ВладВаныч: - Перед революцией примерная оценка крестьянства такова: "кулаки" - 15%, "бедняки" - 20%, остальные - "середняки". - Спрашиваю у женщины, которой далеко за 90 лет, кто такие "кулаки"? И она без раздумий отвечает "Кто много работал, тот и "кулак".
Прелестно. Если посмотреть на нынешнее процентное соотношение "кулаков, бедняков, середняков", то оно окажется тютелька в тютельку. Затем экспертом привлечь женщину - Алексееву Людмилу Михайловну. Тут и выясниться, что Абрамович, Березовский, Ходорковский.... - это вовсе не "кулаки", а много работающие парни.
.
_STRANNIK
20.03.16 10:30
т-кк, RU20.03.16 09:10 .................................. Ваш сарказм не вполне оправдан. Они действительно много работают. Дело не в этом. А в том , что практически все чем они владеют и распоряжаются(в интересах приумножения оного)- создано не ими , а совсем другими людьми. У которых этого права (в подвляющем своем большинстве ) нет. Именно этот факт принципиально разных отношений собственности на прибавочный продукт так не любят замечать Алексеевы и др. их поклонники.... По теме . Интересно , что все критерии предложенные Третьяковым имеют опосредованно отложенный во времени характер. И являются критериями с доминантой общественной (государственной ) полезности прежде всего... А вот "общечеловеческие" ценности - товарищ не отразил. На что ему та же Алексеева не переминула бы указать...
.
т-кк
20.03.16 11:05
_STRANNIK К двум критериям не приложили третий, он же первый и основной, с которого, собственно, и началась ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ цивилизация - Совесть. Ген совести найден и он отсутствует у животных.
.
iz09
20.03.16 12:26
> т-кк ВладВаныч: - Перед революцией примерная оценка крестьянства такова: "кулаки" - 15%, "бедняки" - 20%, остальные - "середняки". - Спрашиваю у женщины, которой далеко за 90 лет, кто такие "кулаки"? И она без раздумий отвечает "Кто много работал, тот и "кулак".
Прелестно. Если посмотреть на нынешнее процентное соотношение "кулаков, бедняков, середняков", то оно окажется тютелька в тютельку. Затем экспертом привлечь женщину - Алексееву Людмилу Михайловну. Тут и выясниться, что Абрамович, Березовский, Ходорковский.... - это вовсе не "кулаки", а много работающие парни.
Действительно, идеализация кулаков пошла от яковлевской агитклики, работающей на зарубежные разведки. Недавно была хорошая передача про кулаков. Они стали быстро из производителей сельхозтоваров просто ростовщиками, у которых почти вся деревня была в долгах. Зачастую они за деньги отправляли вместо себя в тюрьму "кулака" из середняка, бедняка. Так же быстро преобразовались в период "перестройки" ЦНТТМ с производства товаров на торговлю валютой. Ходор один из примеров.
.
_STRANNIK
20.03.16 16:14
iz09, RU ........................................ Так же быстро преобразовались в период "перестройки" ЦНТТМ с производства товаров на торговлю валютой. Ходор один из примеров. .................................. Насчет Ходорковского не совсем так - первые крупные деньги он сделал на поставках персоналок для гос. нужд (с подачи и под прикрытием партийно комсомольских знакомых и за гос. деньги), а производства никакого в его НТТМ не было вообще. Разве , что липовое - для обналички средств гос. предприятий.
.
Диана
20.03.16 20:54
> Alexey_KZ
Историю написаную в СССР читать? Я бы вообще не сильно верил во все что написано, Японцы уже не знаю кто же бомбу сбросил, а вы говорите про конец 19 и начало 20 века. Только рукописи могут что то правдивое рассказать.
Я спорить не буду что везде было хорошо и отлично, но мне рассказывал Дед, а ему до этого его отец: простая история о том как Американцы приезжали к ним учится сажать пшеницу. Если учесть что, в семье у обоих прадедов была как минимум 5 детей, о чем тут говорить.
Голодные годы были да, но не надо думать что они были только в России. Не надо говорить что везде кроме России все было отлично.
Полностью с Вами согласна ! Самое ужасное по своим последствиям сделали именно большевики, начиная с Ленина и Сталина, а потом продожали все последующие правители - они обливали такой грязью абсолютно всё, что было в России - что в конце концов народ стал во всё это верить на самом деле. И стали настоящими манкуртами - Иванами родства не помнящими.
И тем не менее, страна таки жила потому что ещё родители, бабушки и дедушки рассказывали о том как они жили ,, передавли память, правила и традиции своих предков . И людим всё же сохраняли свою нравственность... пока совсем не растеряли их.
