Длинные, многословные обсуждения изначально не верных посылок статьи.
1. Добровольно американцы ниоткуда не ушли. Они остаются в Афгане, Ираке, Косово не смотря ни на какие декларации. Просто меняют способ воздействия. (Сейчас подумал, что единственное место, откуда они действительно ушли - Сомали. И то, проверять надо.)
2. Война со всем миром, которую они ведут не предполагает военных побед. Даже поддержка ВПК по большому счёту - ерунда, заделы на будущее. Главное - уровень стабильности в самих США. Если он выше, чем во всём остальном мире - цель достигнута.
3. Американцам не нужна разрушенная Европа. Хотя бы по той ничтожной причине, что иначе им не откуда будет брать инженеров, свои больше в адвокаты мастырятся. Нужна Европа нестабильная, нищая, в которой человек с долларами в кармане - царь, бог и воинский начальник.
Выводы:
1. Однажды вцепившись, зверь не отпустит. Только хороший удар по зубам позволит разжать хватку.
2. Украину надо лечить и лечение теперь возможно только радикальными средствами. Мне представляется единственым возможным вариантом образование острова стабильности в Донецке - Луганске, с постепенным(!) распространением по остальной территории, на которой будут происходить бои местного значения. Главная проблемма - кадры. Нужны люди, которые взвалят на себя задачу спасения отечества. Если таковых не найдётся, значит Украина это Россия, ну и Польша немного, наверное.
.
Karabass
05.02.15 11:30
Третий пункт вызывает сомнения. Откуда в Европе возьмутся инженеры и прочие квалифицированные кадры, если она будет нищей?
.
Skylinee
05.02.15 11:44
> KarabassТретий пункт вызывает сомнения. Откуда в Европе возьмутся инженеры и прочие квалифицированные кадры, если она будет нищей?
Вы видимо забыли какими нищеми могут быть квалифицированные кадры на примере России 90-х
.
Vvictor
05.02.15 12:15
>Karabass
Именно как в России 90х - иженеров девать некуда и каждый год выпускали новых. Но не это главное, от Европы нужны рынки, товары и рабсила. Не нужна стабильность.
.
Люден
05.02.15 12:57
> _STRANNIK
> shtirliz, RU..............................Вы ошибаетесь. Они там просто хотят жить. В более менее экологичном мире. Украина не более чем эпизод. Как и Сирия. У них есть масса способов сдать назад. Только надо твердо понимать - они никогда не сдаются.А если и отступают - сугубо временно. И это надо иметь ввиду , если хотим выиграть.
----------------
есть мнение что украина имеет ключевое значение... слишком много под этот проект у них завязано.. коллосальные политические ресурсы подключены.. ес с санкциями само себе руки кусает... и как вы. себе видите откат сша теперь?? политические потери у них будут колоссальнейшими)) уверен. давление по линии ураина на россию будет тока расти... я уже писал ..и еще раз плвторюсь : мы увидем войска нато вна украине.. и не долго ждать осталось. после разгрома под дебальцево и начнется..как и покаому сценарию будут введены натовсеие войска?? как вариант через признание днр и лнр. рассадниками террора... как игил... а для этого будет серия или один шокирующий терракт..
.
zorran
05.02.15 13:24
ссылка Забавная "конспирология". Зато, после поездки канцлерины, можно будет понять на сколько выкладки создательнецы/создателей сего сайта верны.
.
svt9
05.02.15 15:01
> Люденесть мнение что украина имеет ключевое значение... слишком много под этот проект у них завязано.. коллосальные политические ресурсы подключены.. ес с санкциями само себе руки кусает...
