Миф о «неблагодарных» братушках

Сюжет дня

"Орешник" — лишь начало. Путин представил ракетное "меню" для Киева
"Орешник" сможет доставлять ядерные заряды до 900 килотонн
Британского дипломата выдворят из России за шпионаж
ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник

Главная страница » Комментарии » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

Аббе

25.06.16 10:16

> Настасья

1)Там вся аргументация, а мне выборочно повторять - неприлично.

То есть, указать какие именно "закономерности функционирования и регуляции биологических систем разного уровня организации" независящие от объективных внешних обстоятельств имеющиеся именно у этих народов и не дающие именно этим народам встать в один ряд с остальными, вы не можете? Огульным обвинениям это однако не мешает. Ваш коллега по национальному чванству был как-то обстоятельнее.

2)Болгарский политический класс - давно и безнадёжно избыточен.

Чем подтвердите? А то количество "элит" штука саморегулируемая, выпиливают они друг друга будь здоров.

3)И рабски служит кому угодно извне. Своей воли иметь не может. Тем более - своего понимания мира там и нет и не будет.

Да ладно, служат они как и все остальные тому кому выгодно. То есть, тому кто платит больше. И это не российские капиталисты, у этих денег маловато будет.

4)Это - НЕ расизм.

Расизм-расизм.

5)Это - возраст народа и прямые последствия социального маразма.

Опять кусты и энергия первого взрыва?

6)Если вы про это не знали - может прочесть и осознать. Если не хотите знать - воля на то исключительно ваша.

Мне кончено любопытно, но не более. Однако, темпы роста изменений простого русского националиста удручают.

Вообще то мы уходим в офтоп.
1) Отчего же вы решили, что эти закономерности только для Балкан? Наоборот, к такому состоянию рано или поздно приходят все народы. Я ведь не зря рекомендовал вам прочесть книгу во всей её полноте?
2)а. Болгарский политический клас...
Туповат. И закончился с гибелью Святослава и как следствие этого - разгромом болгарского войска. Ромеи ослепили 15 000 воинов. На сто полностью слепых оставили одного одноглазого.
Если их политики тогда не увидели, что абсолютный, до полноты слияния, союз с Русью есть единственный шанас на выживание, то они слепые болваны. А войску страны, где правят болваны не нужны ни оружие, ни глаза. Точно так же, как сегодняшняя УкРуина.
2)б. Выпиливание количественное ничуть не меняет качества мышления тех, кто восстанавливает прошлое. Про Бурбонов и Солженицина можно сказать одинаково: "Ничего не забыли, НИЧЕМУ не научились". Были болванами, болванистически восстановились после провала, ещё более болванистически провалились в очередной раз. Что польская, что болгарская элита не явила ни миру ни своим народам ничего ни нового, ни умного.
3) ************
4) Насчёт расизма. Если одинаково сгнивает мышление в Китае, Индии, Европе, России и ЮАР, то с какой стороны здесь расизм? Повторяю, в книге написано и умнО и довольно таки пОлно.
5)*************
6)Ну с какой стороны вы увидели националиста? Ручь стала Россией на поле, где разгромили Булгарское войско. Там был заключЁн договор о создании ИМПЕРИИ. Равноправность в двух государствах. Режим наибольшего благоприятствования. Царская дочка стала законной женой русского князя. И её сыновья - получили признание в качестве полноправных соучастников войны за престолонаследие. БОРИС - это ЦАРСКОЕ имя для Булгарии. Ну а ВЛАДИМИР - имя точно так же ЦАРСКОЕ. И к тому же - из БУЛГАРСКОГО царского рода.
++++++++++++++++++++++
Даже и затрудняюсь давать оценку вашим умозаключениям.
Может.....
Может вы английский шпиЁн и знать на знаете российской истории?
Примите мои соболезнования.

Karabass

25.06.16 19:11

《Дорогой Карабас.

С болгарами был подписан договор...》

Надо, значит, усиливать постепенно наше влияние. И присутствие. Постепенно. Шаг за шагом. А как иначе?

Skif

25.06.16 21:45

"И тут Остапа понесло"

Какая была ситуация в Европе в конце 19го, начале 20го века ? Это было время когда весь жизненный уклад общества трещал по швам и взрагивал. Может только в Африке масаи ничего не заметили. Монархии сыпались как яблоки во время шторма. И тут всплывают современники, поднимают все гуано и начинают радостно и самозабвенно (!) кидать на вентилятор.

Реал политик... тот самый, диктует слабым странам идти в кильватере более сильных стран. Чего тут срач устраивать ? В быту тоже так.

Уравнение простое:

1) Слабая Россия = все ее обижают и предают (так было в 90х и ранее).