К примеру, о крупных строительствах в Стране Советов - Взять хотя бы известнейший план ГОЭЛРО, план строительства МЕТРО - ОНИ были придуманы и разработаны до самых мелочей в чертежах - ДО революции - РУССКИМИ инженерами Российско Империи. И так практически во всём. ЛЕНИН, когда понял что натворил с РОССИЕЙ - так вскорости его инсульт свалил с ног и по словам родных - потеряв речь он только плакал от того, что сделал. Да, Сталин стал пытаться восстанавливать страну, только народ после войны не очень то уже способен был так методично постоянно и хорошо трудиться. КУЛАКИ - это самые предприимчивые и толковые бывшие крестьяне, своим трудом поднимались - мне ещё бабушка рассказывала, как они с дедушкой свою семью из ничего поднимали, так как по воле случая их небогатый, но крепкий род - обеднел. говорила враньё всё - про тотальную бедность крестьян - что, кто работал хорошо, те не голодали. голодали и оборванные были только самые ленивые . .. ВОТ ИЗ НИХ ТОГДА и создали большевики или кто там - КОМБЕДЫ - комитеты бедноты .. и понеслась первая волна, когда откровенные лодыри получив власть изощрённо стали гнобить абсолютно всех, кто нормально работал.... И очень долго советская страна в основном держалась на привыкших с 4-ёх утра до поздней ночи работать, крестьянах. у которых было большое или малое хозяйство.
Потому что, скотину прежде чем к 6 утра выпустить в стадо - надо было сначала корову помыть, подоить и накормить ... а также накормить и всю остальную живность .... и все дети с малолетства тоже по силе прини мали участие в трудах родителей .... и кто больше всех подложил БОМБ - в разрушение страны - ХРУЩЁВ, когда велел все домохозяйства урезать до минимума ... не больше одной коровы, да всё поголовье - даже кур, и прочей птицы уменьшили в сто раз - налоги на каждую птичку задрав - ЗАТО в те два три года - по мясу небывалый рост случился. Потому что всем принудительно пришлось свой скот вести на бойню !!!
Я помню ещё под стол пешком ходила - у нас в округе на конце города - целых два огромных стада было, у большинства как минимум две-три коровы, два три телёнка были. На рынке мясо частников раза в поллтора было дешевле, чем в магазинах. Да если всё перечислять - никаого времени и бумаги не хватит.
НО, самое главное - народ стал отвыкать от работы ... и когда через 3 или 4 года увидев, что натворили - отменили - то уже и купить было не на что скота
, а главное - народ уже привык вставать в 9 и в магазин за всем идти покупить .... даже хлеб пропал. Очередюки огромные стояли, ждали когда серый (именно серый цветом ) хлеб и серые булочки подвезут - да каждому в руки по буханке, да по две булочки .... когда в семья человек по 5-6 было (вместе со старенькими родителям, и малыми детьми.
Вот с этого и началось постепенное моральное и нравственное падение .. деградация. и покатилось как снежный ком ... и что хуже всего - люди стали глупеть прямо на глазах. Я до сих пор не могу привыкнуть к тому, что взрослые мужчины и женщины - сейчас в разы тупее, чем наши двороывые малчишки - хулиганы.. на фоне нынешних - они просто мудрецы философы были. Их на мякине не проведёшь.
И ПЕРВЫМ, кто начал пытаться что-то сделать , когда уже всё катилось с огромной скоростью под откос - был именно ГОРБАЧЁВ !!!! - ЭТО он убрал пункт - о том что партия руководящая сила. РАЗРЕШИЛ выходить из КПСС всем желающим без последствий (тут отдельный вопрос - как в союзе уже гнобили и гнули людей всякие зарвавшиеся партийные козлы, угрожая исключить из партии. Народ толпами рванул из этой партии. при упоминания о которой народ уже едва не дестилетие плевался.
РАЗРЕШИЛ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ КООПЕРАТИВЫ - и людям работать частным образом, а до ж докатились, что бабушек связавших носки и продававших за копейки на рынке - милиция гоняла толпами, как спекулянотв..!!
Так вот, именно это, да ещё челночники - в девяностые САМИ ЛИЧНО ПОДНЯЛИ И ВЫТАЩИЛИ СТРАНУ, наполни все рынки товарами, своими (кооперативными) или привезённые в баулах из-за бугра, из -за чего цены стали резко падать и всё больше людей могли их купить. потому что деньги за счёт оборота прибывают, а не за счёт дороговизны, когда мало кто может их купить.
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Потом, Ельцин сделал большую ошибку, посчитав Горбачёва (которого кстати партийцы, расколовись на три ветви - рвали на части, пытаясь перетащить на свою сторону) слишком мягким и слабым, а мол у него сил и ума больше - подпилил ему стул - взяв власть себе ...
И тем не емнее, ЕЛЬЦИН тоже сыграл большую положительную роль. И даже - то, что Республики, которые уже лет 15 как все наперебой считали, что это они кормят раваленную и ободранную РСФСР (которая с дуру все деньги отдавала республикам, которыее жирели - а только что оставалось себе. В результате - Республики и на самом деле стали думать - что они живут потому что умеют работать, а РСФСР хуже всех живёт - потому что русский Иван лодырь и пьяница (и это тогда как РСФСР почти единственная получала огромные прибыли ипрактически дотировала ВСЕ республики.... - а вот если ОНИ уйдут - то сразу заживут ещё в сто раз лучше.