Вот этот момент, в обсуждениях, как то стараются избегать. А ведь "история вопроса" измеряется уже не одним столетием. Имея ввиду эту перспективу и надобно обсуждать будущее проекта "Украина". Даже вспомнив начало 20-й века и первые декреты большевистского правительста о передаче Украине многих прилегающих губерний РИ, дальнейшей борьбы за организацию в Крыму еврейской АО (на корню "зарезанной" Сталиным), и после смерти Сталина, таки "верный сталинец" Хрущев (такой же "украинец" как Яценюк, Порошенко и многие другие в действующем правительсте - полный аналог большевистского правительста первого десятилетия ) приращивает Украину Крымом. Не странным, в свете этого, выглядит и черта оседлости в РИ чуть севернее Киева, и постепенная миграция евреев из польских губерний в южные края вблизи черноморья в эпоху Екатерину II и позже. Таким образом осуществлялся многовековой проект по восстановлению некоего государства в рамках (пока) территории хазарского каганата.
Как запасная территория на случай глобального (геологического) катаклизма на северо-американском континенте.
.
tatka
05.02.15 15:41
> Alanv У лаврова дочь в США с рождения? НУ, как ты думаешь, ему важна такая дочь, когда он с ней и не бывает.
Лавров уже вывез дочь из сша в РФ
.
Корректор
05.02.15 20:23
> Люден> _STRANNIK
> shtirliz, RU..............................Вы ошибаетесь. Они там просто хотят жить. В более менее экологичном мире. Украина не более чем эпизод. Как и Сирия. У них есть масса способов сдать назад. Только надо твердо понимать - они никогда не сдаются.А если и отступают - сугубо временно. И это надо иметь ввиду , если хотим выиграть.
----------------
есть мнение что украина имеет ключевое значение... слишком много под этот проект у них завязано.. коллосальные политические ресурсы подключены.. ес с санкциями само себе руки кусает... и как вы. себе видите откат сша теперь?? политические потери у них будут колоссальнейшими)) уверен. давление по линии ураина на россию будет тока расти... я уже писал ..и еще раз плвторюсь : мы увидем войска нато вна украине.. и не долго ждать осталось. после разгрома под дебальцево и начнется..как и покаому сценарию будут введены натовсеие войска?? как вариант через признание днр и лнр. рассадниками террора... как игил... а для этого будет серия или один шокирующий терракт..
Тут я с вами соглашусь. Совершенно ясно, что Украина должна стать началом ядерной мясорубки в Европе, а для этого нужно ввести войска НАТО, а потом устроить их полную потерю. Есть версии кто применит ядерное оружие первым?
Я ставлю на Китай.
.
shtirliz
06.02.15 09:28
2_STRANNIK Я согласен с Люден.ru Так что не стройте себе иллюзии на основе некомпетентно нацарапанной статейки. США из Руины сами не уйдут прии тех обстоятельствах, что сейчас там уже сложились.
.
Каббала
06.02.15 19:41
США Украину в покое не оставят и тихо не уйдут, чтобы там всякие Евро-лохи и терпилы типа Орланда и Меркель с Путиным не бухтели. ЕС бухтит а США решают. в одиночку. Путин иногда отвечает. иногда нет. все остальные для толпы и обсуждать их мнение - всё равно что обсужать погоду в 15 марта 2046 года. Ниочём и мимо кассы.
.
Нейрохирург
06.02.15 20:07
> Корректор
Тут я с вами соглашусь. Совершенно ясно, что Украина должна стать началом ядерной мясорубки в Европе, а для этого нужно ввести войска НАТО, а потом устроить их полную потерю. Есть версии кто применит ядерное оружие первым?
Я ставлю на Китай.
Мне кажется это излишнее нагнетание обстановки, на ВИМе ядерную мясорубку обещают каждый год =) начиная от 08.08.08 до Сирии и теперь Руины, да и зачем выдумывать многоходовочку из 40 ходов, каждый из которых может сорваться, чтобы устроить ядерную мясорубку, если можно просто нажать на кнопку - результат будет таким же) Мир разделится на до и после - и после уже будет всё равно кто же нажал не кнопку первым
.
shtirliz
06.02.15 22:54
Нейрохирург, RU Ядерной мясорубки не будет. А третья мировая вполне возможна - тут все векторы в одну точку сходятся.