2) Сильная Россия = собирает вокруг себя государства/территории.

Якобы, патриоты России, тут начинают ныть про "все предали", "все нам должны", "больницы, школы, фабрики" Причем замечу, я не спорю про сам факт "больницы, школы, фабрики". Смешно, когда люди начинают нудеть про них. Что стоит услуга которая уже оказана ? Благодарности. Но терпеть нытье, увольте.

Это про "старые долги".

Теперь про будущее. Как я выше написал в уравнении 2). Такова судьба всех империй.

СШП вон с гос.долгом мучаются... А ведь он состоит не только из ошибок во внутренней экономике, там еще и расходы на трансфер демократии, военное присутствие на всех континентах (кроме Антарктиды, там кажись только наездами) и т.п. излишества. Чем вам не империя ?

А вы "хватит комрить Кавказ!!! Хомяки против!!! Давайте пойдем на печи полежим и былое вспомним". Строители, млять, империи. У России одна судьба: либо Империя, либо хз... пока выкарабкивалась. Не благодаря "хомячкам".

Если вы собираетесь строить империю (это я к россиянам обращаюсь и всему Русскому миру) и становиться сильными, то незачем тут, нытье устраивать. Идите и берите, что положено и что сможете взять, сильный так делает. А нет, так п..дуйте в пивнушку, да на печь... Без вас окрепнет китайский мир, соберется в кучу тюркский мир (да-да Аяврик, та самая Турция). Свято место пусто не бывает. Нам к звездам лететь, а тут такие костыли все в соплях...

tur

25.06.16 23:20

>В достаточной ли мере я объяснил своё понимание реалий для армян и для Армении?

вы продемонстрировали полное непонимание двух вещей - что такое История, и что такое 5 000 лет. Хотя с фактами армянской истории вы знакомы, в отличии от 99% тех, кто высказывается о Армении и армянах.

Понять, что такое 5 000 лет вам могло бы помочь простое пересчитывание ровестников армянского народа - евреи, греки, китайцы. Других ровестников нет. Их просто уже нет - сошли с дистанции.

Но я вам не могу помочь понять что такое История - иначе, к примеру, вы бы понимали, что в Византийской Империи активно использовали армянские войска, армянских военачальников, и примерно треть их императоров имели армянское происхождение. Вот так История исправляет тезис о понаехаваших...

И таки да, что бы вы лучше поняли, что такое История и что такое 5 000 и более лет - основной индоевропейский миф это схватка бога грозы с змеем, и даже он лишь так, вариация действительно древнего сюжета.

Изображений змей и яблочных деревьев в обществе мужчины и женщины в горах Армении чуть больше чем дофига.

Аяврик

26.06.16 00:23

2 tur, AM

-- Понять, что такое 5 000 лет вам могло бы помочь простое пересчитывание ровестников армянского народа - евреи, греки, китайцы. Других ровестников нет. Их просто уже нет - сошли с дистанции.

ара, не гони, да?

;-)

если греки не сошли с дистанции, то почему итальянцы сошли?!

нынешние греки имеют отношение к тем "древним" не более, чем нынешние египтяне к тем, доисторическим

а разбросанных по миру евреев (до недавних времен) приводить в качестве примера можно с таким же основанием, как ЦЫГАН

(чем цыгане не ровесники армянам - ровесники?)
:-)

пусть нам это не понять, но, тем не менее, персы (иранцы), индийцы, ассирийцы, арабы, японцы, арабы и т.д., т.п. могут встать в позу и посмотреть на армян свысока своих лет - с полным основанием

......................

ну, а если сурьёзнее, то кичиться 5000-летним стажем ОБЪЕКТА мировой истории в играх Мировых Плэймейкеров - это нам, Русским, действительно, не понять (тяжко вам пришлось, 5 тыщ лет вас гнобят и обижают, живете как в гетто в итоге, ни с кем из соседей от века добрососедских братских отношений выстроить так и не смогли.... )

в общем: КТО ВАМ РАД был эти 5000 лет?!

(и почему в Армении армян проживает лишь четверть поголовья, интересно - в отличие от, например, их китайских ровесников?)