ИСТОРИЯ ПОКАЗАЛА - что и как. Россия за всего десять- 15 лет вон как сильно изменилась - Города похорошели так, как никогда за вск годы советской власти. - по сравнению с тем что все годы советской власти - всё вокруг ободранное было донельзя.
ПОЭТОМУ, я лично когда узнала, что республики откололись - почему-то сразу подумала ( вот и хорошо, нам будет намного легче подняться, а они пусть поучатся САМИ жить, научатся и сами поймут каково это и снова мы помиримся НО УЖЕ НИКОГДА НИКОГО НА СВОЙ ГОРБ САЖАТЬ НЕ БУДЕМ!!!
Так что мой вердикт
Послецарей Российской Империи
положительными управленцами были - ГОРБАЧЁВ, ЕЛЬЦИН, ПУТИН, МЕДВЕДЕВ ... И СНОВА ПУТИН. НО, ПУТИН - лучше всех, потому что его отношение к людям - поднимает у них верну в себя ... и много много кто уже поняв что с ним работать лучше всего - перешли из лагеря врагов, вспропальщиков в лагерь сторонников ВВ ПУТИНА.
ВОТ ТАК !!!
Потому что - самое главное - морально и нравственно здоровые люди !!! А всё остальное приложится.
.
Karabass
20.03.16 21:33
Самое ужасное по своим последствиям сделали именно большевики, начиная с Ленина и Сталина... Взять хотя бы известнейший план ГОЭЛРО, план строительства МЕТРО - ОНИ были придуманы и разработаны до самых мелочей в чертежах - ДО революции - РУССКИМИ инженерами Российско Империи... бабушек связавших носки и продававших за копейки на рынке - милиция гоняла толпами Набор тупой антисоветской бредятины. Вместо истерических выкриков потрудились бы хоть одну ссылку привести. ГОРБАЧЁВ !!!! - ЭТО он убрал пункт - о том что партия руководящая сила. РАЗРЕШИЛ выходить из КПСС всем желающим без последствий... РАЗРЕШИЛ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ КООПЕРАТИВЫ А при Сталине кооперативов не было? ЕЛЬЦИН тоже сыграл большую положительную роль Горбачёв и Ельцин уничтожили Страну. Это государственные преступники.
.
киборд
20.03.16 23:29
Вместо истерических выкриков потрудились бы хоть одну ссылку привести.
(удивленно) - а что, Карабасс, для вас новость - что гоэлро и т.п. разработаны до 1917? Заслуга большевиков именно в том, что они в эти проекты вцепились.
Горбачёв и Ельцин уничтожили Страну. Это государственные преступники.
- ну и опять же, смешиваете принципиально разное. Верить, что "СССР был развален беловежскими соглашениями" - это примерно на уровне "СССР бросил атомную бомбу на японию".
РАЗРЕШИЛ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ КООПЕРАТИВЫ
+ слил нал с безналом... нет уж, вот Горби сделал всё максимально деструктивным образом.
.
Настасья
21.03.16 00:16
ГОЭЛРО
В 1886-м, в Петербурге было основано Общество электрического освещения, объединившее ученых и коммерсантов в деле "электрификации всей страны".Большую часть акционеров общества составляли иностранцы — в первую очередь тот же концерн "Сименс", — а вот технические кадры были российскими. Здесь работали все будущие создатели плана ГОЭЛРО — Глеб Кржижановский, Леонид Красин, Роберт Классон и другие.
В 1899 году фирмы — участники Общества привлекли к финансированию работ по электрификации ведущие банки, основав Большой русский банковский синдикат, доля русского капитала 12%. В основном синдикат занимался проведением трамвайных маршрутов и электрификацией железных дорог.
При поддержке императорской Академии наук регулярно проходили электротехнические съезды — с 1900-го по 1913 год их состоялось восемь. На съездах обсуждались как конкретные планы строительства отдельных объектов, так и стратегические перспективы. Среди последних наиболее масштабным был проект, разработанный в начале ХХ века великим ученым Владимиром Вернадским. Он предусматривал создание к 1920 году на всей территории страны широкой сети электростанций, энергия которых могла питать новые промышленные районы. На Днепровский порогах тоже собирались строить гидроэлектростанции в 1915 году.
При этом электростанции были маломощными, по 10-20 киловатт, и строились хаотично, без какого-либо плана.