.
Нейрохирург
06.02.15 23:32
Ядерной мясорубки не будет. А третья мировая вполне возможна - тут все векторы в одну точку сходятся.
--------------Вот, так уже лучше звучит, каковы по вашему процентные шансы её избежать?
.
argus98
06.02.15 23:40
"каковы по вашему процентные шансы её избежать?"(с) -
а) можно не участвовать. Несмотря на хотелки всех наших коллег/партнёров б) "раньше сядешь - раньше выйдешь"(с). - точка зрения моей супруги. Желает нажать красную кнопку. Раньше всех остальных
В обоих случаях % = 0. Ибо тогда ТМВ не будет
.
_STRANNIK
07.02.15 00:00
argus98, RU ................................ б) "раньше сядешь - раньше выйдешь"(с). - точка зрения моей супруги. Желает нажать красную кнопку. Раньше всех остальных Задайте жене (и себе) вопрос - Китай и весь остальной мир тоже? И еще - пусть почитает насчет того , что такое "ядерная зима".
.
_STRANNIK
07.02.15 00:09
Корректор, RU ............................ "Я ставлю на Китай." А оно им зачем . Быть первыми идиотами на планете? Особенно с учетом их уязвимостей связанных с "гидроэнергетикой". Впрочем у Вас спрашивать бесполезно. Поскольку ни логикой, ни тем более знаниями по теме Вы не владеете.
.
Люден
07.02.15 08:23
> argus98
> "каковы по вашему процентные шансы её избежать?"(с) -а) можно не участвовать. Несмотря на хотелки всех наших коллег/партнёровб) "раньше сядешь - раньше выйдешь"(с). - точка зрения моей супруги. Желает нажать красную кнопку. Раньше всех остальныхВ обоих случаях % = 0. Ибо тогда ТМВ не будет
----------------
"можно не участвовать" наиболее явный сценарий.. ток немного поправлю.. "неучаствовать" мы будем примерно так же как "неучаствуем" сейчас в днр и лнр.. наше "неучастие" там настолько очевидно))
.
Люден
07.02.15 08:36
"РФ оставляет за собой право применить
ядерное оружие в ответ на применение
против нее и (или) ее союзников ядерного
и других видов оружия массового
поражения, а также в случае агрессии
против РФ с применением обычного оружия,
когда под угрозу поставлено само
существование государства", — сообщается
в новой редакции доктрины.// ну как то так.. неспроста так усиленно разрабатываются у нас новые системы вооружений.. и что характерно упор на оборонительные виды...
.
argus98
07.02.15 10:51
> _STRANNIK "пусть почитает насчет того , что такое "ядерная зима".."(с) - термодинамику знаем, формулу Планка тоже, даже распределение Максвелла-Больцмана... "Ядерная зима" - не, не знаем. В каком разделе физики искать?
.
Аяврик
07.02.15 12:11
А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ В ГАДЮКИНО:
Итак, никакими военными способами США за Украину "заступаться" не намерены. Более того, Керри предложил Украине сесть за стол переговоров с ДНР и ЛНР: "Иногда для решения конфликта надо договариваться и с террористами". Хотя ранее этот вариант категорически отвергался, а "переговариваться с террористами" Киеву было строжайше запрещено. Теперь – наоборот, что, по большому счету, аналогично предложению признания Донецкой и Луганской республик.
Отдельно Керри остановился на шагах, которые должны сделать обе стороны конфликта для урегулирования ситуации. Фактически американский политик "озвучил" предложение Путина, которое тот не раз артикулировал: Украина должна решить свой внутренний конфликт и для этого договариваться с лидерами Донбасса под присмотром всех сторон, а не втягивать партнеров в разборки и переводить ситуацию в Донбассе в международную проблему.
По словам главы Госдепа, стороны также должны "действительно прекратить огонь", отвести тяжелое оружие, освободить пленных. "И если эти меры будут воплощены, то можно ожидать того, что все позиции, изложенные в минских соглашениях, будут имплементированы". Постойте, не текст ли это письма Путина, которое тот ссылка украинскому президенту еще 15 января?
