> _STRANNIKiDesperado, LV .................................. "кроме арпанет было полно конкурирующих глобальных сетей" ............................................... А конкретно? На всякий случай. Сеть NSFNet финансировалась по линии Национальног фонда науки США. Из бюджета.
да их десятки были. тот же СССР подключался же не к арпанет по началу. схожу вот, конкурирующие стандарты ссылка ссылка
.
_STRANNIK
27.10.15 18:17
iDesperado, LV .............................. Ссылка , ссылка ................................. Вам даже лень почитать что постите. Второе это просто развитие первого. После перехода под крыло McDonnell Douglas. Надеюсь не надо объяснять кто основной заказчик последнего. И до кучи : "Все это (интернет) возникло как спецпроект ЦРУ США, так и развивается", - напомнил Путин. ссылка
.
some.one
27.10.15 18:23
> _STRANNIKНу хорошо. Новые технологии результат соперничества в области глобального доминирования . Прежде всего в военной сфере. Так Вас устроит?
любое соперничество заставляет перенаправлять дополнительные ресурсы. Это чистого вида конкуренция - бизнесмены изобретают новые упаковки, и новые сорта продктов. Военные - новое более мощное оружие. Но изначально - новые технологии это результат применения высвобождаемых ресурсов. Конкуренция лишь стимулирует их высвобождение. Т.к. государства самые большие организации мира, то и ресурсы высвобождаются для конкуренции колоссальные. Сейчас - это военная сфера. В будущем может быть культурная сфера и т.д. и т.п.
.
some.one
27.10.15 18:39
> mifГончарное дело имело огромное значение при изготовлении стрел и обработке металлов, без него были бы только костяные наконечники; прикладная астрономия - позволяла интенсифицировать сельское хозяйство (вспоминаем разливы Нила) и высвободить часть населения для несения военной службы, ядерные исследования во многом вышли из астрономии; радио (проводное, беспроводное) - разработано и изначально использовалось в военных целях.
А не перепутаны тут причины и следствия? Так ведь можно и дальше пойти: наши женщины рождают детей для того, чтобы наши армии были сильней. Наши дороги сделаны для перевозки войск и т.д. Я не уверен, что Попов делал своё изобретение по запросу флота. Возможно ему было это интересно, т.к. своё изобретение он представил на суд Русского физико-химического общества. А так как он был сам преподавателем офицерских курсов, то без труда нашёл самое насущное применение своего изобретения на флоте.
.
_STRANNIK
27.10.15 18:59
some.one, RU ................................. "Т.к. государства самые большие организации мира, то и ресурсы высвобождаются для конкуренции колоссальные. Сейчас - это военная сфера. В будущем может быть культурная сфера и т.д. и т.п." По первой части. Я об этом и талдычу. На сегодняшний день масштаб ресурсов необходимый для создания новых технологий могут себе позволить только очень крупные компании. Или требуется государственное финансирование. Через специализированные организации. DAPRA например. По второй части (выделенной). Не может. При существующей модели мировой экономики - это невозможно . Всегда вместо сала будут пушки.ИМХО.
.
iDesperado
27.10.15 19:19
> _STRANNIKiDesperado, LV .............................. Ссылка , ссылка ................................. Вам даже лень почитать что постите. Второе это просто развитие первого. После перехода под крыло McDonnell Douglas. Надеюсь не надо объяснять кто основной заказчик последнего. И до кучи : "Все это (интернет) возникло как спецпроект ЦРУ США, так и развивается", - напомнил Путин. ссылка
зато в отличие я могу вникнуть в суть вещей, а не реагировать на знакомые слова. спустя 15 лет построенная штатскими сеть разослась и была выкуплена ВПК. без вояк мы бы просто получили, чуть другой протокол.