В 1913 году мощность всех электростанций России достигла 1 млн 100 тыс. киловатт, а выработка электроэнергии — 2 млрд киловатт-часов. 8-е место в мире (ну как всегда). (с)
Ленин назвал ГОЭЛРО "второй программой партии, великим хозяйственным планом, показывающим, как перевести Россию на настоящую хозяйственную базу", необходимую для создания коммунистического строя. Ответственный соратник Ильича по "Союзу борьбы за освобождение рабочего класса", инженер и учёный Глеб Максимилиановича Кржижановский, на плечи которого легла ответственность в ВСНХ за работу Главэлектро. Именно он собрал группу из 200 ведущих учёных и специалистов. Именно он сумел чётко выстроить их работу, заложить основы долгосрочного планирования. План ГОЭЛРО был рассчитан на 15 лет, главным его звеном стала задача строительства 30 крупных тепловых и гидроэлектростанций.
За 10 лет выработка электроэнергии в СССР выросла почти в семь раз и составила в 1932 году 13,5 миллиарда киловатт-часов.(с)
Кооперативы.
Кооперативы в СССР существовали всегда. Но, со времен сворачивания НЭПа и до принятия закона "О кооперации в СССР" в начале 1988 года, их деятельность была ограничена — для регистрации кооператива требовалось санкция местного совета. В местах с избытком рабочей силы, вроде Средней Азии и Закавказья зарегистрировать кооператив было проще, там, где рабочих рук не хватало – сложнее. Однако, главная причина, ограничивающая развитие кооперативов была другой. Советским кооперативам разрешалось работать только с физическими лицами, но не с госпредприятиями, наемных работников не могло быть больше, чем собственно кооператоров и большинство работников должны были трудиться на условиях вторичной занятости. Желающих кооперироваться на таких условиях было маловато, и в основном была распространена "потребительская кооперация" — объединения граждан для совместного потребления, вроде строительства квартир в "кооперативном доме".(с)
.
_STRANNIK
21.03.16 00:28
киборд, RUВместо истерических выкриков потрудились бы хоть одну ссылку привести. (удивленно) - а что, Карабасс, для вас новость - что гоэлро и т.п. разработаны до 1917? Заслуга большевиков именно в том, что они в эти проекты вцепились. .......................................................... Не гоните волну. Плана как такового до певолюции не было. Прожекты были. Которые энтузиазма у власти не вызвали. Что вполне понятно исходя из обстановки. А план годный для реализации был разработан в 1919 -1920гг. Да основной костяк разработчиков состоял из инженеров состоявшихся еще в РИ. Так этот факт никто и не скрывал. Наоборот использовался большевиками для пропаганды.
.
ВладВаныч
21.03.16 00:44
Можно сколь угодно спорить, но Российская Империя как социально-экономический и геополитический проект была успешна: своими достижениями в демократизации жизни общества и либерализации экономики. Что сопровождалось мощным демографическим взрывом. Российская экономика вошла в число шести ведущих экономик мира. Именно в Российской Империи был заложен фундамент достижений советского времени, но эти достижения оплачены миллионами жизней. Следовало бы легкомысленным комментаторам помнить об этом каждую минуту. Как и то, что советское время - это диктат одной партии при минимуме свобод для народа. Такая политика оказалась тормозом для социально-экономического развития. В 1980-х гг. пустые полки магазинов как результат "развитого социализма".
В те годы появился анекдот. Читает лектор общества "знание" лекцию по поводу коммунизма и заканчивает словами "Дорогие товарищи! Мы ещё стоим одной ногой в развитом социализме. Но другой уже шагнули в коммунизм."
Голос из зала "ДОЛГО ТАК НАРАСКОРЯКУ СТОЯТЬ БУДЕМ?!"
Вот так в одном слове народ и обрисовал "политику партии и правительства" - РАСКОРЯКА.
.
т-кк
21.03.16 01:08
ВладВаныч Тогда какого хрена счастливый крестьянский народ РИ Николашку Кровавого спихнул?
.
киборд
21.03.16 01:51
А план годный для реализации был разработан в 1919 -1920гг. - скорее уточнен/адаптирован (как без этого). Но "взвешивать доли участия", конечно, можно долго (и с пеной у рта). Вряд ли стоит в это ввергаться.
.
киборд
21.03.16 02:02
зы. И да (вообще ветка жгучая!)
т-кк: Самое страшное преступление большевиков - равноправие. - и далее - сохранил, как цитату (в раздел "образчики трололо-вброса, винрарные сами по себе")
..кроме того я узнал, что действующие ссылки на галоперидол - редкость ("кто-нть знает?"), они перестают действвать моментально (резистивность организма растет на лету просто)..
.
Zmey
21.03.16 08:33
--> ВладВаныч Можно сколь угодно спорить, но Российская Империя как социально-экономический и геополитический проект была успешна: своими достижениями в демократизации жизни общества и либерализации экономики. Что сопровождалось мощным демографическим взрывом. Российская экономика вошла в число шести ведущих экономик мира. Вошла с какой стороны? Эту фразу про "вошла в число шести" постоянно повторяют, но почему никто не говорит на каком месте была Российская экономика, скажем, в 1850 году? И тогда уже сразу говорите о том, на каком месте была экономика СССР в 1980 году.