Главный Злодей

26.06.16 00:41

Смешно, когда люди начинают нудеть про них. Что стоит услуга которая уже оказана ? Благодарности. Но терпеть нытье, увольте.
Во-первых, и где хотя бы благодарность? А во-вторых - с чего вы взяли, что это услуга? Империя не прислуживает. Империя инвестирует.
===
14. Ибо , как если бы некий человек, уезжая, призвал доверенных рабов своих и оставил им на хранение деньги свои.
15. Каждому он дал по его способностям: одному — пять талантов серебра, другому — два таланта, третьему — один; а сам уехал.
16. Получивший пять талантов тотчас отправился и, употребив их в дело, заработал еще пять талантов;
17. таким же образом и получивший два таланта заработал еще два;
18. а получивший один талант пошел и спрятал серебро господина своего, закопав его в землю.
19. И вот через некоторое время приезжает господин этих рабов и требует у них отчета.
20. Получивший пять талантов принес еще пять талантов и, подойдя, сказал: господин! Пять талантов ты оставил мне на хранение; вот еще пять талантов, которые я заработал.
21. И сказал ему господин его: хорошо, добросовестный и верный раб. В малом ты был верен, большее поручу тебе. Раздели же радость господина своего!
22. Затем подошел получивший два таланта и сказал: господин! Два таланта ты оставил мне на хранение, вот еще два таланта, которые я заработал.
23. И сказал ему господин его: хорошо, добросовестный и верный раб. В малом ты был верен, большее поручу тебе. Раздели же радость господина своего!
24. Подошел и тот, который получил один талант, и сказал: господин! Я знал, что ты человек жестокий, что ты жнешь там, где не сеял, и берешь оттуда, куда не клал,
25. поэтому я в страхе пошел и спрятал талант твой в землю; вот, получи свое.
26. Господин же его сказал ему в ответ: раб лукавый и ленивый! Ты ведь знал, что я жну там, где не сеял, и беру оттуда, куда не клал,
27. поэтому тебе надо было отдать серебро мое ростовщикам, и я, приехав, получил бы свое с прибылью.
28. Итак, отберите у него талант и дайте тому, кто имеет десять талантов,
29. ибо всякому, кто имеет, дано будет и преумножится, а кто не имеет, у того отымется и то, что имеет.
30. Нерадивого же раба бросьте в темную яму; там будет плач и скрежет зубов. После этих слов Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да услышит!
(Св. Евангелие от Матфея 25:14-30)
===
Сильная Россия возвращается. Но к тем, кто просрал инвестиции - больше не с больницами-школами-фабриками, а с кнутом и злым рублём. Они доказали, что не понимают человеческого обращения - и теперь с ними будут обращаться, как с животными.

Skif

26.06.16 07:57

> Главный Злодей

Я благодарен, и я знаю многих кто думает также. Конечно, я знаю многих кто думает иначе. Но заблудшие есть везде.
"Что стоит услуга..." это такой мем. Фраза которой можно не растекаясь по древу, в какой-то мере описать случившееся.
А насчет сильной России я заметил, дай Бог! Вон только нытиков-ревизоров еще на место посадить (на лесоповал) и... Вперед !

Настасья

26.06.16 11:17

Аббе

Отчего же вы решили, что эти закономерности только для Балкан?

Теперь остальных приложили? Всем физиология мешает((( Хотелось бы посмотреть обратные примеры. Ну кому не мешает. И когда.

И закончился с гибелью Святослава и как следствие этого - разгромом болгарского войска. Ромеи ослепили 15 000 воинов. На сто полностью слепых оставили одного одноглазого.

Вот прям вот так с тех времен и…? Страшно представить что сотворили пигмеи.

3) ************

А чего так? Капитал идет туда, где прибыль больше. Любой капитал. Абсолютно любой капитал. Сопровождать это можно какой угодно риторикой.

Ну с какой стороны вы увидели националиста?

С очень неприятной. Впрочем, националисты со всех сторон то еще зрелище.

Наоборот, к такому состоянию рано или поздно приходят все народы. Я ведь не зря рекомендовал вам прочесть книгу во всей её полноте?

Чем мне нравятся глобальнее идеалистические теории, тем что они ничего способны прогнозировать, ничего не объясняют, допускают обобщение по эмоциональной значимости и вообще по любому признаку, при этом просто и понятно оправдывают сегодняшнее положение. У вас проблемы? Это потому что вы недостаточно молоды, недостаточно старые, недостаточно демократичные, слишком демократичные, недостаточно развитые, слишком развитые, недостаточно нравственные, слишком нравственные и так далее и до бесконечности. У вас все в порядке? Это потому что вы недостаточно молоды, недостаточно старые, недостаточно демократичные, слишком демократичные, недостаточно развитые, слишком развитые, недостаточно нравственные, слишком нравственные и так далее и до бесконечности.

Но вы вольны убивать свое время каким угодно извращенным способом.

Аббе

26.06.16 11:32

> Настасья

Аббе

Отчего же вы решили, что эти закономерности только для Балкан?

Вот прям вот так с тех времен и…? Страшно представить что сотворили пигмеи.

Ну с какой стороны вы увидели националиста?

С очень неприятной. Впрочем, националисты со всех сторон то еще зрелище.