...........
Весьма примечательно, что Яценюка во время визита оставили за скобками. Сеня пытался пролезть и вставить свои "пять копеек", дал отдельную пресс-конференцию, где заявил, что нужно провести встречу по Украине в "киевском формате" – США, ЕС и Киев, не приглашая Москву.
Однако его идея была встречена ледяным молчанием того же Керри, который отвел главе кабмина несколько протокольных минут, во время которых рассказал о том, что США готовы выделить два миллиарда "на поддержание штанов" и еще дать полтора миллиона на восстановление Востока.
То есть США хотят отстраивать Донбасс, а не разрушать его кассетными снарядами. Это подчеркивает и тот факт, что американский гость никак не отреагировал на истерику Яценюка на тему "Украина отвергает сценарии урегулирования кризиса в Донбассе, по которым будет ставиться под сомнение ее территориальная целостность".
"Украине нужен мир, но мы никогда не будем рассматривать варианты, которые подрывают территориальную целостность и европейское будущее страны", – цитирует премьер-министра Украины TSN.ua. Керри отмолчался. О чем это говорит? О том, что США не будут цепляться за "суверенную целостность единой Украины", распад (переформатирование) нынешней Украины – уже решенный вопрос. Для всех, кроме Яценюка и партии войны, ряды которой редеют.
Коломойский перевел активы во Львов и решил заняться тем же, что и Ахметов, – чисто футболом, а его правая рука Корбан внимательно изучает книгу "мракобеса" и политолога Корнилова "Донецко-Криворожская республика" как руководство к действию.
Другими словами, американцы все же сделали ставку на Порошенко, отказавшись от услуг экономического гения Яценюка и его воинственных друзей. Кстати, активисты партии войны к визиту Керри зажарили и съели прямо на глазах прохожих "голубей мира": тушки маленьких птичек слопали прямо с шампура несколько сторонниц войны до последнего украинца. На американского гостя эти перформансы не произвели впечатления.........
> Нейрохирургкаковы по вашему процентные шансы её избежать?
Что значит избежать? Третья мировая уже почти началась... Горячий конфликт на Украине, где убивают русских, полномасштабная экономическая война, полномасштабная информационная война, прибавьте к этому экономический кризис в США, толкающий их к большому конфликту (ибо маленький всех проблем не решит) и довольно большие экономические проблемы в Европе, которая по сути только путем захвата новых рынков сбыта и увеличением военной составляющей в экономике могут решить часть своих проблем (ну а война так уж точно все спишет), прибавьте к этому желание уже довольно многих стран отказаться от гегемонии доллара (как и от самого гегемона) - такое Запад без показательной порки оставить просто не может.. Сдерживает начало третьей мировой пока только три фактора: 1. Четкая позиция российской дипломатии (господину Лаврову нужно воздать по заслугам, ибо он в моих глазах практически сравнялся с Громыко), не дающая лишних поводов для провокаций. Представьте себе картинку, что во главе МИД РФ был бы Жирик, и сразу станет всем понятно. 2. Большая работа, проводмая президентом и его командой, по укреплению российских ВС и особенно ее ядерной составляющей. Хотя по большому счету не нужно было уничтожать полки РС-20, этого было уже достаточно, хоть я и не отрицаю, что армию надо было восстанавливать по любому. 3. Наличие вялотекущих конфликтов в Ираке и Сирии. Сирия - самая ключевая позиция в этом направлении. Как только Западу удастся покорить/уничтожить/раздавить Асада, третья мировая станет практически НЕИЗБЕЖНА. Так что вот так вот оценивая шансы и прикидывая что и как, то я прогнозирую ее вероятность 80-90%. На данном этапе, это пока кажется завышенной цифрой. Но если взглянуть на то, сколько сил Запад уже приложил для формирования условий для начала третьей мировой, то сразу становится понятно, что она почти неизбежна. Остановить Запад в его стремлении могут несколько факторов: - Демонстрация Россией какого-то неоспоримого неядерного гарантированного ответа по Западу, в случае его нападения, потому что нападение может быть орагинзовано и без применения ЯО, т.к. ЯО не должно применяться против неядерной державы. Иначе говоря, Запад может организовать любую провокацию от неядерной державы, находящейся под колпаком НАТО - Польша, Трибалтика, Япошки и т.д. - Разрастание террористического блока на ближнем востоке с переходом войны на территорию Западных стран. Тогда третья мировая будет не против нас, а против них, т.к. все условия Запад уже подготовил, а РФ может оказаться в этой войне еще и союзником. США сами создали этого монстра, и он уже сейчас выходит у них из под контроля. - Неожиданный обвал мировых валют, гипер бакса/фунта/евро с колоссальным давлением на остальные валюты и обвалом всех торговых площадок. При таком исходе плохо будет всем, и прежде чем начать третью мировую будет необходимо решать серьезнейшие экономические проблемы. - Решение мирового капитала покинуть лоно Западных стран с перетеканием в другую страну/ны. Но лично я это вижу крайне маловероятным.