.
Никудатор
21.03.16 08:42
ВладВаныч, Можно сколь угодно спорить, но Российская Империя как социально-экономический и геополитический проект была успешна: своими достижениями в демократизации жизни общества и либерализации экономики. Вы между куплетами "Боже, Царя храни!" закусывайте, ага. Хотя бы иногда. Раз такая успешная, чего народ с вилами попер на ту элиту? И чего с Николашки II корона слетела?
.
Karabass
21.03.16 08:54
Собираться построить и построить -- разные вещи. В РИ много что собирались и много о чём болтали. Собирались электифицировать, собирались метро строить, собирались то, собирались сё... Собирались немцев победить. Прособирались. В итоге большевики взяли власть и всё это сделали. Странно слышать эти охи и вздохи, ах-ах, как же так, они же собирались. Собирались... и что? Результат где? Результат всех этих собираний -- масонский заговор и падение самодержавия.
.
spv2
21.03.16 09:00
> НикудаторВладВаныч, Можно сколь угодно спорить, но Российская Империя как социально-экономический и геополитический проект была успешна: своими достижениями в демократизации жизни общества и либерализации экономики. Вы между куплетами "Боже, Царя храни!" закусывайте, ага. Хотя бы иногда. Раз такая успешная, чего народ с вилами попер на ту элиту? И чего с Николашки II корона слетела?
Справедливости ради. После попыток разных форм агитации аж с 1830-х... После разгула революционных движений с 1860-х до первомартовцев... Один из них, кстати, бывший крепостной, отправленный барином учиться, скорефанившийся с хохлами в Одессе... После народовольцев... После эсеровского террора с никаким отношением к человеческой жизни и кучей оружия на руках... После действительных бед 1905 и затяжной войны... Ничего удивительного. Там не только "народ" попёр на "элиту", там сама "элита" поздравляла Того. Агитация-с! ))
З.Ы. К Никки отношусь с большим скепсисом, если что.
.
spv2
21.03.16 09:07
> KarabassСобираться построить и построить -- разные вещи. В РИ много что собирались и много о чём болтали. Собирались электифицировать, собирались метро строить, собирались то, собирались сё... Собирались немцев победить. Прособирались. В итоге большевики взяли власть и всё это сделали. Странно слышать эти охи и вздохи, ах-ах, как же так, они же собирались. Собирались... и что? Результат где? Результат всех этих собираний -- масонский заговор и падение самодержавия.
Большевики привычно занимались агитацией. Электрификацией занимались старые кадры. Монтаж вышек ЛЭП на земле с их последующим подъёмом разработан коллективом фирмы Бари, например. Но уже в послереволюционное время. Они же строили многие металлические мосты, они же их и восстанавливали после гражданской. Но сделали большевики )) И не надо писать о том, что собирались победить немцев, когда именно большевики занимались антивоенной агитацией, когда целые полки отказывались выдвигаться на фронт. Чай сами большевики за малейшие намёки на такое к стенке с половиной родни ставили. Это так мило - упрекать военными неудачами в то время, когда к этим неудачам приложили все силы ))
.
т-кк
21.03.16 09:48
Расейские помазанники божия, оказались без царя в голове, вот и лишились ея. Надо было сильно постараться - проспать на 100 лет очередную технологическую революцию - индустриализацию. Начал бы Николай I, не кокнули бы жидо-масоны Николая II. - Прошлось большевичкам уложиться в две пятилетки. Не без издержек, само собой.
.
Karabass
21.03.16 09:50
《Большевики привычно занимались агитацией.》
Извините, но это словоблудие. Не агитацией, а организацией производств. И весьма успешно.
《именно большевики занимались антивоенной агитацией》
И совершенно правильно делали. Эту идиотскую войну вообще не надо было начинать.
.
Ковыль
21.03.16 18:53
Диана правильно сформулировала в последнем абзаце. Абсолютно правильно. (с) "Потому что - самое главное - морально и нравственно здоровые люди !!! "
Всё остальное - только выбор пути к этой цели. К сожалению, выбор пути часто приводит в противоположную сторону, почему-то. Что предлагает либерализм европейского разлива? Убить всех, кто не мы, ради колбасы. Европа сражается за колбасу всю свою жизнь. И ради колбасы для себя Европа готова похоронить Земной шар. И хоронит его с переменным успехом. Столько трупов, сколько убила Европа за время своего существования, это вообще не цивилизация, это антицивилизация в прямом смысле. Коммунизм, как продолжение либерализма, тоже не далеко ушёл, и сохранил все наследственные болячки своего папы - европейского либерализма - убить умных и успешных ради колбасы для неумных и неуспешных, то есть расизм социальный, что ещё глупее, чем расизм классический. Либерализм коммунистического толка, кстати, сейчас практикуется бывшей украиной, они не знают, что строят коммунизм, но это им знать и необязательно. Этот путь тупиковый по своей природе, потому что без умных и успешных, глупым и неуспешным колбасы не видать в принципе. Либерализм расистского толка, который практикуют Америка и Европа, работал в отношении достаточно диких племён Африки, Австралии, той же Америки. Население Африки, Австралии, и той же Америки было уничтожено. Но либеральный расизм упёрся в сопротивление России, Китая, Индии. Ближнего Востока. И хотя либеральный расизм, или расистский либерализм, что одно и то же, непременно переходящий в открытый фашизм, периодически наносил колоссальный урон и России, и Китаю, и Индии, и сейчас пытается уничтожить Ближний Восток, но возможности, не побоюсь этого слова, этих евро-американских нелюдей оказались небезграничны физически. Они не успели убить всех русских, китайцев и индийцев, пока была такая возможность. И что будет дальше? теперь большой вопрос. Но так или иначе ротожопов придётся давить, как тараканов, это неприятно, но законы Жизни бывают суровы. (с) "Потому что - самое главное - морально и нравственно здоровые люди !!! "
.
Karabass
21.03.16 22:12
《Коммунизм... убить умных и успешных ради колбасы для неумных и неуспешных》
Чё за бред? Жуков, Ландау, Королёв и т.д и т.п. -- это что, неумные и неуспешные люди?
.
Ковыль
21.03.16 22:34
> Karabass《Коммунизм... убить умных и успешных ради колбасы для неумных и неуспешных》
Чё за бред? Жуков, Ландау, Королёв и т.д и т.п. -- это что, неумные и неуспешные люди?
Здрасьте. Коммунизм убили в 1937 году, если Вы не в курсе. Полностью. А эти товарищи таки посидели в тюрьмах и застенках, ну разве что Жуков не успел отсидеть. Повезло, однако.
.
ВладВаныч
22.03.16 05:17
"Воспитание и образование Николая II проходили под личным руководством его отца, на традиционной религиозной основе, в спартанских условиях.
Учебные занятия будущего Царя велись по тщательно разработанной программе в течение тринадцати лет. Первые восемь – посвящены предметам гим-
назического курса, с заменой классических языков основами минералогии, ботаники, зоологии, анатомии и физиологии.
Особое внимание уделялось изучению политической истории, русской литературы, французского,
английского и немецкого языков (которыми Николай овладел в совершенстве). Следующие пять
лет посвящались изучению военного дела, юридических и экономических наук, необходимых для
государственного деятеля. Преподавание этих наук велось выдающимися русскими учеными с миро-
выми именами: И.Л. Янышев учил каноническому праву в связи с историей Церкви, главнейшим отделам богословия и истории религии; Н.X. Бунге – статистике, политической экономии и финансовому праву; К.П. Победоносцев – законоведению,
государственному, гражданскому и уголовному праву; М.Н. Капустин – международному праву; Е.Е. Замысловский – политической истории;
Н.Н. Бекетов – химии; Н.Н. Обручев – военной статистике; Г.А. Леер – стратегии и военной истории; М.И. Драгомиров – боевой подготовке войск;
Ц.А. Кюи – фортификации.
Чтобы будущий Царь на практике познакомился с войсковым бытом и порядком строевой службы, отец направляет его на военные сборы. Сначала два года Николай служит в рядах Преображенского полка, исполняя обязанности субалтерн-офицера, а затем ротного командира. Два летних сезона Николай проходит службу в рядах кавалерийского гусарского
полка взводным офицером, а затем эскадронным командиром. И наконец, будущий Император проводит один лагерный сбор в рядах артиллерии. Параллельно отец вводит его в курс дела управления страной, приглашая участвовать в занятиях
Государственного Совета и Комитета Министров.
В программу образования будущего Царя входили путешествия по различным областям России, которые Николай совершал вместе с отцом. В качестве
завершения своего образования будущий Николай II совершил кругосветное путешествие. За девять месяцев он проехал Австрию, Триест, Грецию, Еги-
пет, Индию, Китай, Японию, а далее сухим путем через всю Сибирь.
К 23 годам своей жизни Николай – высокообразованный человек с широким кругозором, прекрасно знающий русскую историю и литературу, в совершенстве владеющий основными европейскими языками (хотя читать он предпочитал произведения русских авторов). Блестящее образование соединялось у него с глубокой религиозностью и
знанием духовной литературы, что было не часто для государственных деятелей того времени. Отец сумел внушить ему беззаветную любовь к России, чувство ответственности за ее судьбу. С детства ему стала близка мысль, что его главное предназначение – следовать российским основам, традициям и идеалам.
Хотя Николай II получил блестящее образование и всестороннюю подготовку к государственной деятельности, морально к ней он не был готов. Это
можно легко понять. Внезапная смерть отца в возрасте 49 лет (которого все считали здоровяком) и которому предрекали еще долгое царствование, вначале ввергла Николая в растерянность. Ему только двадцать шесть лет, а он отвечает за судьбу огромной страны. И, к чести его сказать, он сумел найти в себе силы принять эту ответственность, не перекладывая ее ни на кого.
Основой государственной политики Николая II стало продолжение стремления его отца "придать
России больше внутреннего единства путем утверждения русских элементов страны".
ПЛАТОНОВ. ПОКУШЕНИЕ НА РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО
.
ВладВаныч
22.03.16 05:27
И по поводу "идеализации кулака". Ребята, девочки и мальчики, при всём уважении, но вы блукаете в схемах советского времени при полном незнании крестьянской жизни. Нервных прошу успокоиться. Родился и вырос в деревне, знаю историю своего рода в семи поколениях не по пропагандистским агиткам советского времени, а по рассказам своих родственников, истории их жизни. Признаюсь, до 16 лет был комсомольцем отъявленным, с остатками пионерской зорьки в одном месте. Мои представления начали меняться с рассказами моих родных и знакомых, которые успели захватить дореволюционную Россию, пережили шок "революционных преобразований" и стали нищими колхозниками советского времени. Из колхозного рабства мы выскребались сами, своими трудами и умом. И "честь и совесть нашей эпохи" тут ни при чём.
.
Karabass
22.03.16 08:47
《Коммунизм убили в 1937 году, если Вы не в курсе. Полностью.
Существует только один способ убить коммунизм -- ввести частную собственность на средства производства. Кто ввёл частную собственность в 1937-ом? И что за строй по-Вашему был в СССР с 1937-го по 1980-е?
.
Teichmann
22.03.16 10:59
> Karabass
Существует только один способ убить коммунизм -- ввести частную собственность на средства производства. Кто ввёл частную собственность в 1937-ом? И что за строй по-Вашему был в СССР с 1937-го по 1980-е?
Сколько всего сказано про человека: он и образ и подобие Самого Бога, и нравственное, и творческое, разумное существо... "Человек - это звучит гордо"!.. В конце концов!! А у вас - одна замшелая догма заканчивает всякий полёт мысли. От всего вы отказались и развоплотились, как назгул, чтобы только ни о чём не думать... Это же чудовищно!.. До чего доводит марксизм!.. Думаете, приятно мне видеть такие ужасы! Нет!.. Ничего подобного!.. Проклятый болван! С утра мне испортили настроение!..
Да, а по сути вашего "аргумента" - читайте китайских и кампучийских товарищей. Сохранение в СССР денег и "личной собственности" - уже ревизионизм и отход от единственно верного Учения...
По большому счёту никогда в СССР не было коммунизма. Даже при "военном коммунизме" - это ж было "кино не для всех". Кое-кто как сыр в масле катался. Ни в чём себе не отказывал - те, кто занимался конфискациями и экспроприациями. Все эти карточки, продотряды и сухая пайка - для "профанов", для рядовых последователей и энтузиастов. А "эзотерическая часть" Учения заключается в том, что вожди пролетариата всегда хорошо одеты, накормлены и на каждом пальце у них кольцо с бриллиантом... Нет, Ленин - он, да... Он не такой был: анархист, фанатик, во всём последователен и дьявольски умён. Его самая яркая черта, сделавшая его великим - это последовательность, как у Робеспьера. Пожалуй, не много было таких людей в истории. Но и он вынужден был отказаться от коммунизма после Кронштадтского восстания и т.п. событий. Это отдельная интересная тема. Если говорить об "убийстве коммунизма", то, пожалуй, точнее всего отнести это к 1921 году...
.
Karabass
22.03.16 13:16
《Сохранение в СССР денег и "личной собственности" - уже ревизионизм и отход от единственно верного Учения...》
Это кто Вам такое сказал?
《По большому счёту никогда в СССР не было коммунизма.》
Суть коммунизма -- в отказе от частной собственности на средства производства и - как следствие - исключение из общества класса социальных паразитов.
Остальные Ваши глупости (зачёркнуто ) оценочные суждения даже комментировать не буду. Одни лозунги у Вас, мыслей-то нет.
.
acprog
22.03.16 14:47
Ленин пришел ко власти на обещании выйти из 1МВ, после ОКТЯБРЬСКОЙ революции страна фактически капитулировала и потеряла много территорий (финляндия, польша). А у автора Ленину ++ а Керенскому -- ?
Брежнев втянул страну в провальную интервенцию в Афганистане, а Горбачев из него вышел, и довольно прилично. При этом у автора брежневу + а горбачеву -?
Опять по Ленину - он оставил страну в гораздо худшем состоянии чем она была до революции (роль Ленина мало чем отличается от Ельцина), но у одного - у другого +?
Далее Николай 2 - Столыпинские реформы, реорганизация армии - он оставил страну на момент своего отречения в лучшей форме чем когда ее получил а ему -?
Далее критерий 7 почему хрущеву = а брежневу + горбачеву - ? при всей нелюбви к горбачеву его шаги были сделаны не под давлением, а скорее от великодушия, что пожалуй говорит о силе страны.
Критерий 8 - влияние - почему у Николая 2 -? россия на тот момент была весьма влиятельной силой. А почему керенскому - а ленину +? этож в какой момент при ленине ни кем не признаное советское государство разрушенное, голодное и неграмотное стало более влиятельным чем российская империя 20 лет назад? Тоже касается хрущева, брежнева и горбачева.
Вообще остутсвует очень важный критерий - а оставил ли правитель в конце своего правления фундаментальные проблемы в стране, которые разгребать пришлось его последователю? (тут даже к Путину есть притензии)
Автору бы неплохо подучить историю. А вообще величие исторических личностей определяет в первую очередь их влияние на преобразование страны, и это влияние продолжается уже и после их ухода от власти (Сталин, Ден Сяопин). Во вторых это способность преодолевать существующие трудности (очень важно учитывать внешнюю коньюктуру), в третьих - предупреждать появление фундаментальных проблем в государстве и пресекать их до их проявления (революционная ситуация, зависимость страны от чего-либо критичного).
Более всего 3м критериям соответсвуют Сталин и Путин (с этим сложно спорить)
Ленин и Горбачев идут следом - они оба были достаточно дальновидны и оказали огромное влияние на развитие страны, но в силу различных факторов и собственных способностей эти преобразования закончились коллапсом, и исправлять их пришлось уже другим людям.
Все остальные - посредственности, плыли по колее оставленной предшественниками, и способствовали дальнейшему упадку ввереной им страны.
.
Teichmann
22.03.16 16:39
Karabass
Про "ревизионизм" - мнение китайских коммунистов. Что подтвердила жизнь, когда в СССР сложился класс "цеховиков" и т.п. богатеньких буратин. Которые легализовали свои деньги при "переходе к капитализму". Конечно, за "цеховиками" стояла номенклатура: что цели перестройки совпали с интересами деятелей теневой экономики случайно - маловероятно.
"Социальные паразиты" появляются вокруг халявных денег, вокруг социальных программ. В СССР "по блату" можно было найти синекуру и ничего там не делать, получая деньги. Потому что деньги ничьи. Частная собственность на средства производства как раз и уничтожает социальных паразитов, потому что выбивает почву у них из-под ног. Именно на гос. деньгах паразиты разводятся и процветают. Это так всегда и везде: и в ЕС, и в США.
Советский строй назвать коммунизмом никак нельзя хотя бы по той причине, что он несколько раз менялся. Я 1921 год не с потолка взял. Но вы мою информацию не восприняли, надо думать, потому, что знание нескольких догм марксизма делает вас счастливым. Когда человек счастлив, ему ничего не нужно!
.
Karabass
22.03.16 19:32
《Про "ревизионизм" - мнение китайских коммунистов.》
Правильно. Но это мнение возникло после того, как стало ясно, кто такой хрущов и к чему ведёт его преступная деятельность.
《В СССР "по блату" можно было найти синекуру и ничего там не делать, получая деньги.》
Советское законодательство и советская мораль однозначно осуждали любые виды тунеядства.
《Советский строй назвать коммунизмом никак нельзя хотя бы по той причине, что он несколько раз менялся》
Человека нельзя назвать человеком, потому что на протяжении жизни он меняется. Смешно.
.
Ковыль
22.03.16 20:59
> Karabass
Суть коммунизма -- в отказе от частной собственности на средства производства и - как следствие - исключение из общества класса социальных паразитов.
Блестяще. Конгениально. О чём, я и говорю. Назвать самых умных и успешных людей общества социальными паразитами, это ж сколько надо было бессонных ночей думать? И назначить новую элиту из вот таких ссылка А реально запрыгнут наверх вот такие ссылка А потом придут такие ссылка и всё вернётся на круги своя. В этой Жизни ничего нет нового давно.
.
Karabass
22.03.16 21:33
《самых умных и успешных людей общества социальными паразитами》
А как ещё называть всех этих "самых умных и успешных" ходорковских-прохоровых-собчачек??? Паразиты и есть. Все эти отпрыски олигархов, торгашей, бандитов и мошенников, почему должны жить лучше, чем дети учителей?
При социализме человек получает вознаграждение за труд - и других доходов нет. При капитализме деньги делают деньги, что порождает не только паразитизм но и - что хуже - дичайшее социальное неравенство.
.
Raden5
22.03.16 21:52
> Karabass
Суть коммунизма -- в отказе от частной собственности на средства производства и - как следствие - исключение из общества класса социальных паразитов.
Э-э-э... это каким образом?
Да любой инструктор райкома был социальным паразитом.
> Karabass При социализме человек получает вознаграждение за труд - и других доходов нет.