Но вы вольны убивать свое время каким угодно извращенным способом.

Накопленные сговоры внутри общества рано или поздно его погубят. Индия - касты. ЮАР (было такое) - сговор белых пытавшихся удержать господство. Япония? Избыток самупаев. Россия 1913 года? Неумение и нежелание менять структуру общества.
Выглядит всё по разному, а суть то - единая.
В 8 лет я начал читать как приключенческую книгу Анны Антоновской "Великий полководец". По грузински это звучит "Диди моурави". И вся беда грузинского общества была как раз в "суммк накопленных ПРИВИЛЕГИЙ". И это погубило Грузию и стало освновой для смерти прекрасной управленческой команды кризис-менеджеров, собравшихся вокруг Георгия Саакадзе.
+++++++++++++++++++
Если вы не хотите слышать аргументов - говорить с вами бесполезно.
++++++++++++++++++
Насчёт того, что идеалисты всегда найдут простую причинк провала, здесь вы правы абсолютно. Для ариев существовал особый бог смерти. Яма.
И его функцией было не злодейство сатанинское, а именно "прекращение бытия жизненного процесса".
Смерть как необходимая составляющая жизни. И ему не нужно было упираться в какой то заранееенаработанный сценарий. Лепил смерть "из чего угодно".
Так что "склероз общества" - отдельно. Ну а "смерть в самом общем смысле" - отдельно.
Вообще то - тяжко с вами. Я вам аргументы. Вы же эмоции да отказ те аргументы прочесть.
Извините, мне более вам сообшить НЕЧЕГО.

Аббе

26.06.16 11:37

> tur

>В достаточной ли мере я объяснил своё понимание реалий для армян и для Армении?

Грекам и евреям - 5000 лет? Ну...А они про это знают?
Потом - дравиды уже не являются народом?
Армяне были частью Византии. А вот Армянская церковь - НЕТ. И выталкивание павликиан в Европу привело к возникновению богумилов, вальденсов, катаров, альбигойцев, масонов.
Если это вам неизвестно,или полагаете это не важным, то у нас с вами разное понимание бытия.

Настасья

26.06.16 11:46

Аббе

Выглядит всё по разному, а суть то - единая.

В 8 лет я начал читать как приключенческую книгу Анны Антоновской "Великий полководец". По грузински это звучит "Диди моурави". И вся беда грузинского общества была как раз в "суммк накопленных ПРИВИЛЕГИЙ". И это погубило Грузию и стало освновой для смерти прекрасной управленческой команды кризис-менеджеров, собравшихся вокруг Георгия Саакадзе.

Замечательно!!! А теперь, почему заговоры? Откуда нежелание менять? Что потеряется с изменениями? Кто потеряет? Почему раньше работало, всех устраивало, а потом перестало работать и устраивать? Сделайте, ну сделайте же, этот такой маленький большой шажочек от надстройки к базису. Ну пожалуйста. Я в вас верю. Вы ведь можете.

особый бог смерти. Яма. Смерть как необходимая составляющая жизни.

И снова уехали непонятно куда.

Я вам аргументы.

Это не аргументы.

Аббе

26.06.16 12:01

> Настасья

Аббе

Выглядит всё по разному, а суть то - единая.

особый бог смерти. Яма. Смерть как необходимая составляющая жизни.

И снова уехали непонятно куда.

Я вам аргументы.

Это не аргументы.

Вы точно - английский шпион. Я что написл? Внутри элит, внутри слоёв общества накапливаются СГОВОРЫ.
Вы что спрашиваете? ЗАГОВОРЫ. Вероятно ещё и происхождение откуда то из Французкой Полинезии. Термины по звучанию - похожие. А вот смысл - разный.
Сговоры облегчают работу, уменьшают издержки внутри слоя тех, кто сговорился. А потом - закрывают вход в отрасль для ВСЕХ остальных. Так же блокируются все возможные изменения в способе производства, в технологиях, в метожах общения и управления. В итоге всё общество становится залодником пожеланий сговорившейся кучи сволочей.
Вроде как УкРуина. Обрадовались, что у них в руках МНОГО ключевых для России технологий, транспортных коридоров? И стали рубить денежку со своего монопольного положения. И на этом - прощёлкали клювом про то, что Россия то не подохла, а отползла. И воссоздала мноое из того, что было вколочено в Дуркаину.
Завтра обрушатся последние закладки зависомостей и Свидомития аккуратно погубит самоё себя.
Болгария и Польша? Заигрались в дурацкую игрушку. Они доказывают Европе, что являются неотъемлемой её частью.
Альтернативно умные - вот кто они. Греция и Португалия, Испания - неотъемлемо европейские? А толку от этого?
В общем - чего я перед вами распинаюсь? Вам это не аргументы?
Ну так и я вам не лектор. Мир велик? Давайте расстанемся и не будем общаться? Я высказал то, что считал полнотой аргументации. Всё остальное - новые формы одного и того же.
И насчёт слепоглухонемой элиты Болгарии я ничуть не шутил. Как отвергли Святослава - так и померли. Вам кажется, что они есть? Но это - фантом. Заблуждение. Люди там есть. Но элитарии захватили положение мыслящих, имеющих возможность суждения.
Таких в 1917 году в России УВОЛИЛИ, а в Болгарии и прочих - не смогли.
Так что - мир перед вами. Изучайте и делайте свои личные выводы.
Успехов вам, в вашем, но не моём поиске!

