Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Пропаганда эмиграции на «Ленте.ру»
26.11.19 15:11 В России

В теории "Лента.ру" относится сейчас к государственному лагерю СМИ. Тем не менее исторически "Лента.ру" была проамериканской, поэтому между подчёркнуто нейтральных строчек регулярно просматриваются хорошо узнаваемые мохнатые уши.

Возьмём, к примеру, рубрику "Из жизни". Каждую неделю редакторы публикуют там очередную слащавую историю эмигрантского успеха в духе "как я рад, как я рад, шлите письма мне в Карлсбад":

https://lenta.ru/rubrics/life/

Вот, из свеженького, про США. Заголовок говорит сам за себя, "История москвички, которая уехала в США вслед за супругом и не прогадала":

https://lenta.rus/2019/10/28/usa/

Ровно за неделю до того была статья об отъезде в Сербию. "…Я пожил в Москве и совершенно не хотел возвращаться в большой суматошный мегаполис, где все куда-то бегут":

https://lenta.rus/2019/10/21/serbia/

Отмотаем ещё неделю, и вот уже сюжет про Мюнхен. Заголовок как по шаблону — "История москвича, который перебрался в Германию и не пожалел":

https://lenta.rus/2019/10/14/munich/

Потом идёт Барселона, город вечного праздника, куда россиянка перебралась, наевшись сначала экзотики в Танзании. Разумеется, и здесь наша соотечественница тоже "за все это время ни разу не пожалела ни об одном своем решении":

https://lenta.rus/2019/10/08/tanzania/

Мотаем неделю в прошлое, и снова США. На этот раз история немного выбивается из общего ряда — жалеть всё же пришлось. Пришлось жалеть о том, что россиянка, покорившая Голливуд, отказалась давать интервью российскому журналу Vogue, так как сочла наше издание недостаточно серьёзным:

https://lenta.rus/2019/09/30/usa/

"Помню, когда мы получили эту награду, мне позвонили из российского журнала Vogue и попросили об интервью. Я отказалась. Сказала, что такая серьезная тема не соответствует направленности глянцевого журнала. Жалею до сих пор — пусть лучше Vogue пишет о действительно важных темах, для этого можно было перетерпеть и фотосессию…"

Дальше идёт всё то же самое: каждую неделю истории от эмигрантов, которые уехали из нашей страны и ни капельки не жалеют об этом. В Австралии всё окей, в США просто рай по сравнению с тем, что было бы в России, настойчивость и упорство помогли покорить подиумы Нью-Йорка, мне очень комфортно в Гамбурге, веду блог о миграции в Чехию… перебралась на Шри-Ланку… Финляндия… Сингапур… Раз в неделю новая история о том, как кто-нибудь уехал из России "и не прогадал":

  • https://lenta.rus/2019/09/25/australia/
  • https://lenta.rus/2019/09/29/mcfadden_russia/
  • https://lenta.rus/2019/09/18/usa/
  • https://lenta.rus/2019/09/10/ger_thai/
  • https://lenta.rus/2019/09/02/prague/
  • https://lenta.rus/2019/08/19/srilanka/
  • https://lenta.rus/2019/08/13/finland/
  • https://lenta.rus/2019/08/06/singapore/

Что же, у нас свобода слова. Рассказывать истории успеха об эмиграции не запрещено, тем более что такие истории успеха действительно есть. Понятно, что журналисты "Ленты" заняты очевидным сбором вишенок, ибо в реальной жизни на каждую историю эмигрантского успеха приходится по три истории явного провала и по двадцать историй, когда герои не могут сами себе сказать определённо, успех это или провал… однако всё же журналисты не врут напрямую, а если бы даже и врали, то это не то преступление, которым можно шокировать публику в 2019 году.

Полагаю даже, что от этой рубрики нет особенного вреда. Для России в целом эмиграция, пожалуй, скорее полезна — как минимум потому, что российская диаспора образует ценные связи с миром, которые особенно ценны именно сейчас, когда мы вынуждены нагонять технологическое отставание во многих областях. Так, к примеру, часть эмигрантов возвращается обратно в Россию и показывает нам, чего можно достичь, если работать нормально, включая мозг и выкладываясь по полной. Важность этих неприятных уроков сложно переоценить.

