> БориславЯ бы например отдал эти два несчастных острова на которых нет ни полезных ископаемых, ни поселений, да и растительности не густо. Это стоит сближения с Японией.
Скажите комментаторы, а все здесь видели данные острова на карте? Если посмотреть то хорошо видно что ни Хамобаи ни Шикотан не представляют практически никакой ценности (они просто тупо очень маленькие) и НИКАК не перекрывают выход в Тихий океан (расположены настолько недалеко от Хоккайдо, что любые разговоры об установке супер радаров для контроля наших подлодок - это спекуляции). Если наше правительство пожервует ими что бы Япония сохранила лицо - Слава Богу!
Уважаемый, вокруг маленьких кусочков суши лежат приличных размеров территориальные воды. Всё, что над - , в - и под ними, находится под суверинитетом России. В общем-то японцам не стоило бы слишком "выпендриваться". Япония расположена в огненном тихоокеанском поясе. Может подрасти за тысячелетия, а может быстренько совсем исчезнуть в пучине. Численность населения равна нашей. Им бы вежливо постучаться в дверь, попросить земельки в аренду и не в Приморье и юге Хабаровского края, а где-нибудь осваивать посевернее. По доброте душевной может и согласимся.
.
Борислав
05.06.15 19:07
> GAF
> Борислав
Уважаемый, вокруг маленьких кусочков суши лежат приличных размеров территориальные воды. Всё, что над - , в - и под ними, находится под суверинитетом России. В общем-то японцам не стоило бы слишком "выпендриваться". Япония расположена в огненном тихоокеанском поясе. Может подрасти за тысячелетия, а может быстренько совсем исчезнуть в пучине. Численность населения равна нашей. Им бы вежливо постучаться в дверь, попросить земельки в аренду и не в Приморье и юге Хабаровского края, а где-нибудь осваивать посевернее. По доброте душевной может и согласимся.
Уважаемый, любой договор является продуктом непротивления сторон. Это я к тому, что не являюсь ярым аппологетом передачи данных островов Японии, но считаю абсолютно разумным расматривать различные варианты. Особенно те что могут принести экономические и политические выгоды России большие чем использование данных территориальных вод (я не уверен, но два острова из четырех не нанесут больших потерь в территориальной пренадлежности близлежащих вод).
А если Японию постигнет катастрофа то и разговор может быть совсем другой, вполть до того что они нам н*х не сдались даже на нашем севере. И в Россию следует брать только необходимых нам специалистов, а остальные пусть добираются вплавь до любимых США.
.
ti-robot
06.06.15 08:10
уважаемый Бореслав.
Это я к тому, что не являюсь ярым аппологетом передачи данных островов Японии, но считаю абсолютно разумным расматривать различные варианты. Особенно те что могут принести экономические и политические выгоды России большие чем использование данных территориальных вод (я не уверен, но два острова из четырех не нанесут больших потерь в территориальной пренадлежности близлежащих вод).
Никаких экономических или политических выгод от подписания мирного договора с Японией нет.
С Норвегией были проблемы из-за спорного участка, богатого нефтью - его решили.
С Китаем была проблема из-за некорректно составленного договора о границе - его решили.
С Японией все просто - Японии нечего предложить России в качестве ответного шага. Ельцин предлагал отдать острова под очень большие кредиты под очень маленькие проценты и большые сроки - пожадничали, думали - и так заберут. Не срослось.
Тема "японцам тесно" - смешная, север Хоккайдо имеет плотность населения меньше, чем в любом другом месте Японии - им там холодно. Японии нужна рыба, которую теперь браконьерить нельзя (погранцам разрешили стрелять на поражение и японцы присмирели), США нужен контроль за выходами из Владивостока. России от Японии не нужно НИЧЕГО.
Нет у них ни денег, ни технологий, ни продукции - все тоже самое можно взять у Китая без территориальных подарков.
.