taurus

26.06.16 19:07

Дорогие друзья (если все еще друзья), так говорить и писать нельзя. В Болгарии действительно живут очень много людей с хорошим отношением к русским. Я бы сказал, что это большинство болгар. Такое отношение к ним их отталкивает, а всегда лучше иметь друзей чем врагов.

Прямо сказать – русские нравятся болгарам, но эта эмоция в настоящей ситуации нет никакого шанса для реализации. Болгары здесь не причем. Надеюсь, вам это понятно.

Правящая болгарская элита (но не вся элита) теперь антирусская, это точно. Но геополитическая конъюнктура сейчас такая, а кто может сказать что будет завтра. Завтра русским может понадобиться другая часть элиты. Может быть стоит подумать об этом.

argus98

26.06.16 20:18

"Завтра русским может понадобиться другая часть элиты."(c) - уже не понадобится... Мы работаем на уровне регионов и стран, внутриплеменные разборки нас не интересуют. Тем более между внутриЕСовскими племенами

Аяврик

26.06.16 21:58

2 taurus, BG

-- Завтра русским может понадобиться другая часть элиты. Может быть стоит подумать об этом.

а болгарам самим другая часть их элиты как? может понадобится, может не понадобится?

;-)

вы уж сами там думайте, какая ВАМ элита нужнее - у нас голова другими заботами занята, более злободневными... (не до сук)

...............

вообще, История показала, что когда руским реально надобилась соответствующая часть болгарской элиты, у вас ВСЕГДА "другая часть" рулимла
(и в Первую мировую войну, и во Вторую мировую войну, и в наступившем 21-м веке ... всякий раз, как гром гремел и пахло жареным - каждый раз "братская Болгария" показывала России-Матушке козью морду)

veldinc`

27.06.16 10:05

> taurus

Вот, это и есть прекрасное объяснение болгарской щизофрении: болгары любят русских, но болгарские власти любят тех, кто больше платит (банальная проституция) и кто не любит Россию. И так на протяжении 200 лет. Но сами то болгары тут не причем...

Настасья

27.06.16 11:31

Аббе

Я что написл? Внутри элит, внутри слоёв общества накапливаются СГОВОРЫ...

Альтернативно умные - вот кто они...

Люди там есть. Но элитарии захватили положение мыслящих, имеющих возможность суждения.

Причины. Ну посмотрите же в глубину. Что заставляет этих людей действовать так а не иначе. Почему, при одинаковых умственных способностях, у одних "элиты" работают, а у других нет? Вы же вместо этого скользите по поверхности. Или ярлыки развешиваете. Что не способствует поиску истины, зато удобно объясняет сегодняшнее положение дел.

Таких в 1917 году в России УВОЛИЛИ, а в Болгарии и прочих - не смогли.

Почему там вышло так, а тут иначе. Причина? Даю наводку, Святослав не виноватый ;)

В общем - чего я перед вами распинаюсь?

Поглядите без ярлыков.

Вам это не аргументы?

Обозвать дураками? Нет.

Успехов вам, в вашем, но не моём поиске!

Черной кошки там нет;)

taurus

Такое отношение к ним их отталкивает, а всегда лучше иметь друзей чем врагов.

Отечественные горе-Ымперцы в союзниках не нуждаются. Они сами с усами.

novl2000

27.06.16 11:51

> Skif

"И тут Остапа понесло"

....

Доставило. Хороший спитч))

Мы пойтить не можем. У нас идеи нет. Ее ищут..пожарники, ищет милиция.

Тут ведь как. ИМХО. Как лодку назовешь, так она и поплывет.

У нас ща же "демократия", "гибридная империя".

Чтобы не рассердить видимо империю настоящую.

