сформировался слой т.н. интеллигенции в культуре, довольно агрессивно присваивающий себе право быть выше остального быдла и определять для него образ мыслей и соответствующие ему правила поведения. И это не только в России. СМИ взращивают кумиров. На наших глазах вздуваются и лопаются мыльные пузыри в зависимости от конъюнктуры на общем фоне деградации традиционных ценностей.

"Имеющий уши, да слышит". Во-первых, речь идёт не о "культурной интеллигенции" (значит, бывает и некультурная), а о слое т.н. интеллигенции в культуре…. Осталось только открыть глаза и увидеть беснования сего слоя во всех областях жизни, а не только культуры. Отдельные его представители даже удостаиваются наград и становятся полными кавалерами ордена "За заслуги перед отечеством", как например, "выпускник кулинарного техникума" за полтора десятка лет непосильного труда на благо Отечества получил 4 ордена всех степеней. Давненько было, а ведь ему в "Поединке" Соловьева в запале дискуссии Жириновский бросил в лицо: "это вы юмористы разрушили СССР. Жириновский есть Жириновский, что с него возьмешь.

И напоследок: "Талант не зависит от направленности деятельности и вполне возможно быть талантливым садистом или мазохистом. Талант это не нравственное понятие".

Формально всё вроде бы так. А по существу, обычно говорят: изощрённый садист, ушлый жулик и пр. Русский язык богат, но, как правило, понятие "талант" связывают с достижением индивидом успеха в чём-то конструктивном или возвышенном…

Вы достаточно верно описали существующую сейчас модель социума. Но как быть с тем, что слонов на планете - конечное количество. Как и всего остального. На мой взгляд, без социального развития, о чем вобщем то все повести АБС и написаны, не просматривается никакого будущего вообще. Просматривается масштабная битва за последнее чистое озеро. В рамках существующих устоев. Вам не кажется, что вы переоцениваете гормонально-психологическое влияние, и недооцениваете социальную организацию?

***

Читаю последние пару страниц обсуждений без удовольствия. Люди пишут умные и информированные, но пишут как будто и вправду не читалине поняли. Ну или читали в 15 лет, в таком возрасте, уж извините, доходит только развлекательная канва произведения. С возрастом, начинаешь понимать, что произведение то было совсем не про это, приходится перечитывать, и вместе с мушкетерством, улавливается и иная канва. Концовок видити ли нет. А самим? Все вам подайтепринесите? Может их, концовок и нет, но это и хорошо, потому что они пока никому не известны, и их конструирование сведет произведение к полной галиматье. СССР приплели. СССР был самый великий социальный эксперимент в истории. Наш народ был объектом этого эксперимента. Все то хорошее, что имеется сейчас в социальных структурах разных государств - следствие существования СССР. Плод борьбы, страданий, лишений, смертельного напряжения. Чем больше людей, которые этого не понимают, тем скорее за это все снова придется бороться. С людоедами и хищниками.

Прекрасно помню, как и свои эмоции относительно всей этой болтовни. И очереди и знакомства и большой прослойки приспособленцев и все остальное помню. И позитивные моменты помню. Ну как то язык у меня не поворачивается назвать их так вот всех долб***ами. Хотя местами следовало бы и более жесткое определение выдать. Конспекты...хороший вопрос, нафик я потратил 2 года своего времени на переписывание трудов В.И.Л.(у меня не хватало времени успевать это днем, часто заканчивал заполночь)? Не знаю. Дало ли это что то? Фиг его знает. Наверно что-то дало. Может быть как раз АБС мне и понравились, кругозор чтоли может шире стал.

Конечно утопия. А как иначе? Готовых ответов нет. Человек слаб, я разве спорю, у тех же АБС это прекрасно описано, "только обязательно трехрублевыми купюрами, договорились?" Но не слишком ли мы много требуем от писателей? Ну не знали они ответов, но видели, что социальное развитие заходит в тупик. Пытались что-то предложить, поднимали в литературной форме(для привлечения интереса) эти вопросы, может быть для того, чтобы мы вот с вами дали на них ответы. Как писал Аркадий для читателей альмонаха завтра,

"Тысячелетия глядят на нас с надеждой, что мы не озвереем, не станем сволочью, рабами паханов и фюреров.

Морально поддержать вас хоть в какой-то степени на уровне человечности — главная задача альманаха "Завтра", как я ее понимаю.

Ваш А. Стругацкий"

ссылка

Всем критикам АБС. Вы не первые. И доводы, приведенные вами здесь, в обсуждении - не новы.

Можете почитать ответ АБС.

ссылка

****

Если кто то из вас еще не заметил, что если задумать что то, долго об этом мечтать, строить планы - то рано или поздно оно сбывается. Мечтать - очень важная способность. Мысль облекает пустоту в форму. Ничто другое. Мыслить о том чего еще нет - главная задача человека. Конечно, большинство ничего такого не умеет, не развита у них эта способность(но и не развитую, ее умудрились хорошо использовать разного рода деятели, не буду показывать пальцем на золотые пики). Рискну предположить, что очень немногочисленные произведения АБС, очень еще долго будут читаемы определенным кругом людей. В них, как и например в других великих произведениях(например в Фаусте в переводе Пастернака), некоторые вещи почти прямым текстом сказаны.