.
argus98
27.10.15 20:46
Граждане рыночники. Напоминаю:
Сети связи (наземные, подводные, космические, проводные и беспроводные) возникли не сами собой. И не по инициативе особенно одарённых частников, которым "не мешало государство"(с)... А интернет без связи, сами понимаете - что
Аналогично - энергетика, транспорт и т.д.
ps "Невидимая и всемогущая рука Рынка" хороша лишь тогда, когда ею (рукой) управляет Мозг. Желательно высокообразованный и высокоорганизованный.. Робототехники не дадут соврать - они ежедневно с этими "руками" дело имеют :))
.
aminin
27.10.15 21:11
> argus98
Граждане рыночники. Напоминаю:
Сети связи (наземные, подводные, космические, проводные и беспроводные) возникли не сами собой. И не по инициативе особенно одарённых частников, которым "не мешало государство"(с)... А интернет без связи, сами понимаете - что
Аналогично - энергетика, транспорт и т.д.
ps "Невидимая и всемогущая рука Рынка" хороша лишь тогда, когда ею (рукой) управляет Мозг. Желательно высокообразованный и высокоорганизованный.. Робототехники не дадут соврать - они ежедневно с этими "руками" дело имеют :))
Просто некоторые жизнь по книжкам видят и не вникают в детали. Самоорганизуется все само по себе только в сказках. В штатах до сих пор бордель с железными дорогами (нет единых стандартов по элекрооборудованию и сигнализации) потому что все в частных руках и ЖД поделена на лоскутки. Аналогично с элекросетями. Еще - общественный транспорт. В частных руках это песня. Все крупные инфраструктурные и научные проекты "делались" частными компаниями в роли исполнителей а не заказчиков. Далее, что прилипло к рукам, то использовалось в коммерческих проектах (интернет, тефлон, атом, ракетная техника, и тд и тп). Ни одной частной конторе не потянуть за свой счет крупный национальный проект потому что он не окупится быстро, на то он и крупный проект и слово национальный подразумевает социальную а не коммерческую направленность, плюс такие проекты как правило уникальны, делаются впервые и имеют высокий риск не окупиться в заложенный срок. Для общества срок окупаемости 10 или 50 лет не фатален, для бизнеса это космическая разница. Для любой частной компании это означает грандиозный провал, крупные средства будут заморожены на длит срок и это даст фору конкурентам. Да и не дадут конкуренты захватить рынок монопольно в стране, будет лоббисткая война, поэтому нужен разводящий в виде гос-ва.
.
iDesperado
27.10.15 21:56
> argus98
Граждане рыночники. Напоминаю:
Сети связи (наземные, подводные, космические, проводные и беспроводные) возникли не сами собой. И не по инициативе особенно одарённых частников, которым "не мешало государство"(с)... А интернет без связи, сами понимаете - что
Аналогично - энергетика, транспорт и т.д.
ps "Невидимая и всемогущая рука Рынка" хороша лишь тогда, когда ею (рукой) управляет Мозг. Желательно высокообразованный и высокоорганизованный.. Робототехники не дадут соврать - они ежедневно с этими "руками" дело имеют :))
вместо того, что бы напоминать, почитали бы книжки для детей, что ли. кто и при каких обстоятельствах эффект радио обнаружил, для кого первый кабель между континентами тянули и т.п.
роль вояк и государства во многих знаковых вещах было огромно, никто с этим не спорит. речь шла о балансе.
p.s. я уже устал указывать тут каждому, что байка о невидимой руке исключительно для советского пользования, сами они на своем рынке регулируют от формы огурца, до состава маринада.
.
_STRANNIK
27.10.15 22:19
iDesperado, LV ........................................ "почитали бы книжки для детей, что ли. кто и при каких обстоятельствах эффект радио обнаружил" ............................. Я Вас поздравляю! Вы открыли для человечества новый физический эффект. Неивестный доселе... Вас не забудут. Первую часть Вашего пассажа советую применить к себе.
.
kouroush
27.10.15 22:44
Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: ссылка