Если серьезно, в строительстве империи только 2 путя:

- предложить модель, к которой государства будут присоединяться добровольно. Которая наилучшим образом описывает текущее экономическое и социальное положение и предлагает набор методов для успешного воплощения проектов в обеих сферах;

- просто завоевание. порабощение. Ну ладно бы, можно было бы не париться первым методом, если бы в текущий момент работал второй. Просто завоевать и отнять уже никому не нужно. Опять же встает вопрос а что дальше делать с завоеванным. Ибо если не знаешь что делать - то от завоевания один постоянный геморой и ничего более.

***

По-моему все это от стремительного развития производственных сил, и их принципиального изменения на основе автоиатизации. Стремительного совершенствования технологий связи. Государство тоже должно стремительно меняться.

Это очень все непросто. Изменения должны быть уже на этапе детсада.

Нужны другие человеки.

Трагично, что скорость изменений такова, что адаптироваться на основе просто нового поколения

не получается. Слишком быстро все меняется. А итоги изменений видны на горизонте минимум 10-15 лет.

Аббе

27.06.16 12:10

> Настасья

Аббе

Я что написл? Внутри элит, внутри слоёв общества накапливаются СГОВОРЫ...

Альтернативно умные - вот кто они...

Люди там есть. Но элитарии захватили положение мыслящих, имеющих возможность суждения.

Таких в 1917 году в России УВОЛИЛИ, а в Болгарии и прочих - не смогли.

Почему там вышло так, а тут иначе. Причина? Даю наводку, Святослав не виноватый ;)

Настасья, с вами скучно.
Элит существует всего три сорта.
1)Дураки, решившие, что они элита. Свидомые и прочие им подобные. Эти сливают все возможности за 1-2 поколения.
2)Элиты национальные. Этим хватает запаса мышления на...Смотрите у Мансура Олсона.
К стати, по этому типу сливаются и Болгария и те же США. Вы просто не хотите этого видеть. Скорость - разная, а сущность одинаковая. Были шведы, а остались истерички. Были испанцы, а уж и нет Испании. Видимость есть, а Испании - нет. Идния в прочном склерозе. Ну и так далее.
Россия лютой ценой почистилась в 1917-1922 годах, да хватило этого не на долго.
3)Суперэлита, которые не хотят иметь отношения к государству. И вот сущность этой элиты поискать я предоставляю уже вам. Мои усилия пока завязли в объёме сведений и логик.
Если вам нечем нырять в глубину процесса, то чем же могу помочь вам я?
***
И да. Святослав использовал все доступные ему ресурсы, но этого оказалось мало. Булгары дунайские сгнили задолго до его появления на свет.
В общем - думайте. Это интресное занятие.

taurus

27.06.16 13:03

Аяврик, RU26.06.16 21:58 2 taurus, BG

-- Завтра русским может понадобиться другая часть элиты. Может быть стоит подумать об этом.

а болгарам самим другая часть их элиты как? может понадобится, может не понадобится?

;-)

А самым болгарам другая элита нужна настолько насколько настоящая правящая русская элита была нужна самым русским во время правления прежней русской элиты, до Путина. Другими словами, давайте не преувеличивать значимость того, что так называемый "народ" делает во время выборов.

вообще, История показала, что когда руским реально надобилась соответствующая часть болгарской элиты, у вас ВСЕГДА "другая часть" рулимла

Значить, у русских не было необходимой подготовки и допустили другим опередить их :-)

spv2

27.06.16 13:43

> taurus

Аяврик, RU26.06.16 21:58 2 taurus, BG

Россия была в таких долгах, которые никому и не снились. Болгарии тоже были должны. Кому могли - отдавали техникой. Треть бюджета - выплаты по долгам. Неплохо? Ельцина вообще-то выбрали. И наши 90-е - вполне себе последствия народного волеизъявления советского народа.

veldinc`

27.06.16 13:59

> taurus

Аяврик, RU26.06.16 21:58 2 taurus, BG

-- Завтра русским может понадобиться другая часть элиты. Может быть стоит подумать об этом.

а болгарам самим другая часть их элиты как? может понадобится, может не понадобится?

;-)

Значить, у русских не было необходимой подготовки и допустили другим опередить их :-)

Ну да, не было подготовки, мало давали и прочее. Прекрасно, Вы уважаемый, как и все недогеЙропейцы нас научили жить, и теперь не обижайтесь, если в следующий раз с вами просто никто разговаривать не будет, а закатает в землю, после очередного "освободительного" похода геЙропы не Восток...

veldinc`

27.06.16 14:52

> taurus

> veldinc`

Значить, у русских не было необходимой подготовки и допустили другим опередить их :-)

Знаете, история не самый лучший способ привлекать друзей. Болгария на восток никогда не шла… в отличие от некоторых русских... в очень далеком прошлом. Но все это было очень, очень давно и, как говорят, уже неправда :-)

Тот кто не знает и не помнит свою историю обречен наступать на грабли каждый раз. Да и нужны ли России "друзья"?...
P.S. Ага, только всегда умудрялась быть на стороне противников России, выжидала, а потом, когда подходил момент просто браво сдавалась. Надоело...