Yar_d
06.06.15 09:11
> Борислав
> Orlan55<Борислав, RU04.06.15 14:41Я бы например отдал эти два несчастных острова на которых нет ни полезных ископаемых, ни поселений, да и растительности не густо. Это стоит сближения с Японией....>
Если такое решение будет принято, то обязательно надо будет подстраховаться в виде российской военной базы где нибудь в Японии или, как вариант, только после ухода американцев (из Японии)
Полностью с Вами согласен, и если меня кто-нибудь спросит :) то обсуждение о каких-либо территориальных уступках со стороны России я готов обсуждать только после вывода американских баз с территории Японии! )))
И согласования состава японского кабинета в Кремле. Это лучшее подтверждение серьёзности намерений яп. правительства к вопросу об островах.
.
250746
06.06.15 13:32
Японцы типа денег дадут за острова...
У меня встречное предложение. Может нам японцам денег отсыпать чтоб отстали.
.
timosha
06.06.15 20:21
> Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail
> 250746Японцы типа денег дадут за острова...
У меня встречное предложение. Может нам японцам денег отсыпать чтоб отстали.
Каких ещё им денег? Дюлей им отсыпать, и ещё 4 острова отобрать. Чтоб был уже реальный предмет для переговоров.
Помнится при Горбачёве, когда СССР испытывал некие финансовые трудности, японццы предлагали за мирный договор и острова да $300 миллиардов и всплеск экономического сотрудничества (что почти наверняка спасло бы Союз). Но Горбачёв на это пойти не смог. Теперь просто денег не дадут, хотя долляр подешевел раза в 2. Экономическое струдничество, пожалуй предложат.
.
250746
06.06.15 22:46
> timosha Помнится при Горбачёве, .
Домыслы желтой прессы.
.
Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail
07.06.15 00:47
> timoshaПомнится при Горбачёве,
Вы большой мастак пустые байки рассказывать. . Но из вашей этой байки про Горбачёва следует лишь одно: вы теперь можете кусать свои американские локти, что такой славный и недорогой для вас расклад вы, к сожалению, прощёлкали. А теперь Япония если хочет себе какие-нибудь острова -- то лишь методом выпинывания ваших войск с Окинавы. К счастью, Окинава явно им и полезнее будет, чем например Хабомаи.
.
timosha
07.06.15 01:00
В восьмидесятых Япония была покруче, чем Китай сегодня. И экономически и в силу национального характера. Хорошие партнёрские отношения с СССР неимоверно усилили бы обоих. Но неправедно отнятые 4 островка оказались для СССР ценнее прорыва в НТП и исправления порочных экономических тенденций. Американцы, безусловно тогда выиграли - СССРа уж нет, а Япония только сейчас выкарабкивается.
.
Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail
07.06.15 01:11
А при царе Горохе особенно крутой была Шамаханская царица, что могло бы усилить вообще всех желающих. И что дальше?
.
anton7
07.06.15 09:14
Камрады, не вдаваясь глубоко в тактику Дискуссии, прошу обратить внимание на такие Факты:- Статья - с которой начат срач lenta.ru/articles/2015/05/21/kurily/
Lenta.вру Она цитирует статью south-insight.com/xijinping издание (ничего не навевает?). в самой статье идет самоцитирование. Ну что? Ничего не подсказали мои "тонкие" подсказки?! Поясню. Гон-Конг - территория с особым статусом, где полно диссидентов. Походу дела, это сетевое издание south-insight.com находится на содержании лиц хотящих поссорить и Россию с Японие, и Россию с Китаем, и Китай со всеми странами Юго Восточной Азии (ЮВА). Дальше будете ломать копия? Хотя я с удовольствием поимел бы в свое распоряжение источники информации по вопросам ЮВА.
.
timosha
08.06.15 01:39
anton7- сетевое издание south-insight.com находится на содержании лиц хотящих поссорить и Россию с Японие, и Россию с Китаем, и Китай со всеми странами Юго Восточной Азии (ЮВА). . Россия с Японией даже не находятся в состоянии мира. Какая уж тут дружба.