.
_STRANNIK
08.02.15 00:38
argus98, RU ........................................ Предположим Вас забанили в GOOGLE или скорее всего Вам лень. Однако я готов Вам помочь(поскольку считаю вопрос важным):
США пошли ва-банк наплевав на подписи гейропейцев под соглашение с Яныком. Украина - их платцдарм для развертывания горячей войны в гейропе. Оланд уже прямям текстом готовит сограждан к войне.
.
timoha
08.02.15 01:50
Применения ядерного оружия вряди ли состоится полномасштабное. Хотя во второй мировой не применяли химическое (после первой), за то пендосы применили ядерное.
У них тормазов нет.
.
timoha
08.02.15 02:17
Керри и Лавров также согласились с тем, что для достижения стабильного и справедливого мира на Украине необходим запуск всеобъемлющего общенационального диалога по конституционной реформе.
Хороший соскок в нынешних условиях для России.
Понятно даже ежу как бандеростан проголосует.
.
Alanv
08.02.15 03:06
> timoha /ru/analysis/view/98087/
О готовности тупо уйти из колонии. Это как?
США пошли ва-банк наплевав на подписи гейропейцев под соглашение с Яныком. Украина - их платцдарм для развертывания горячей войны в гейропе. Оланд уже прямям текстом готовит сограждан к войне.
Не готовит, не готовит, не нервничайте. Точнее готовит, но не самих сограждан воевать, а к тому, что полноценная война развернётся на Украине между Куевом и ополченцами. Возможно уже с прямой поддержкой вооружениями (но тут Куеву хуже - они не умеют работать с НАТОвским, а ополченцы будут с российским). Поскольку все возможные миротворческие форматы будут исчерпаны.
.
Alanv
08.02.15 03:08
> timohaКерри и Лавров также согласились с тем, что для достижения стабильного и справедливого мира на Украине необходим запуск всеобъемлющего общенационального диалога по конституционной реформе.
Хороший соскок в нынешних условиях для России.
Понятно даже ежу как бандеростан проголосует.
Диалог - ни разу не голосование, это вообще-то прямые переговоры.
.
argus98
08.02.15 11:59
> _STRANNIK - поскольку Вы считаете этот вопрос важным, даю бесплатный совет - Любую работу по климату, где нет упоминания формулы Планка, можете смело выкидывать на помойку.
ps Для тренировки мозгового вещества предлагаю рассмотреть ядерную войну на Луне, в свете так называемой "ядерной зимы"
pps одно из следствий формулы Планка называется законом Стефана-Больцмана и гласит, что излучение тела пропорционально 4-й (четвёртой!) степени его абсолютной температуры (в Кельвинах)
.