Giotoo

28.06.16 12:29

Копить "взаимные обиды" забавно, но не перспективно.

Независимо от того, считаете Вы "братушек" - братушками, или нет...

Россия будет поддерживать про-российские и про-болгарские силы в Болгарии...

И поддержка это не экономические преференции болгарскому правительству... они бесполезны... существующее болгарское правительство контролируется американцами напрямую (достаточно иногда звонка среди ночи... чтобы болгарское правительство побежало исполнять указание)... подчеркиваю не Брюсселем, а напрямую американцами и не только представителями администрации США).

Поддержка нужна информационная, организационная, финансовая... Россию устроит сильная, самостоятельная, дружественная Болгария, пусть и в составе ЕС.

И сейчас не умеют. И до сих пор не утихают споры "а нужно ли это делать вообще, не является ли это вмешательством во внутренние дела?".

В результате зачастую везде одинаковая картина "несколько немногочисленным спонсируемых корпорациями групп определяют полностью всю внутреннюю и внешнюю политику страны в ущерб самой стране и населению, и в интересах корпораций, а многочисленное национально (или иногда про-российски) ориентированное большинство молчаливо наблюдает за этими разрушительными процессами.

Т.е. степень вмешательства и поддержки должна определяется критерием "а совпадает ли это с интересами страны/большинства населения, или нет". Если вред от вмешательства больше положительного эффекта, такое вмешательство недопустимо. Если интересы совпадают, и будет очевидный положительный эффект, то такие действия допустимы...

Ratiber

28.06.16 14:53

> tur

болгары, сербы, армяне, грузины, модаване, украинцы, кыргызы - вся эта "братва" недееспособная по жизни - ЖИЗНЕННО зависит от России, а не Россия зависит от них

как бы жизнеспособность армян подтверждена историей - примерно 5 000 лет.

по результатам генетических исследований армянский народ сформирован примерно в середине третьего тысячелетия д.н.э - ссылка

Так что русскому народу желаем такого же долголетия, а завистники пусть сдохнут

Я скажу короче... Когда пахнет опастностью и требуется отдать свою жизнь за РОДИНУ, что делают армяне? Правильно! Паууют чемоданы и валят куда подальше... Так и сохраняется государство Армения в течении тысячелетий) Кстати последний тренд армян, валить ... к нам в Сочи на ПМЖ)

Аяврик

28.06.16 15:21

2 taurus, BG

-- История показала, что когда руским реально надобилась соответствующая часть болгарской элиты, у вас ВСЕГДА "другая часть" рулимла

-- Значить, у русских не было необходимой подготовки и допустили другим опередить их :-)

это мера понимания и рефлексов типичной политической проститутки - и в принципе отличает менталитет населения стран-лимитрофов (объектов международных политики) от менталитета населения стран мировых Держав (Субъектов международной политики)

недееспособный "Рафик ни в чём не виноватый" - потому что, действительно, ну какой может быть спрос с убогих, которым начальство ставят столетиями внешние Центры Принятия Решений (у кого желания больше или руки до этого доходят - те и ставят им своих бургомистров-временщиков)

Главный Злодей

28.06.16 15:49

Другой вопрос, что в России никогда не умели работать напрямую с населением других стран, обычно заливали деньгами, проектами и товарами дружественные правительства... и на этом ограничивались.
А вы что, думали, что кто-то вообще работает "с населением напрямую"? Это вас кто-то обманул.

а многочисленное национально (или иногда про-российски) ориентированное большинство молчаливо наблюдает за этими разрушительными процессами.
И на хрена нам тогда сдалось это "ориентированное большинство", раз оно только и умеет, что молчаливо наблюдать?

kragl

30.06.16 15:26

Сколько слов, а зачем, если факт есть факт - обе мировые войны Болгария отвоевала на стороне врагов России и теперь вот опять на другой стороне баррикады, да еще и памятники рушить начала.

Все. Больше не о чем особненно толковать.

Настасья

30.06.16 22:01

Аббе

... ...

Блин(((((
Элит существует всего три сорта.

Почему из общества выделяется элита, независимо от несуществующих сортов? Что ее делает таковой? На чем основывается эта власть? Почему она теряет свое господствующее положение? Почему действует только в определенных рамках? Абстрагируйтесь от их морально-этических качеств, вашего отношения к ним и эмоциональной оценки. Ну посмотрите вы выше плинтуса, ну на капельку.