Вместе с тем всё же грустно смотреть в 2019 году на наивных потребителей сказок о гибнущей России и о цветущем западном рае. Эмиграция обходится им обычно в 5-10 лет жизни, на выходе же они, как правило, с горечью узнают себя в герое трогательной истории поросёнка Петра:

https://ruxpert.ru/Эссе:Трогательная_история_поросёнка_Петра

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
SergeiS26.11.19 16:23
Даже не знаю как это комментировать, но из пары десятков хорошо знакомых семей ITшников , переехавших к нам в Эстонию из России за последние 5 лет, вроде все хорошо устроились и довольны жизнью...
Пауль26.11.19 16:59
ITшники? А они заметили, что находятся в Эстонии? Думаю, они так и сидят в интернете, как сидели. А их деткам, таки очень нравится говорить по-эстонски... И перспективы зашибись.

А так да. Правильно отмечено, лентавру несбалансирована.
Главный Злодей26.11.19 17:02
=== В теории "Лента.ру" относится сейчас к государственному лагерю СМИ. Тем не менее исторически "Лента.ру" была проамериканской, поэтому между подчёркнуто нейтральных строчек регулярно просматриваются хорошо узнаваемые мохнатые уши. ===
Да я бы сказал, это применимо практически ко всем СМД, когда-либо имевших в России официальный статус. Это единый гадюшник.

Даже не знаю как это комментировать, но из пары десятков хорошо знакомых семей ITшников , переехавших к нам в Эстонию из России за последние 5 лет, вроде все хорошо устроились и довольны жизнью...

Знаем вы этих ваших ITшников, "переехавших из России". В которой останавливались транзитом с хохляндии. И где пробовали закрепиться, но получили под жопу, потому что слишком сильно гремели кастрюлями при скакании. И про исчисление "устроились и довольны жизнью" в натуральных величинах тоже примерно знаем. Да и про профессии, которыми они там в этом вашем IT заняты, тоже. Вон, в комментариях и голосованиях по всем русскоязычным ресурсам наблюдаем их профессиональную деятельность - скакание с особенным озлоблением.
Клаузевиц26.11.19 17:10

"Признаваться самому себе, что переехав в Нью-За*опиус, штат Айдахо, или в Гамбург, или в Сидней ты на ровном месте просрал свою жизнь очень неприятно, это большая психическая травма.

И вот тут начинается безудержное, болезненное враньё самому себе, враньё не реагирующее ни на какие аргументы, ни на какую общедоступную статистику, вообще ни на что. С*ы в глаза — нам всё божья роса. Ну, казалось бы, ты уже десять или пятнадцать лет как шоколадка, ты живешь аж в самом Лондоне, Тамбов и Мордор остались далеко позади. Ну зачем тебе идти в ЖЖ или на какой-нибудь русский форум и будучи как бы в здравом уме и твердой памяти писать, что в Германии поезда ходят по расписанию, в Москве десятки миллионов нищих, а минимальная зарплата во Франции — 1700 евро? Если человек, проживший хотя бы год во Франции, утверждает, что минимальная зарплата во Франции — 1700 евро, то этот человек реально психически болен...

Собственно в силу белого цвета кожи Петр не может вписаться в коллектив к меньшинствам, и оказывается на положении белой чу*ки, готовым работать за копейки, лишь бы не выкинули, а также исполнять любые прихоти своих не белых хозяев... "

Чу? Что за сдавленные рыдания? Клейтроникс? Дружище! Да не убивайтесь вы так! Ну вот хотите, мы не будем называть вас "белой чу*кой"... ? Сегодня...))) Всё, сегодня вы человек "профессионального ручного труда", как вы и предпочитаете! Ну всё, всё. Посмотрите на коллажик в уголочке съёмного бейсмент, на нарисованную яхту, теслу, загородный домик. Видите морко..., тьфу, то есть цель? Вот и стремитесь к ней... Мы в вас верим! Главное в жизни эмигранта ведь оптимизм, да? :-)

olegka26.11.19 17:25
Каким бы патриотом бы не был, глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
Саид26.11.19 17:50
> olegka
Каким бы патриотом бы не был, глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
Угу, только на западе и можно самореализоваться. У меня одноклассник, в середине 90-х, уехал в Дойчланд и самореализовался там из гл. инженера транспортного предприятия в слесаря-сборщика на заводе БМВ, а жена - врач-педиатор, в мед. сестру, да и то не сразу, только после окончания тамошнх курсов. И таких, самореализовавшихся, из наших эмигрантов в Германии, большинство.
Alanv26.11.19 18:56
> olegka
Каким бы патриотом бы не был, глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
- Это в чём измерять... Если жизнь измеряется количеством сожранной колбасы - да, на Западе выше...