_STRANNIK
08.02.15 12:51
argus98, RU
"pps одно из следствий формулы Планка называется законом Стефана-Больцмана и гласит, что излучение тела пропорционально 4-й (четвёртой!) степени его абсолютной температуры (в Кельвинах)"
Вы видимо большой "специалист" по климатологии и физике...
А вот материал по ссылке Вам оказался не "по плечу".
У Высоцкого есть про таких как Вы - "У наших мальчиков широкий кругозор - от винного ларька до бакалеи..."
И еще - если человек умер, это надолго . Если глуп - навсегда.
.
Корректор
09.02.15 05:43
> shtirliz - Решение мирового капитала покинуть лоно Западных стран с перетеканием в другую страну/ны. Но лично я это вижу крайне маловероятным.
А они и не собираются некуда перемещаться. События явно показывают, что глобальная экономика и трансграничное перемещение капиталов уже невозможно. Соответственно, выход только один возродить промышленное преимущество США и обеспечить технологическое лидерство. Задача кажется нереальной если мыслить человеческими категориями, но если подумать с позиции "конкуренции", то решение становится элементарным. Необходимо уничтожить мировые центры машиностроения, а это означает уничтожение промышленного потенциала стран: Германия, Япония, Южная Корея, Франция.
После уничтожения основных центров машиностроения, используя безумный поток беженцев, США сможет начать новый цикл развития. А сохранение научных и технологических знаний, в отсутствие других лидеров, при безграничных запасах человеческих ресурсов, позволит им установить неоспоримое мировое лидерство на столетия. Ради такой цели и такой власти можно рискнуть и наступлением ядерной зимой. Тем более, что такое изменение климата можно выгодно использовать для промышленного лидера.
Китай и Россию можно не учитывать, поскольку Россия сама нуждается в станках из Германии и Японии для возрождения своего машиностроения, а Китай нет необходимости учитывать поскольку он находится в демографической и энергетической ловушке. Более того, сегодня судьба Китая почти неизбежна, их ждет чудовищная по масштабам демографическая катастрофа. Будет удивительно если Китай сохранится как государство. Ответ на вопрос судьбы Китая находится в вопросе – цены на нефть. Немыслимое понижение цены на энергоресурсы (фактически ниже себестоимости уже все ресурсы) вызовет прекращение добычи огромного количества ресурсов, и для Китая как страны где большая часть населения проживает в городах и их выживание напрямую зависит от привозных энергоресурсов – это смертный приговор. Как только объем добычи энергоресурсов достигнет минимума по причине низкой цены, страны Персидского залива запылают в гражданской войне, и добыча станет критически низкой. Энергии будет не хватать всем! Это и будет конец "фабрики мира" - Китая. Так что можно смело ставить на Китай, им терять нечего.
Низкие цены на нефть, это не против России, это против Китая. А против России санкции, не позволяющие произвести обновления машиностроения станками Германии и Японии.
Вот только непонятно, как США собирается заставить Россию вбомбить Германию и Францию в каменный век. Мы же отлично понимаем, что не можем уничтожать эти страны, это лишит нас шансов на технологическое лидерство. Но похоже "инструмент Украина" или правильно говорить "ядерная пустыня Украина" будет отличным доводом для безусловного противостояния Европы и России. У Европы с учетом ее демографии и экономики просто не останется иного выбора, кроме попытаться отобрать ресурсы необходимые для выживания у России. Фактически в Европе сегодня нет ресурсов для обеспечения автономности, они просто не могут содержать такую численность населения которую имеют.
.
Marketolog_s
09.02.15 11:21
Не заметил, чтобы Штаты собирались куда-то откуда-то выйти. Им кровавый гнойник в Европе выгоден. И нет причин, чтобы он перестал быть выгоден.
.
Marketolog_s
09.02.15 11:30
- Разрастание террористического блока на ближнем востоке с переходом войны на территорию Западных стран. Тогда третья мировая будет не против нас, а против них, т.к. все условия Запад уже подготовил, а РФ может оказаться в этой войне еще и союзником. США сами создали этого монстра, и он уже сейчас выходит у них из под контроля. - Неожиданный обвал мировых валют, гипер бакса/фунта/евро с колоссальным давлением на остальные валюты и обвалом всех торговых площадок. При таком исходе плохо будет всем, и прежде чем начать третью мировую будет необходимо решать серьезнейшие экономические проблемы.
1) к сожалению, не вариант. Террористы - послушные собачонки пиндосов и их саудовских слуг. Почти ВСЕ теракты происходят только тогда, когда это нужно Штатам, и только там, где это нужно Штатам. Исключение, разве что, обстрелы Израиля "Кассамами". Впрочем, и тут есть причины предполагать, что обстрелы происходят только тогда, когда они нужны израильским политикам.
2) Да не будет никакого обвала. Почему? Потому что в ФРС не идиоты сидят, и их целью является не зарабатывание денег, а сохранение власти. Ради сохранения власти они уже более 5 лет дают кредиты под отрицательный реальный процент. Т.е. дарят реальную ценность денег тем, кто берет у них кредит. Грубо говоря: взял кредит, на который можно купить 10 булочек, отдал по сумме долларов больше (чуть-чуть, на полпроцента), но на эту сумму, на момент возврата кредита, можно купить только 8 булочек. 2 булочки получил бесплатно.
------------------------------------
Так что единственный шанс сдержать главного "миротворца" и не дать развязать ему глобальную войну - это быть готовыми к этой войне.
.
shumer
09.02.15 12:37
> Корректор
А они и не собираются некуда перемещаться.
...
Вам бы фантастику писать - антиутопии, киберпанк... Жуть умело нагоняете.
> выход только один возродить промышленное преимущество США и обеспечить технологическое лидерство. Задача кажется нереальной если мыслить человеческими категориями...
Из чего следует, что это не реально? Просто слова. При наличии политической воли все реально.
> Ради такой цели и такой власти можно рискнуть и наступлением ядерной зимой. Тем более, что такое изменение климата можно выгодно использовать для промышленного лидера.
Ну я же говорю, киберпанк в голове. Ядерную зиму смогут использовать разве что тараканы. И то вряд ли.
> Россия сама нуждается в станках из Германии и Японии для возрождения своего машиностроения.
Или из Китая и Кореи. Или сама построит, если припрет.
> Низкие цены на нефть, это не против России, это против Китая и т.д.
Цены падают - добыча падает, добыча падает - цены растут. И так будет долго. То что Китай развалится от дешевой нефти, это, конечно, перл!
> Вот только непонятно, как США собирается заставить Россию вбомбить Германию и Францию в каменный век.
Да, маленькая такая проблемка. Которая превращает все предыдущие выводы в пшик.
> Фактически в Европе сегодня нет ресурсов для обеспечения автономности, они просто не могут содержать такую численность населения которую имеют.
Нет, проблема звучит совсем по другому - у Германии и Франции нет ресурсов поддерживать во всей европейской периферии тот же уровень жизни, что у себя. Но решается она гораздо проще. Начинать ТМ из-за Украины и самим подставляться под ядерные бомбы совсем не обязательно.
.
timoha
09.02.15 13:40
Меркель: "руссише, сдафайся"
Ангела Меркель предложила президенту России Владимиру Путину до среды определиться с отношением к мирному плану по Украине, разработанному канцлером ФРГ и главой Франции.
В противном случае Россию ждут новые санкции ЕС Канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Владимир Путин во время встречи в Кремле. Как сообщили источники The Wall Street Journal в дипломатических кругах на Западе, канцлер ФРГ считает, что на встрече "нормандской четверки" в Минске в среду Владимир Путин должен согласиться с мирным планом, который ему предложили Германия и Франция. По их словам, если Россия на минском саммите отвергнет новую "дорожную карту", Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц, чьи счета за рубежом будут заморожены. Меркель также заявила Путину, что в случае отказа России от мирного плана Германия не будет препятствовать планам США по поставкам летального оружия на Украину.