3)Суперэлита, которые не хотят иметь отношения к государству. И вот сущность этой элиты поискать я предоставляю уже вам.

Чивооо?

Если вам нечем нырять в глубину процесса, то чем же могу помочь вам я?

Блин-2(((

И да. Святослав использовал все доступные ему ресурсы, но этого оказалось мало. Булгары дунайские сгнили задолго до его появления на свет.

Идеалист всегда идеалист? Почему из всех объяснений вы выбираете эмоционально окрашенное, ничего и никак не характеризующее и делающее круг, а потом упрекаете меня в поверхностности?

В общем - думайте. Это интресное занятие.

Угу-угу.

Аббе

30.06.16 22:09

> Настасья

Аббе

... ...

Блин(((((
Элит существует всего три сорта.

Чивооо?

Если вам нечем нырять в глубину процесса, то чем же могу помочь вам я?

Блин-2(((

В общем - думайте. Это интресное занятие.

Угу-угу.

Я с вами целиком согласен. Вы победили.
А мне надоело играть в бумеранг. Я посылал васдумать, но вы возвращались ровно с теми же вопросами.
Поймите, мне безразлично, смогу ли я ва убедить. Подсказки давал? Было дело. Не помогло?
Ну так я ва не доктор.
Повторяю, вы победили. И позвольте мне не продолжать объяснение, в какой форме я вижу вашу победу.
Аве, Цезарь!

densel

30.06.16 23:22

Все эти разговоры про братушек уже порядком надоели. У кого стоит во главе государства нужное ему правительство - тому они братушками и будут. Только вот наша ошибка была, что мы за благорасположение денег давали в ущерб себе, а амеры просто картинку нарисовали и показали всем, к чему надо стремиться. И под эти картинки дурят местное население, которое всё думает, что вот еще немного и тоже станут жить, как в америке. Сколько можно так дурить голову? Ну вот почти 30 лет удается как-то. А СССР при всем своем субсидировании картинку хорошую так создать и не смог. На этом и погорел.

Правда при этом все же и в той же Болгарии есть видимо довольно много людей, симпатизирующих России.

Поэтому на мой взгляд рецепт такой. Нужно ли подминать под себя другие территории? Если исходить из экономических законов, которые говорят, что для развития внутреннего рынка требуется минимум 300 млн человек, то, очевидно, что нужно.

Можно, конечно же, и на своей территории поднять демографию до такого количества, но когда еще это будет. А вот, к примеру, бывший СЭВ такое население то и сможет предостваить.

Ну а дальше размещаем на этих территориях какие-либо не самые высокотехнологичные отрасли, легкую промышленность всякую и т.п. Ну и пусть работают себе, деньги зарабатывают, но все самое высокотехнологичное размещаем только на территории РФ. Всю науку тоже. И конечно же все блага в первую очередь должны идти в РФ.

Уровень жизни максимальный делаем в РФ, а окраины по остаточному принципу, главное не забывать чаще показывать правильную картинку с призывом работать, типа и у вас когда-нибудь будет также. Правда во всем нужен правильный баланс, поэтому окраины тоже должны за счет своей продукции иметь более менее достойный уровень жизни, ниже чем в РФ, но все же такой, чтоб по сторонам смотреть неохота было.

В итоге получим хороших "братушек", которые смотрят, разинув рты на РФ и стремятся всеми силами стать такими же.

И главное все по справедливости. РФ живет отлично, так как она это все и устроила, и вообще ее народ вовремя и ресурсы все нашел и вообще науку развивает. Братушки тоже не в обиде, так как кем бы они вообще были без метрополии. Главное правильно все преподносить.

И вот это все возможно в пределах СЭВ. Но наш то глава по ходу на всю Евразию замахнулся... Поглядим, что из этого всего выйдет в итоге. Авось это я мелко думаю.

Alanv

30.06.16 23:34

"Если исходить из экономических законов, которые говорят, что для развития внутреннего рынка требуется минимум 300 млн человек, то, очевидно, что нужно."

Сколько не спрашиваю, ну у никого не могу добиться, какой именно "экономический закон" требует именно 300 млн. человек В ОДНОМ СОЮЗЕ? Или это какой-то очередной "горе-икономист" во сне придумал"?

Просто очень сильно похоже на подгонку под реалии с нужным кому-то выводом.

Скажем, та же Англия, выйди она сейчас из ЕС, не будет иметь и трети. Она сразу станет "слаборазвитой"??? Могу ещё кучу стран назвать как нынешних (Корея, Тайвань), так и прошлых времён...

А если "вообще в хороших торговых отношениях", то в нынешнем ШОС - на порядок больше...

no-i-am

01.07.16 00:41

Болгары избили украинцев и литовцев, протестовавших против России ссылка

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи