-- короче, тезис "Гитлер - вассал Великобритании" остался голословным
-- Вы постоянно мне приписываете вещи которых я не говорил.
ну, пардон, конечно, только в чём тогда смысл Вашего совета Погуглите : "Английские корни немецкого фашизма Саркисянц " gekkonу, после его замечания Какой хозяин позволил бы Гитлеру, вассалу, бомбить Британию? Они пытались Гитлера использовать, куда-то науськать, но никакими хозяевами ему не были. ??!!!
в чем смысл был приведённой цитаты? (pro или contra обсуждаемого тезиса, что "Гитлер был наёмником англосаксов")
.
_STRANNIK
16.01.16 12:27
Аяврик, RU ............................ Цитату я дал (прежде всего) для того , чтобы привлечь внимание к малоизвестным фактам истории философии нацизма. Теперь насчет" Какой хозяин позволил бы Гитлеру, вассалу, бомбить Британию? Они пытались Гитлера использовать, куда-то науськать, но никакими хозяевами ему не были" История знает массу примеров когда вассала не устраивала его роль . И он обращал оружие против сюзерена (почувствовав силу). Экономический и военный рост Рейха был невоэможен без прямого участия транснационального капитала. Английского в том числе. Почему Гитлер начал бомбить Англию? И почему прекратил? Наверное почуствовал себя равным...И попытался ставить условия. Головокружение от успехов. Только при всей к нему расположенности , Виндзоры уж никак его равным не считали. Это была его первая и возможно роковая ошибка. Ответы на эти вопросы (частично) мог бы дать Гесс. Но это не входило в планы английских джентельменов. Документы относящиеся к теме будут секретны (в Англии) еще 30лет. И не факт , что срок не продлят. Да, называть (считать) Англию "хозяином " Гитлера как минимум не корректно. Это правда. Так же как и выставлять Англию союзницей России . Если и союзницей - то вынужденной. Хочу напомнить, что союзничество закончилось сразу, как только перестало быть нужным джентельменам. И озвучил новую реальность ни кто иной как Черчиль ( Фултон 1946)
.
veldinc`
18.01.16 10:35
to Аяврик
"единственно верное учение" - являвшееся религией в СССР - было разработано в Англии
установившая свою монополию на власть "партия нового типа" провела свой учредительный съезд тоже там же - на деньги какого-то буржуя (и расплатились с ним только после "Великого Октября")половина (? если не больше) "самого образованного правительства в мире" были "лондонскими сидельцами" - уж Гитлер, по крайней мере, никогда там не тусовался и нога его там не ступала - по "ленинским местам"и свой Майн Кампф не в Англии настрочил" - вообще-то мы говорим о корнях нацизма, политических, философских, идеологических и других. И все эти корни ведут к англосаксам, так и ли иначе... То, что марксизм является разработанной на западе идеологией, чуждой России - это давно известный факт, как и то, что англия сдела все, чтобы поддержать силы, которые ставили пред собой цели через революцию, насильственным путем, изменение госудаственного устройства в нашей стране. Причем ставки были сделаны имменно на разрушителей, те, кто предлагал конституционный, эволюционный путь перемен англичан не интересовали. И даже династические связи между странами не помогли. Все это очень похоже на уничтожение конкурента, и не важно, кто у власти, Николай Романов или Ленин со Сталиным... P.S. Вообщем, я хочу сказать только одно: англосаксы нам были, есть и будут всегда конкурентами, а во многих случаях и просто врагами. И именно из этого необходимо исходить, ставя перед собой задачи развития нашей страны...
.
Настасья
18.01.16 10:50
veldinc
Причем ставки были сделаны имменно на разрушителей, те, кто предлагал конституционный, эволюционный путь перемен англичан не интересовали.
Это вы так тонко намекаете, что царское правительство, временное правительство и белые хотели разрушить Российскую империю? Откровенно, откровенно.
.
_STRANNIK
18.01.16 11:07
Настасья, RU ....................................... Ну хотелки у всех были сильно разные. Иногда настолько , что до мордобоя у господ доходило. А вот что их объединяло - так это ненависть к большевикам. Поскольку подняли руку на святое - на собственность.
.
veldinc`
18.01.16 11:15
> Настасья
veldinc
Причем ставки были сделаны имменно на разрушителей, те, кто предлагал конституционный, эволюционный путь перемен англичан не интересовали.
Это вы так тонко намекаете, что царское правительство, временное правительство и белые хотели разрушить Российскую империю? Откровенно, откровенно.
Нет, я хотел сказать, что те, кто предлагал эволюционный путь переустройства России, а такие силы в России до революции были - англичан не интересовали, они ставили именно на разрушителей, тех, которые прямо заявляли о свой цели, и ради этой цели готовы были пойти с ними на любые сделки...
.
Настасья
18.01.16 20:18
veldinc
Нет, я хотел сказать, что те, кто предлагал эволюционный путь переустройства России, а такие силы в России до революции были - англичан не интересовали, они ставили именно на разрушителей, тех, которые прямо заявляли о свой цели, и ради этой цели готовы были пойти с ними на любые сделки...
Во-первых, что вы понимаете под "эволюционным путем"? Была ли поддержка у этих сил в стране, и какая? Реализуемы ли были их планы, при каких условиях реализуемы, наличествовали ли эти условия?
Во-вторых, если посмотреть на элитаериев, то они обращаются со своими соотечественникам как с завоеванным народом и сами элитарии таки за разрушение, что дает добрую пищу для конспирологических конструкций. Проблема в том, что так себя ведут все элитарии в любой стране. Кто ж их тогда купил? Внеземные банкстеры? Или причина в чем-то другом?
И да, в вашей англо-саксонской модели расшатывания мира незаслуженно забыты французы, немцы и японцы, которые тратились и изрядно, вы как всякий конспиролог просто переносите сегодняшнюю обстановку в прошлое. Не надо читать Старикова, он по достоверности рядом с Млечиным.
И кто там у вас шел на "любые сделки" Николай II, Керенский, Деникин, Колчак?
.
veldinc`
19.01.16 11:04
to Настасья Эволюционным путем - это через парламентские процедуры, через возможный путь конституционной монархии. Этот путь поддерживали некоторые представленные в то время в Думе партии, много об этом говорилось в кругах интеллегенции, технарей. Реализуемы ли были эти планы - сейчас сказать трудно, но это было возможно. Особенно, если бы удалось повлиять на Николая Романова, с тем, чтобы вместо отречения былы начаты политические и экономические преобразования. К сожалению, ни сам Государь, ни его семья не были готовы к этому, и не смогли взять на себя ответственность за наследство своих предков... Элитарии бывают разные. Даже среди большевиков, меньшевиков, отзовистов, трудовиков и др. было много умных, интеллегентных и полностью порядочных людей. К сожалению, все они были выкинуты теми, кто получил власть после революции, особенно после смерти Ленина. И это уже были не элитарии, а взбитая и перемешанная революцией пена... А вот скажите, кто на Вашь взгляд сейчас в мире обладает полным суверенитетом? И кто обладал им 30-40-50-60-70-80 лет назад? Ответив себе на этот вопрос, сразу становится понятно, что такое "французы, немцы и японцы, которые тратились и изрядно". Это просто пешки, фигуры прикрытия. А немцы и японцы вообще не смогли бы состоятся без прямой экономической помощи, без политического участия (например вопрос с немецкой армией, Рурской областью, Судетами и прочим, Мюнхенское соглашение, экономическое отношения с японией до момента атаки на Перл-Харбор)... P.S. На любые сделки шли как лондонские "сидельцы", так и многие "белые"...