- Не вижу НИ МАЛЕЙШИХ препятствий для самореализации в России... Кроме детских мечтаний о том, что там "всем все дороги одинаково открыты, а галушки так и сыпятся в рот".
Мороз26.11.19 20:46
Колбасы сейчас и дома полно, любой.
А про "там на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше" - говорит только тот, кто ни разу там не был, а если и был - то видел местность только из окна туристического автобуса.
--------------------
У всех есть доступ ек словарям и учебникам иностранных языков. Читайте ИХ форумы, общайтесь. Не нужно продавать последние штаны, чтобы лично убедиться в том, что розовых слоников из космоса там не существует. А потом ныть в интете какая там была опа и как хочется домой, а денех увы нема.
Главный Злодей26.11.19 20:59
глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
Глупо отрицать, что неудачник, который на западе делает карьеру в борделе для гомосеков и живёт в подлестничной студии со съёмом на четверых, усрётся, но ни за что не признается, что его уровень жизни упал ниже плинтуса, а самореализоваться пришлось не в той области, на которую он рассчитывал. Он ведь ехал за Статусом, чтоб можно было кидать понты и купаться в лучах зависти лохов ватных - как же ему признать, что лохом оказался именно он, да ещё и Родину продал за возможность оказаться лохом. Вот и клокочет под тощими рёбрами иудо-каинская ненависть к оставшимся.
SergeiS26.11.19 21:12
> Alanv
- Это в чём измерять... Если жизнь измеряется количеством сожранной колбасы - да, на Западе выше...
- Не вижу НИ МАЛЕЙШИХ препятствий для самореализации в России... Кроме детских мечтаний о том, что там "всем все дороги одинаково открыты, а галушки так и сыпятся в рот".
Вас услышали, Алан. Но есть и другие взгляды на эту проблему, в России. Вот для примера, беседа с реальным ученым: Зотьев Дмитрий Борисович, доктор физ-мат наук, профессор каф. физики ВФ МЭИ ссылка Достаточно аргументированные, особенно по сравнению с вашей уже приевшейся "классикой" (колбасой). Не видите? Попробуйте поднять веки...

А вот в чем вы правы, галушки действительно нигде в рот не насыпают...
_STRANNIK26.11.19 22:19
Я позволю себе вернуться к теме. Пропаганда эмиграции - вещь совершенно неоспоримая. Причем не только в наших СМИ но и во всех вообше СМИ на русском . Ее цель вполне прагматична - задешево получить квалифицированного срециалиста с класным образованием. Остальные идут в качестве неизбежного довеска. И если это действительно класный специалист (а не как ему самому казалось) он с высокой вероятность будет хорошо трудоустроен...В плане комфорта и прочих ништяков . А вот те кому "казалось" - те действительно всплакнут...ИМХО.
SergeiS26.11.19 22:37
Вы абсолютно правы, Странник.
Только небольшая корректировка, зачастую это не пропаганда эмиграции, а нового подхода к работе: когда не так важно где ты находишься физически, а уровень доходов позволяет жить достаточно комфортно в большинстве стран мира.
Выбирай, весь мир перед тобой, это будущее и настоящее уже сегодня, для существенной части специалистов, факт!

Но! люди уезжают из домашней страны (в большинстве случаев) не из-за рекламы, а по существенным причинам: ощущение невозможности реализовать себя, страх за будущее своих детей, желание начать активно изучать мир... это то что я наиболее часто слышу в ответ на вопрос: «Почему?»
no-i-am26.11.19 22:51

Ой, дружище)) Я тут у всех спрашивал, отчего это я ни одного из местных патриотов за 2 года НИ РАЗУ не видел пишушим сюда со значком не RU. Отсюде неутешительный вывод, они все про жизнь ТАМ знают из передач на орт и спецвыпусков милонова "гомосеки наступают". Вы для них не источник - вас завербовали, заставили, зазомбировали)))
Я на прошлой неделе, к примеру, был по рабочим моментам в 4-х странах. И в декабре, вероятнее всего, придется еще недели полторы в гейропе провести к сожалению. Новости там читаю с телефона, ноут с собой не люблю возить и отвечать даже альтернативно одаренным, с маленького экрана мне не удобно. Ваши умозаключения, что такие как я из своей страны ни ногой, основанные на буковках из интернета, просто вводят в когнитивный диссонанс :)))
>>>
Главный Злодей, RU26.11.19 17:02"=== В теории "Лента.ру" относится сейчас к государственному лагерю СМИ. Тем не менее исторически "Лента.ру" была проамериканской, поэтому между подчёркнуто нейтральных строчек регулярно просматриваются хорошо узнаваемые мохнатые уши. ===

Да я бы сказал, это применимо практически ко всем СМД, когда-либо имевших в России официальный статус. Это единый гадюшник."

Главредов не так уж и много, а на скупку этой братии в РФ вваливают поболее чем на украинский майдан. Косвенно конечно платят, рекламой или заказными материалами.

Eugene27.11.19 03:20
> Don Andre
Ой, дружище)) Я тут у всех спрашивал, отчего это я ни одного из местных патриотов за 2 года НИ РАЗУ не видел пишушим сюда со значком не RU. Отсюде неутешительный вывод, они все про жизнь ТАМ знают из передач на орт и спецвыпусков милонова "гомосеки наступают". Вы для них не источник - вас завербовали, заставили, зазомбировали)))
Пишу специально для вас, чтобы разрушить вашу статистику. Я патриот, но живу далеко от Родины. Уезжал не за колбасой, а испытать себя - смогу ли начать все заново на новом месте.
В метериальном плане все удалось, но это не главное. Испытываю настальгию по родным местам и родным. Иногда посещают мысли о возвращении в Россию.
Со своей стороны могу подтвердить: только те у кого главная цель - материальные блага могут утверждать, что у них жизнь за границей удалась и все зашибись. Большинство врет самим себе.
Мое мнение - если отностите себя к тем, кто обладает той самой "загадочной русской душой" не стоит даже думать о эмиграции.
т-кк27.11.19 06:14
`
Что касается наших СМИ, то тут обсуждать особо нечего, а сразу переходить на личности.
Личность основателя ленты - ссылка
Don Andre27.11.19 11:51
> Eugene
> Don Andre
Ой, дружище)) Я тут у всех спрашивал, отчего это я ни одного из местных патриотов за 2 года НИ РАЗУ не видел пишушим сюда со значком не RU. Отсюде неутешительный вывод, они все про жизнь ТАМ знают из передач на орт и спецвыпусков милонова "гомосеки наступают". Вы для них не источник - вас завербовали, заставили, зазомбировали)))
Пишу специально для вас, чтобы разрушить вашу статистику. Я патриот, но живу далеко от Родины. Уезжал не за колбасой, а испытать себя - смогу ли начать все заново на новом месте.
В метериальном плане все удалось, но это не главное. Испытываю настальгию по родным местам и родным. Иногда посещают мысли о возвращении в Россию.
Со своей стороны могу подтвердить: только те у кого главная цель - материальные блага могут утверждать, что у них жизнь за границей удалась и все зашибись. Большинство врет самим себе.
Мое мнение - если отностите себя к тем, кто обладает той самой "загадочной русской душой" не стоит даже думать о эмиграции.
А разве кто запрещает быть патриотом, живя в другой стране?)) Самые большие укро патриоты - канадцы в 3м поколении, им оттуда лучше видно как правильнее говорить, писать и любить Родину) По моим наблюдениям сложнее всего приживаться в монокультурных обществах, не разбавленых массовым туризмом и мигрантами. При этом, даже если мигрантов много на улицах - это вовсе не означает что страна перестала быть национально ориентированой. Т.е. в быту запросто можно найти кебабную или пакистанский ресторан, но вот кредит в банке или оплату коммуналки ты все равно будешь делать проходя все круги ада МЕСТНЫХ бюрократических обычаев устоявшихся за последние 300 лет и на местном языке))
Alanv27.11.19 13:05
"Я тут у всех спрашивал, отчего это я ни одного из местных патриотов за 2 года НИ РАЗУ не видел пишушим сюда со значком не RU."

Легко отвечу. Потому что, к примеру я, постоянно живу и работаю В РОССИИ. А если еду за границу - то ОТДЫХАТЬ. И НИКОГДА не занимаюсь на отдыхе такой вещью, как туситься на форумах/блогах. Да и ВООБЩЕ Инетом там пользуюсь лишь при необходимости - не вижу для того причин... Для полноценного отдыха необходимо КАРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ на его период ВЕСЬ стиль жизни. Там можно валяться на пляже, питаться в кафешках и пить в барах, кататься по стране, осматривать достопримечательности, делать фотки, а работа (через Инет) или инет-общение - это не для отпуска абсолютно. Для сидения за дисплеем и жмакания по клаве мне за глаза хватает оставшихся 330 дней в году.

Аяврик27.11.19 14:12
-- В теории "Лента.ру" относится сейчас к государственному лагерю СМИ. Тем не менее исторически "Лента.ру" была проамериканской, поэтому между подчёркнуто нейтральных строчек регулярно просматриваются хорошо узнаваемые мохнатые уши.

ИМХО: нехилое обобщение неведомого блогера

-- Возьмём, к примеру, рубрику "Из жизни". Каждую неделю редакторы публикуют там очередную слащавую историю эмигрантского успеха в духе "как я рад, как я рад, шлите письма мне в Карлсбад"

я - лично - нахожу подход Автора предвзятым, ибо это как "свинья везде грязь найдёт"
каждому что-то своё в глаза бросается (и колет) из общей массы
точно так же есть и мнения, что, например, сайт ВЗГЛЯД является-де "желтушной бульварной газетёнкой"

если же исходить из спокойного отношения к редакционным политикам интернетовских средств МАССОВОЙ информации (а не подходить к ним с аршином к информационной политике частных тупичков-блогов, существующих в качестве хобби в свободное от работы время) и без приступов желчи выбирать там стоящее внимания от чепухи - отделяя зёрна от плевел - то обнаружится, что стоящих внимания материалов на Ленте.ру никак не меньше, чем на том же Взгляде

во всяком случае, в 2006-2018 годы старая команда редакторов ВиМа нисколько не чуралась такого источника, как Lenta.ru и число публикаций оттуда на ВиМе ими было представлено... навскидку не скажу сколько... но явно больше сотни должно быть

и ничего в этом... проплаченно "проамериканского..." не было, конечно же
;-)

что же касается выдвинутого Автором тезиса об... аполитичной... "пропаганде эмиграции" на их сайте, то во-первых, я - лично - не представляю себе в натуре кого-то, кто-бы принял решение "свалить из этой страны" под впечатлением прочитанного вышеуказанных статеек, а во-вторых ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК - и такие индивиды впечатлительные находились бы - то такая "ассенизатоская" деятельность редакции Ленты заслуживала бы только тихого поощрения.
зачем нам такие сограждане - занимающие чьи-то места и вакансии - готовые сниматься с места жительства под впечатлением от прочитанного в интернете красот про житьё-бытьё за бугром?!

какой от них прок?

удерживать их силой (или упрашивать, что ли?!) - пытаться разубеждать какими-то страшилками или вразумлять какими-то проклятиями в спину никакого смысла и пользы нет

вообще, сам подход - на примере этого "сигнала" бдительного гражданина - что, например, "пропаганда эмиграции" подборками рассказов про преуспевающих за бугром бывших россиянах есть пример "искажения объективной действительности" и "вражеская пропаганда", а вот была бы серия рассказов про мучения и прозябание там бывших россиян - то вот это была бы "правльная точка зрения" - и пример для остальных - мне видится одинаково ущербным

т.е. огульное "очернение" ничем морально не лучше, чем идеализированное "преклонение" (ну и наоборот, естественно) - не нужно перегибать и смаковать ни так, ни эдак
:-/

т.е., на мой взгляд само по себе в редакционной политике "пропаганды" эмиграции кем-то некрасивости не больше, чем в редакционной политике "закошмаривания" её - если и то, и другое одинаково беспочвенно и [без]сознательно фейково
ИМХО
Zmey27.11.19 14:51
во всяком случае, в 2006-2018 годы старая команда редакторов ВиМа нисколько не чуралась такого источника, как Lenta.ru и число публикаций оттуда на ВиМе ими было представлено... навскидку не скажу сколько... но явно больше сотни должно быть
Да. Публиковались, и не раз. Либо статья была толковая сама по себе, либо Фыва ее постила "для разбора", что бы народ тренировался распознавать чушь и вред, проходящий в сми.
Don Andre27.11.19 16:05
> Alanv
"Я тут у всех спрашивал, отчего это я ни одного из местных патриотов за 2 года НИ РАЗУ не видел пишушим сюда со значком не RU."

Легко отвечу. Потому что, к примеру я, постоянно живу и работаю В РОССИИ. А если еду за границу - то ОТДЫХАТЬ.
Правильно, а я там бываю по самым разным поводам. Много ли увидишь с пляжного шезлонга или туристического автобуса? А поезди на местных поездах, заплати за местное метро, пообщайся с таксистом о жизни, оформи карту в банке, поработай там наконец и жизнь видится намного разнообразнее.
veldinc`27.11.19 16:48
> SergeiS
Вы абсолютно правы, Странник.
Только небольшая корректировка, зачастую это не пропаганда эмиграции, а нового подхода к работе: когда не так важно где ты находишься физически, а уровень доходов позволяет жить достаточно комфортно в большинстве стран мира.
Выбирай, весь мир перед тобой, это будущее и настоящее уже сегодня, для существенной части специалистов, факт!

Но! люди уезжают из домашней страны (в большинстве случаев) не из-за рекламы, а по существенным причинам: ощущение невозможности реализовать себя, страх за будущее своих детей, желание начать активно изучать мир... это то что я наиболее часто слышу в ответ на вопрос: "Почему?"
Вся проблема в том, что сейчас специалистов специально настраивают быть космополитичными. Понятно, что жто выгодно исключительно странам Запада, которые могут себе позволить платить реальным специалистам гораздо больше, выкачивая из других не только экономические, но и человеческие ресурсы. Но в действительности сколько таких, дейсвительно серьезных специалистов? Единицы. А мечтают многие. Но дело даже не в мечтах. Дело в том, что к сожалению у нас не принято ценить специалистов (незаменимых у нас нет). Единственно исключение - чинуши, которых тасуют как засаленную колоду карт и разного рода "депутаты". А государство, как самый главный работодатель, вносит свою отрицательную лепту в этот процесс, не обеспечивая достойный уровень бюджетникам. Вот и получается, что уехать с должности инженера на должность рабочего на крупном бредне выгоднее. Как и работать медсестрой где-нибудь на неметчине выгоднее работы врача дома. Все это напрямую связано в невыполнением государством своих прямых функций...

P.S. А активно изучать мир и путешествовать лучше живя и достойно зарабатывая дома...

SergeiS27.11.19 17:37
> Аяврик
...т.е., на мой взгляд само по себе в редакционной политике "пропаганды" эмиграции кем-то некрасивости не больше, чем в редакционной политике "закошмаривания" её - если и то, и другое одинаково беспочвенно и [без]сознательно фейково
ИМХО
Хорошо написал, спасибо! 🤝
Alanv27.11.19 17:49
"Правильно, а я там бываю по самым разным поводам. Много ли увидишь с пляжного шезлонга или туристического автобуса? А поезди на местных поездах, заплати за местное метро, пообщайся с таксистом о жизни, оформи карту в банке, поработай там наконец и жизнь видится намного разнообразнее."

Верно, но для этого там именно нужно хотя бы временно жить/работать. А ЗАЧЕМ мне это? Но итак многое можно увидеть, если ехать не туром, а, скажем на машине своей/прокатной.

Впрочем, на ВиМе вполне хватает патриотов России, живущих НЕ В НЕЙ. Так что инфу они дают местную. Ну, и таковых блогов в Инете - огромное количество. Плюс и официальные СМИ у нас обычно не врут (хотя, конечно, показывают в основном выгодное - ну так это-то естественно, хуже когда ныне западные элита/СМИ превратились во таких бесстыдных лгунов, ну хоть бы не разоблачались про хотя бы неведомого никому "Новичка"), так что если относиться с разбором - инфы море.

Alanv27.11.19 17:54
"А государство, как самый главный работодатель, вносит свою отрицательную лепту в этот процесс, не обеспечивая достойный уровень бюджетникам. Вот и получается, что уехать с должности инженера на должность рабочего на крупном бредне выгоднее. Как и работать медсестрой где-нибудь на неметчине выгоднее работы врача дома. Все это напрямую связано в невыполнением государством своих прямых функций..."

Чешуя. Тогда по вашему предположению весь мир давно должен был бы собраться в Швейцарии... Т.е вы поощряете чёрных к выезду в Европу, потому что "у них дома не обеспечивают уровень"? А так естественно, где-то ПОКА лучше, где-то похуже. И в России - нормально. Хотя ЛЮБОЙ хомосапиенс всегда хочет "ещё лучше", и это бесконечный процесс.

Видите ли, "достойный уровень" - крайне расплывчатое и всё время уползающее вверх понятие. То, как живём мы, будет сверхбогатым для африканца, мы "завидуем" гомоевропцам, они - швейцарцам... Колесо потребностей ("достойного уровня") бесконечно.

Главный Злодей27.11.19 18:29
Тогда по вашему предположению весь мир давно должен был бы собраться в Швейцарии... Т.е вы поощряете чёрных к выезду в Европу, потому что "у них дома не обеспечивают уровень"?
К слову: ссылка
===
Международный фонд RISC-V Foundation, контролирующий использование товарного знака RISC-V (микропроцессорная архитектура), сообщил о скором переносе своей штаб-квартиры из США в Швейцарию. Решение принято на фоне ужесточения торговой войны между США и Китаем и угрозы ввода новых санкций, угрожающих сотрудничеству между странами-членами фонда.
...
Комментарий автора:

В Швейцарию начали переезжать айти-конторы из Калифорнии уже не менее года назад. Как раз из-за санкций. Некоторые айти-организации также думают о переносе конференций в ЕС, потому-что приглашенные спикеры могут запросто не получить визу в США. Так что все очень серьезно.

===
Т. е. Колесо Генотьбы не делает различия между хулителями России. :)
_STRANNIK27.11.19 18:44
Главный Злодей, RU
....................................................................

В Швейцарию начали переезжать айти-конторы из Калифорнии уже не менее года назад. Как раз из-за санкций. Некоторые айти-организации также думают о переносе конференций в ЕС, потому-что приглашенные спикеры могут запросто не получить визу в США. Так что все очень серьезно.

===
Т. е. Колесо Генотьбы не делает различия между хулителями России. :)
..........................
Я понимаю - Карфаген должен пасть...Но как Вам удается из процитированного это извлечь?
Мне просто логика интересна...
...........................
SergeiS, EU
...........
Хорошо написал, спасибо!
...............................
Палите Аяврика...
Don Andre28.11.19 11:34
> veldinc`
> SergeiS
Вы абсолютно правы, Странник.
Только небольшая корректировка, зачастую это не пропаганда эмиграции, а нового подхода к работе: когда не так важно где ты находишься физически, а уровень доходов позволяет жить достаточно комфортно в большинстве стран мира.
Выбирай, весь мир перед тобой, это будущее и настоящее уже сегодня, для существенной части специалистов, факт!

Но! люди уезжают из домашней страны (в большинстве случаев) не из-за рекламы, а по существенным причинам: ощущение невозможности реализовать себя, страх за будущее своих детей, желание начать активно изучать мир... это то что я наиболее часто слышу в ответ на вопрос: "Почему?"
Вся проблема в том, что сейчас специалистов специально настраивают быть космополитичными. Понятно, что жто выгодно исключительно странам Запада, которые могут себе позволить платить реальным специалистам гораздо больше, выкачивая из других не только экономические, но и человеческие ресурсы. Но в действительности сколько таких, дейсвительно серьезных специалистов? Единицы. А мечтают многие. Но дело даже не в мечтах. Дело в том, что к сожалению у нас не принято ценить специалистов (незаменимых у нас нет). Единственно исключение - чинуши, которых тасуют как засаленную колоду карт и разного рода "депутаты". А государство, как самый главный работодатель, вносит свою отрицательную лепту в этот процесс, не обеспечивая достойный уровень бюджетникам. Вот и получается, что уехать с должности инженера на должность рабочего на крупном бредне выгоднее. Как и работать медсестрой где-нибудь на неметчине выгоднее работы врача дома. Все это напрямую связано в невыполнением государством своих прямых функций...

P.S. А активно изучать мир и путешествовать лучше живя и достойно зарабатывая дома...

Кто это насильно заставляет быть космополитичным?? Когда человек знает 1-2 иностранных языка, с детства бывает за рубежом на море, когда почти вся работа в интернете и цена билета на самолет сотня-другая долларов, ничего заставлять не надо, ему что в мск из Нижневартовска переехать, что в Берлин - один хрен. Второе и главное заблуждение, ТУДА едут не за баблом как таковым, туда едут за образом жизни, за чистыми улицами, за нормальными ментами, детскими садами, больницами и тд, я вот например уехал за теплом, и в Укрии и в Канаде и в Германии сука холодно по пол года, пришлось на зиму найти себя в вечном лете, так что у каждого свое и далеко не всегда это бабло. Например есть у меня знакомый в Гамбурге - американец из Флориды, уже 10 лет живет в холодном и мокром Гамбурге просто потому что там детей не страшно на улицу выпускать, они там сами на великах по городу ездят, в школах не стреляют, водители не давят и т.д. и т.п. в штатах такого нет, в европе - повсеместно. Этакий социализм 70х, да надо работать, да налоги высокие, да иногда в очереди к доктору на месяц наперед надо записываться, но комфортно и спокойно и за завтра и за послезавтра. И последнее У НАС не ценят специалистов потому что 90% успеха бизнеса - личные качества и связи собственника и потому у него в башке - он царь и бох, сотрудники - мусор. А вот в тех редких бизнесах где это не так - там и специалисты в цене. В том же Киеве зарплата хорошего айтишника выше чем в европе, просто потому что иначе их заинтересовать нечем (см выше)
Бывает И Хуже29.11.19 11:21
я бы не стал винить ленту.ру. очень многие россияне хотят уехать из россии, они готовы читать об историях успешных эмиграций. ленте.ру нужны читатели и она просто предоставляет им контент который они хотят.
другое дело почему россияне хотят эмигрировать.
тут я вижу несколько причин. во первых, очевидные климатические причины. во вторых, недостаточное благосостояние граждан рф. в третьих, российская идентичность - не привлекательна, никто не хочет быть россиянином.
Zmey29.11.19 11:29
Беги, чувак. Щас тебя за этот коммент с грязью будут мешать. А в реале бы и морду набили
Alanv29.11.19 11:57
> Бывает И Хуже
я бы не стал винить ленту.ру. очень многие россияне хотят уехать из россии, они готовы читать об историях успешных эмиграций. ленте.ру нужны читатели и она просто предоставляет им контент который они хотят.
другое дело почему россияне хотят эмигрировать.
тут я вижу несколько причин. во первых, очевидные климатические причины. во вторых, недостаточное благосостояние граждан рф. в третьих, российская идентичность - не привлекательна, никто не хочет быть россиянином.
Довольно очевидно, что все те, кому не нравится местный климат, идентичность, а также желающие безгранично потреблядствовать (читаем - геи, руссконародное п-сы) вполне уже эмигрировали как из России, так и из любых других стран. Один "Бывает и Хуже" с чего-то задержался в Казахии и рыдает в голос... Видимо, собственная ж..а чересчур неподъёмной оказалась.

Впрочем, когда ему за такое будут прилюдно чистить .бальник - точно будет визжать, что его неправильно поняли, и он не хочет задёшево продать Родину, маму, друзей за тридцать сребренников, пляжик и разрешение стать пиндосом...

К счастью, большинство таких "колбасных геев" уже с..бали, по крайней мере в России этому никто не мешает, а оставшихся подобные публикации "Ленты" просто раздражают - это как бы если бы они пропагандировали желающих прибить яйца на Красной площади или по.баться в музеях.
svt929.11.19 21:17
> olegka
Каким бы патриотом бы не был, глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
Дополню по "восток", про Японию.
Коллеги, кто там поработал (в науке) достаточно долго, констатируют: Если ты приглашенный специалист-визитер (на месяц, полгода, год), то с тобой "носятся", уважают, любезничают, восхищаются. Но если ты "самореализовался" настолько, что запросил и получил граждансто и работу, то все ранее оказываемые преференции "зануляются". Тебя сажают на иерархический шесток, и уже "не чирика". Вышестоящий босс "твой свет в окошке", и он всегда прав!! Это и в случае американской работодательной системы.
olegka04.12.19 23:02
> Мороз
Колбасы сейчас и дома полно, любой.
А про "там на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше" - говорит только тот, кто ни разу там не был, а если и был - то видел местность только из окна туристического автобуса.
я работаю там простым инженером с ЗП 8000$ с перспективой дальнейшего роста, много у нас инженеров могут похвастаться тем же?) А когда я жил в Ю. Корее там зарплата у слесаря на заводе была 8000 и средняя ЗП по стране 3000. Так что это Вы никогда там похоже не были.
Главный Злодей04.12.19 23:54
я работаю там простым инженером с ЗП 8000$
Угу. В год. Похоже на правду.
Marketolog_s05.12.19 07:08
> olegka
Каким бы патриотом бы не был, глупо отрицать что на западе уровень жизни выше и возможностей самореализации больше.
Глупо транслировать эмигрансткую пропаганду.
Много раз сравнивали.
Реальный уровень жизни на западе, с учетом цен и паритетов валют, всего лишь на 15-30% выше, чем в России, но это ТОЛЬКО для граждан, родившихся в западных странах. На белокожих эмигрантов это не распространяется.
Marketolog_s05.12.19 07:31
> Бывает И Хуже
я бы не стал винить ленту.ру. очень многие россияне хотят уехать из россии, они готовы читать об историях успешных эмиграций. ленте.ру нужны читатели и она просто предоставляет им контент который они хотят.
другое дело почему россияне хотят эмигрировать.
тут я вижу несколько причин. во первых, очевидные климатические причины. во вторых, недостаточное благосостояние граждан рф. в третьих, российская идентичность - не привлекательна, никто не хочет быть россиянином.
Насколько многие?
% готовых уехать из России примерно в 1,5 раза ниже, чем количество готовых уехать из США и из Германии.
Реально уезжающих в пересчете на душу населения в 2 раза ниже, чем количество уезжающих из США и Германии.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Глава Минобороны ФРГ отказался бороться за пост канцлера, поддержал Шольца
» Ползучее расширение мандата: МАГАТЭ превышает свои полномочия — Ульянов
» Оставшаяся без российского газа OMV пытается оспорить запрет российского суда
» План "Германия". Раскрыта подготовка ФРГ к войне с Россией
» «Что и требовалось доказать»: Финляндия не готова к размещению войск НАТО
» США заранее получили от РФ информацию о запуске ракеты "Орешник"
» Военная база США в Сирии подверглась ракетному обстрелу
» Госдума утвердила федеральный бюджет

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"