Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Почему тракторный завод останется в Канаде
28.12.14 11:40 Экономика и Финансы
Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия.

Думаю, эта информация будет интересна и вам.





1. Стоимость трудовых ресурсов

Разница между Россией и Канадой в стоимости рабочей силы не так уж велика. В 2012 году средняя зарплата квалифицированного рабочего (например, сварщика или сборщика) в Ростове-на-Дону составила 67-69% от зарплаты аналогичного рабочего в Виннипеге (см. таблицу 1). Однако в России налоги на заработную плату и добавленную стоимость (НДС) выше.

Таблица 1. Сравнение среднемесячной чистой (на руки) заработной платы в России и Канаде по основным специальностям, рублей.
Снимок экрана 2013-10-02 в 14.12.38
В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в 2 раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, на треть ниже налог на добавленную стоимость (12% против 18% в России), но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде – 72 коп.
Рисунок 1. Сравнение структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха в России и в Канаде в 2012 году

Снимок экрана 2013-10-02 в 13.32.23

Затраты на оплату труда на заводе в Канаде составили в 2012 году 38,5 млн. долларов США. Затраты на труд на аналогичном заводе в Ростове-на-Дону составили бы 28,5 млн. долларов США, что на 10,0 млн. долларов США меньше.

Однако с 2002 по 2012 год средний уровень оплаты труда в России вырос на 472% (среднегодовой темп роста: +21,1%), а в Канаде – только на 30% (+2,0% в год). При росте такими темпами через 3-4 года труд в России будет стоить дороже, чем в Канаде.

2. Стоимость кредитов

Средняя годовая ставка по кредитам в России в 2012 году составила 11,75%. На заводе в Канаде средняя процентная ставка в 2012 году составила 2,30%.

Расходы на выплату процентов по кредитам тракторного завода в Канаде в 2012 году составили 3,5 млн. долларов США.

Соответственно, расходы на аналогичные кредиты в России были бы в 5,1 раза больше и составили бы 17,9 млн. долларов США, что выше всей чистой прибыли, полученной на производстве в Канаде в 2012 году.

Таким образом, в России расходы на оплату процентов по кредитам будут на 14,4 млн. долл. выше, чем в Канаде.

3. Стоимость энергоресурсов и транспорта

Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном Федеральном Округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рублей ($0,33) – в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн. м3 природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн. долларов США.

В связи с ежегодным ростом тарифов на поставки природного газа, закрепленным в долгосрочных концепциях и прогнозах социально-экономического развития страны, а также связанным с целями руководства ОАО "Газпром" по выходу на равнодоходные цены поставок на внутренний и внешний рынки, данное конкурентное преимущество также ежегодно сокращается.

Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рублей за кВт ($0,055). В России тариф в 2,20 раза выше – 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн. долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.

Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде. Рост издержек на транспортировку составит порядка 4,183 млн. долларов США.

Тарифы на железнодорожные грузоперевозки растут значительными темпами: в 2008 году наиболее выгодным видом транспорта для перевозки грузов на расстояние от 750 километров был железнодорожный, в 2013 году к услугам железнодорожного транспорта прибегают при перевозке грузов на расстояние от 1 500 километров.

Таким образом, рост издержек, связанных с использованием услуг транспортных компаний и естественных монополий, по усредненным расчетам составит 5,644 млн. долларов США в год

4. Расходы на охрану завода

В целях охраны и предотвращения нарушений правопорядка на территории завода в Ростове-на-Дону предприятие вынуждено содержать большой штат охраны (порядка 150 человек). Расходы включают в себя заработную плату, униформу, страховку, содержание служебных помещений, связанные налоги. Штат охраны на заводе в Канаде составляет 4 человека, а их функции ограничиваются контролем пропускной системы и, в случае необходимости, коммуникациями с органами правопорядка.

Издержки на охрану аналогичного завода в Ростовской области составят порядка 1 050 тыс. долларов США, что на 0,898 млн. долларов США больше текущих затрат по данной статье на канадском предприятии.

5. Излишняя бюрократия и сложность ведения бухгалтерского и налогового учета

1. Российские компании вынуждены вести учет в трех направлениях:

- бухгалтерский учет в соответствии с требованиями законодательства о бухгалтерском учете;

- налоговый учет в соответствии с требованиями налогового законодательства;

- учет в соответствии с правилами Международных стандартов финансовой отчетности (компании, которые в соответствии с требованием федерального законодательства должны составлять консолидированную финансовую отчетность).
В законодательстве Канады предусмотрена единая форма учета.

2. Громоздкость документооборота.

Российское законодательство, регулирующее бухгалтерский и налоговый учет, требует оформления большого количества документов на бумажных носителях, что приводит к необходимости составления 2-5 документов по одной хозяйственной операции.

В Канаде количество документов, которыми оформляются хозяйственные операции значительно меньше, чем в России.

3. Необходимость предоставления большого количества документов различным контролирующим и фискальным органам.

Органами контрольных мероприятий в рамках выездных, камеральных, встречных проверок запрашивается большое количество копий документов. За последний год ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш" фискальным органам в копиях предоставило около 41 тыс. документов (количество проверок за год – 167).

В этой связи российские предприятия вынуждены содержать расширенный штат бухгалтерии и финансовой службы. Штат этих служб на предприятии в Ростовской области (аналогичном канадскому) составит не менее 65 человек, что в значительной степени увеличит издержки предприятия.

По усредненным расчетам ежегодно на содержание этих служб потребуется 1 805 тыс. долларов США, что на 1,005 млн. долларов США выше текущих затрат на канадском заводе, где эти службы насчитывают 14 человек.
Также важно отметить, что система бухгалтерского учета и сложность документооборота в России приводит к тому, что менеджеры коммерческих отделов до 50% рабочего времени вынуждены тратить на сбор и подготовку документации. На канадском предприятии работа с документами сведена к минимуму – не более 10% рабочего времени.

6. Налоговая нагрузка

1. Налог на прибыль
Ставка налога на прибыль в Канаде составляет 35,0%. Однако с учетом различных вычетов и льгот по стимулированию НИОКР и модернизации производства эффективная ставка налога на прибыль составила на заводе в Канаде в 2012 году – 16,7%, что на 3,3% ниже, чем в России (ставка налога на прибыль в РФ – 20%).

В Канаде действуют следующие налоговые стимулы для модернизации:

• При приобретении оборудования разрешена его ускоренная амортизация (более высоким темпом, чем в России) – 30% от оставшейся суммы ежегодно.
В России разрешен амортизационный вычет в размере 30% только в первый год, в последующие годы – 7% (при 10-летнем сроке амортизации).
Таким образом, 70% стоимости оборудования в Канаде можно отнести на затраты (снизить налог на прибыль) в течение 3 лет, в России – в течение 6 лет. В этой связи осуществлять инвестиции в станки и оборудование в Канаде более выгодно.

• В Канаде действует программа налоговых вычетов на производственные инвестиции (Manufacturing Investment Tax Credit).
Налоговый вычет, направленный на развитие и модернизацию производства промышленной продукции, в провинции Манитоба составляет 10% от суммы капитальных вложений (инвестиции на приобретение оборудования, строительство и ремонт зданий и пр.). То есть при строительстве нового цеха стоимостью 10 млн. долларов государство автоматически субсидирует заводу 1 млн. долларов за счет снижения на эту сумму налога на прибыль (не налогооблагаемой базы, а именно выплаты по налогу). В России подобные вычеты отсутствуют.

• При проведении R&D*
любая компания в Канаде может в течение первого года амортизировать сразу все 100% понесенных расходов, и дополнительно, на ту же сумму, снизить налогооблагаемую базу, то есть расходы на исследования и разработки учитываются в затратах в двукратном размере.
Например, если стоимость разработки трактора (включая все связанные издержки) составила 20 млн. долларов США, база налога на прибыль может быть сокращена на 40 млн. долларов США, то есть государство косвенно субсидирует производителя на 14 млн. долларов США (40 х 0,35 = 14).
В России в отношении производства машин и оборудования данная мера отсутствует.
С учетом указанных программ построен график зависимости величины налога на прибыль от уровня затрат на НИОКР и модернизацию. Как следует из рисунка 2, при росте затрат канадских компаний на НИОКР, величина налога на прибыль сокращается опережающими темпами. На уровне затрат на НИОКР в размере 50% от прибыли налог на прибыль достигает нуля. В России же низкая ставка стимулирует изъятие прибыли из бизнеса, а не инвестиции.

* - Research and Development (исследования и развитие) - более широкое понятие, чем НИОКР, так как к ним относится заработная плата всех инженеров, конструкторов и рабочих технических центров, зарплата других сотрудников, принимающих участие в разработках, а также затраты на материалы и компоненты, обучение персонала, приобретение производственного, научного и измерительного оборудования, проведение испытаний, износ опытного образца и пр. Предоставления отчетов об исследованиях для подтверждения расходов не требуется.

Рисунок 2. Динамика величины налога на прибыль в зависимости от пропорции затрат на НИОКР из прибыли в России и Канаде (прибыль=100 млн. долларов США)


Снимок экрана 2013-10-02 в 13.32.45
2. Оборотные налоги

В Канаде оборотный налог разделен на федеральную часть – аналог НДС (ставка 5%) и региональную – налог с продаж (ставка от 0 до 8%). Средний оборотный налог в Канаде составляет 10%. Суммарная ставка налога в Виннипеге, где расположен завод, составляет 12% (7% – местная, 5% – федеральная).
Ставка налога на добавленную стоимость в Российской Федерации – 18%.

3. Прочие налоги
Для завода в Канаде налог на недвижимость в 2012 году составил 1,176 млн. долл. США. Данный налог рассчитывается исходя из фактически понесенных муниципалитетом затрат на содержание прилегающих территорий и инфраструктуры. В Ростове-на-Дону ставка налога на имущество составляет 2,2% от балансовой стоимости. Также необходимо оплачивать земельный налог в размере 95 рублей за м2. Однако российское предприятие должно самостоятельно финансировать благоустройство прилегающих территорий и инфраструктуру.
Также предприятие в Канаде выплачивает налог на бизнес в размере 221 тыс. долларов США в год. В России аналог данного налога отсутствует.

В соответствии с действующим в Российской Федерации налоговым законодательством аналогичное канадскому предприятие должно будет начислить следующие налоги:
- налог на прибыль – 20% от прибыли (если есть);
- налог на имущество – 0,54 млн. долларов США;
- налог на добавленную стоимость – 73,50 млн. долларов США.
Итого – 74,04 млн. долларов США, что на 26,10 млн. долларов США больше, чем в Канаде.

7. Государственная поддержка развития производства

Помимо более выгодных рамочных экономических условий, в Канаде успешно действуют различные государственные программы поддержки развития производства.

В 2012 году предприятие в Канаде получило следующие виды субсидий на развитие производства:

- на обучение персонала в размере 50% стоимости, но не более 2 000 долларов США в год на сотрудника;

- индивидуальные гранты на разработку новых компонентов в размере 100-150 тысяч долларов США на проект (но не более 50% стоимости проекта). В рамках данной программы была осуществлена разработка новой рамы для трактора, разработка новых пластиковых компонентов для трактора (топливный бак), разработка элементов капота из новых материалов;

- на мероприятия по снижению энергопотребления. В провинции Манитоба действует программа Power Smart: инвестиции предприятий на энергосбережение (замена ламп, сетей, установка низкочастотников и прочего специального оборудования) компенсируются государством через местного поставщика электроэнергии (Manitoba Hydro) в размере 50% затрат. Возмещение затрат происходит в течение 1-2 месяцев. Для заполнения форм и заявок не требуется дополнительный персонал.

8. Обеспечение стабильного внутреннего спроса на сельхозтехнику

В связи с низкими процентными ставками по кредитам, сельхозпроизводители Канады редко получают прямые субсидии на приобретение техники. Однако косвенные меры поддержки, влияющие на благосостояние и платежеспособность сельского хозяйства, выделяются в объемах, значительно превышающих российские. По данным ОЭСР в 2011 году объем поддержки сельского хозяйства в Канаде составил 7 млрд. долларов США, то есть 160 долларов США на 1 гектар посевных площадей (в России данный показатель не превышает 40 долларов США).

В рамках ВТО Канада имеет право ежегодно субсидировать экспорт сельхозпродукции на сумму 659 млн. долларов США. Россия в процессе переговоров отказалась от возможности оказывать поддержку экспорта.

Канадское правительство проводит протекционистскую политику в отношении сельхозпродукции. Средний применяемый импортный тариф на продовольствие и сельхозсырье составляет 18,02% (в России – 14,29%), в том числе, например, на молочную продукцию – 246,78% (в России – 17,68%).

Топливо для нужд сельского хозяйства в Канаде не облагается налогами и акцизами – так называемое "розовое топливо", что значительно снижает издержки производителей и позволяет внедрять прогрессивные технологии.

Минимизация рисков сельхозпроизводства (в том числе от наводнений, засух, неурожая) происходит за счет программы страхования маржи фермеров: в случае падения маржи производства, например, на 60%, фермер получает 42% в виде компенсации от правительства. Данный механизм показал свою эффективность во время засухи 2006 года (выплаты составили более 1,3 млрд. долларов США) и во время наводнений текущего года.

Подобные меры обеспечивают конкурентоспособность канадских сельхозпроизводителей на мировом рынке, обеспечивают им стабильно высокие доходы, что положительно сказывается на инвестициях на обновление парка техники и внедрение ресурсосберегающих технологий. Благодаря этому в первом полугодии 2013 года рост продаж тракторов в Канаде составил 8%, комбайнов – 21% (в России – падение на 13% и 26%, соответственно), что противоречит всем утверждениям о глобальном кризисе в экономике, в целом, и сельском хозяйстве, в частности.

9. Развитие экспорта продукции сельхозмашиностроения

В Канаде действует государственное агентство по развитию экспорта EDC. В отличие от российского аналога (ЭКСАР), данное агентство не только страхует экспортные сделки, но и выдает связанные кредиты по льготным ставкам зарубежным покупателям. Например, на рынке Казахстана канадский тракторный завод реализует 100% продукции через программы EDC, ставка связанных кредитов составляет 3,8% годовых. ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш" на рынке Казахстана реализовал в 2012 году только 3% продукции через ЭКСАР, а ставка по кредиту для покупателей составила 6%. Программы ЭКСАР стали реальной поддержкой экспорту, но невозможность агентства осуществлять кредитование ограничивает их использование.

Кроме того официальные лица канадского правительства, посольств и различных агентств первым пунктом повестки в международных переговорах ставят экспорт канадской промышленной продукции, что позитивно сказывается на его росте.

10. Атмосфера ведения бизнеса в Канаде

Отсутствие пробок в городах позволяет осуществлять поставки материалов и комплектующих на завод по системе JIT (Just in Time), вследствие чего происходит значительная экономия средств на содержании складов и оплате персонала.
Система аэропортов и обилие авиакомпаний позволяет быстро и дешево перемещаться по североамериканскому континенту, что значительно упрощает ведение бизнеса.

Чиновники любого уровня находятся в постоянном доступе и открыты для диалога, благодаря чему возможно разрабатывать индивидуальные программы поддержки модернизации и НИОКР.

Существует масса механизмов по повышению финансовой дисциплины контрагентов. Например, при заморозке средств в сделках с использованием аккредитивов, в случае срыва контракта, виновная сторона должна компенсировать упущенные процентные платежи по замороженным средствам.

Анализ возможности переноса производства тракторов в Россию

Рисунок 3. Анализ возможности переноса производства тракторов из Канады в Россию по укрупненным статьям, $ млн.

Снимок экрана 2013-10-02 в 13.33.05

Таблица 2. Расчет коммерческой целесообразности переноса производства тракторов из Канады в Российскую Федерацию

Снимок экрана 2013-10-02 в 14.12.18

Как следует из проведенного анализа, перенос производства тракторов из Канады в Россию экономически нецелесообразен, так как либо ведет к прямым убыткам, либо к росту цены на продукцию.

Данный вывод подтверждается динамикой оборота предприятий за четыре года:
  • в Канаде рост в 1,7 раза (с 219 млн. долларов США в 2008 году до 361 млн. долларов США в 2012 году),
  • в России рост на 5% (с 512 млн. долларов США в 2008 году до 539 млн. долларов США в 2012 году).
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Goratio28.12.14 17:58
Можно не переносить, пусть создает технику ТАМ, но скопировать...необходимо.
kowalli28.12.14 18:54
Стоимость бензина канада 1.01$, РФ - 0.6$
Как они это получили у меня большой вопрос.
Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде.
Почему нужно 150 человек на охрану завода для меня тоже большая загадка и почему это дороже чем в канаде.
Я думаю если посидеть с калькулятором, тут во всех пунктах, кроме процентных ставок, вылезут огромные уши
yran201328.12.14 19:19
Непонятно как автор получил такую экономию: "Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном Федеральном Округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рублей ($0,33) – в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн. м3 природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн. долларов США."
Исходя из представленных цифр разница составит 20,8 млн долларов США в пользу России. Странный калькулятор у автора.
timoha28.12.14 19:41
Вот тебе и дорогой доллар ведет к импортозамещению.
AleksandrZ28.12.14 19:53
Ага, канадос получал 45000 рублей в эквиваленте!
Сказки они такие сказки! Даже если для Путина:))))))

Зарплата по отраслям.
Среди различных отраслей наиболее высокие заработка получают работающие в следующих отраслях: добыча полезных ископаемых – 1471 доллар в неделю, энергетическое и газовое снабжение – 1151 долларов, финансы и страхование – 1015 долларов. Меньше всего получают в гостиничном хозяйстве и общественном питании – 327 долларов в неделю, в искусстве и индустрии развлечений – 455, а также в розничной торговле – 493 доллара в неделю.
bazil28.12.14 20:02
Было уже тут ссылка
Ветка форума тут ссылка
3860228.12.14 21:16
действительно, старая статья. После недавней девальвации рубля арифметика уже другая.
iDesperado28.12.14 21:23
чем обязан этот поклеп столь пламенной модераторской любви ? ссылка
iDesperado28.12.14 21:27
> 38602
действительно, старая статья. После недавней девальвации рубля арифметика уже другая.
суть не в девальвации, суть в откровенно лживых цифрах
True28.12.14 21:44

Что-то не то у них с цифрами:

"...российские предприятия вынуждены содержать расширенный штат бухгалтерии и финансовой службы. Штат этих служб на предприятии в Ростовской области (аналогичном канадскому) составит не менее 65 человек, что в значительной степени увеличит издержки предприятия. По усредненным расчетам ежегодно на содержание этих служб потребуется 1 805 тыс. долларов США..."

Берём калькулятор: 1 805 000 / 65 = 27 769 долл. (з/п в год). По курсу 53 это составит 1 471 757 рублей в год или 122 646 рублей в месяц.

Открываем вакансии бухгалтеров в Ростове и видим: средняя з/п - 25 тысяч. (Источник: ссылка

Что в 5 раз выше цифр в статье. Ну пусть в 3 раза. Но всё равно - цифры очень раздуты, и внушают подозрение. Может, просто кое-у-кого уже домик в Канаде, и счета в канадском банке, и детки в канадском вузе? И возвращаться в Россию совсем не хочется? Жизнь-то ведь и так удалась, хрен с ними, с тракторами.

tinka28.12.14 21:45
...суть в откровенно лживых цифрах...

суть в том что завод там, а не в России
сам факт такой диспозиции характеризует мнение инвесторов о различных суждениях о лживости, откровенности и т.п. форумных благоглупостях.
BastShoe28.12.14 22:02
Чёт я не понял почему мужик должен оправдываться. Не переносит поскольку есть синица в руках.

Если Путину нужен завод, то пусть строит.
Kiram5228.12.14 22:19
Где там те "граждане", которые усирались месяца два назад о самых низких налогах в РФ, в штаны набрали от отсутствия аргументов?
iDesperado28.12.14 22:28
> Kiram52
Где там те "граждане", которые усирались месяца два назад о самых низких налогах в РФ, в штаны набрали от отсутствия аргументов?
такая же ложь опуса как тарифы на газ и электроэнергию.

что меня всегда восхищало на западе, так это налоговое законодательство, которое может быть разное в полть на соседних улицах. пока бизнес не запустишь, никогда не узнаешь сколько с тебя сдерут, т.к. опыт соседней улицы не применить. какой-нибудь биль 1858 года перечеркивает все расчеты.

Kiram5228.12.14 22:37
Десперадо, ну так прикол в том, что эти "граждане" отрицал налог на пенсионные взносы, медстрахование и т.д. Которые РАБОТНИК ОПЛАЧИВАЕТ со своей собственной зарплаты, а не с кармана работодателя.
Ril28.12.14 22:40
Ростсельмаш КУПИЛ канадский завод тракторов в 2007 году.
Каким образом и зачем вообще его перевозить в Россию? Для меня это загадка.
Главный Злодей28.12.14 22:57
ну так прикол в том, что эти "граждане" отрицал налог на пенсионные взносы, медстрахование и т.д. Которые РАБОТНИК ОПЛАЧИВАЕТ со своей собственной зарплаты, а не с кармана работодателя.

Оппачки! Вот вы и попались. В РФ социальные налоги платит именно работодатель. С зарплаты сотрудника снимается только 13% НДФЛ. И это знает любой, кто в РФ расписывался в ведомости на получение з/п.

Сменяйте погоняло, кирам. То, что под этим вы пишете не из России (либо никогда легально в России не работали), отныне теперь будет известно всем.

iDesperado28.12.14 23:12
> Kiram52
Десперадо, ну так прикол в том, что эти "граждане" отрицал налог на пенсионные взносы, медстрахование и т.д. Которые РАБОТНИК ОПЛАЧИВАЕТ со своей собственной зарплаты, а не с кармана работодателя.
каким же надо быть кретином, что бы считать, что соц налог выплачивающийся со своего счета работника, вместо счета работодателя, исчезает. скажи, болезненный, а "граждане" сильно смеялись над твоей неполноценностью при этом ?
spv229.12.14 00:42
> kowalli

Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде.
Почему нужно 150 человек на охрану завода для меня тоже большая загадка и почему это дороже чем в канаде.
150 человек - понятно, что непонятно ). А вот что до стоимости топлива - сейчас со скачком курса считать сложно, но почему Вы кроме топлива ничего не считаете? Например, ОСАГО?
По легковому авто:
"Про тарифы мне довольно много рассказывали еще до покупки машины, тут я получил возможность изучить это самостоятельно. Итак: банк RBC: 350CAD в месяц за минимально необходимую страховку. Еще пара страховых брокеров: 240-260CAD. Банк TD предложил минимально необходимую страховку для меня, новичка без опыта вождения, всего за примерно 160CAD, и за 210CAD он готов сделать полное страхование в том числе и моей машины (наверно что-то типа КАСКО, но я не уверен, что такие же условия). Был еще один страховщик, который предлагал цену немного меньше, чем TD, но он делает страховку 15 дней, что мне было не очень приемлемо. В итоге было решено брать TD за 210CAD в месяц. "
movetocanada.ru/posts/1581
Думается, по седельному тягачу и прицепу сиииильно побольше.

Предполагаю, что основной мотив к тому, чтобы не переносить производство - близость покупателей, стоимость перевозки ("два переезда как один пожар"), необходимость набора и обучения местных спецов (время + деньги).
hABi2aL29.12.14 01:03
что за лажа про налоги и сборы для физических лиц? в зависимости от того, что брать базой, "грязную" или "чистую" зп, налоги составляют от неё 33% или 50%. с точки зрения работодателя он из всей зарпаты работника сразу 33% платит налогов. с точки зрения работника - он недополучает 50% зп. но. это вопрос дискуссионный. пенсии и медицинское обслуживание все хотят получать. напомню лишь, что например гемодиализ в России бесплатно.

никак не получается как на рубль выданной зарплаты работодатель платит 81 копейку. 50 копеек. а в канаде - 72, если тексту хотя бы тут можно верить. из этих 50 копеек на рубль на руки зарплаты 15 - налог на доходы физлиц, 35 - отчисления в фонды социального и медицинского страхования и в пенсионный фонды. за канаду не знаю, но в штатах точно нет единого фонда, есть корпоративные, ещё какие то, а общего, как ПФР в России - нет. каждый волен откладывать куда хочет сколько хочет
Каратель29.12.14 01:11
Старый лживый изношенный баян.

Ага путину записку написали.

Что тут вообще обсуждать, если вы хотите поставлять на рынок Канады тракторы то вам придётся октрыть там хотя бы сборочное производство потому что в канаде как в каждой нормальной стране есть пошлины, если выкатим то чудом сможет снизить цену и канадские пошлины для вас не помеха то не переживайте против вас начнут антидемпинговое расследование

По этому это идиотизм вообще обсуждать почему завод в Канаде а не в России.

Что бы поставлять в Россию тракторы то вам придётся как и в Канаде открыть хотя бы сборочное производство на территории ТС ....
Vasya_Ste4kin29.12.14 12:51
> yran2013
Непонятно как автор получил такую экономию: "Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном Федеральном Округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рублей ($0,33) – в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн. м3 природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн. долларов США."
Исходя из представленных цифр разница составит 20,8 млн долларов США в пользу России. Странный калькулятор у автора.

20.8 млн. - это в рублях, а не в долларах
Kiram5229.12.14 13:18
Десперадо, каким же кретином надо быть, чтобы думать что работодатель беря на себя налоговую нагрузку за работника в последствии не отбивает данные расходы путем: а) занижая зарплату работнику, б)повышая стоимость конечного продукта или услуги? В итоге налоги на ком сказываются, на лунатиках, на марсианах, или россиянах, ась?
В догонку поцриотикам цитата:
ОТЧИСЛЕНИЯ НА СОЦИАЛЬНЫЕ НУЖДЫ-
обязательные отчисления предприятий во внебюджетные социальные фонды. К ним относятся отчисления в пенсионный фонд, в фонд социального страхования и в фонды обязательного медицинского страхования. О. на с. и. производятся предприятиями за счет себестоимости продукции (т. е. относятся к затратам на производство) по нормам, установленным в законодательном порядке, в процентах к фактически начисленной сумме средств на оплату труда основного персонала.

Большой бухгалтерский словарь. — М. : Институт новой экономики. Под редакцией А. Н. Азрилияна. 1999.
vktik29.12.14 13:49
>>>Kiram52

" О. на с. и. производятся предприятиями за счет себестоимости продукции (т. е. относятся к затратам на производство) по нормам, установленным в законодательном порядке, в процентах к фактически начисленной сумме средств на оплату труда основного персонала. "

Безусловно, например, налог на медицинское страхование вычисляется на всю сумму заработной платы. Например этот налог составляет 500 руб. в месяц. Так вот, из них 250 руб. платит предприятие, а остальные, естественно, рабочий. Так что всё справедливо сказано, что работодатель несёт половину социальной нагрузки, насчитанной на основную заработную плату.
spv229.12.14 14:32
> Kiram52
Десперадо, каким же кретином надо быть, чтобы думать что работодатель беря на себя налоговую нагрузку за работника в последствии не отбивает данные расходы путем: а) занижая зарплату работнику, б)повышая стоимость конечного продукта или услуги? В итоге налоги на ком сказываются, на лунатиках, на марсианах, или россиянах, ась?
Есть схема с "премиями", но она, отчего-то, не популярна. Налоговая нагрузка гражданина возвращается ему при покупке жилья, рождении детей. А там- ни разу не возвращается. Мало того - Канада нефти и газа в пересчёте на гражданина добывает больше, чем РФ (ждём криков о нефтегазовой игле). При том, что климат по меркам РФ очень даже мягкий. Никаких Омсков-Оренбургов-Новосибов-Иркутсков-Магаданов-Якутсков-Екатерингубгов и прочих Певеков-Анадырей-Тикми-Мурмансков, требующих хорошего отопления, там нет. Да и расстояния меньше. Ну как... на всю Канаду - один 700-тыс. относительно холодный город и несколько "фортов". Всё.
Итог. Заниженная зарплата работника ему же и возвращается. А вообще всё ещё интереснее... Из федеральных налогов содержится, например, армия. Сравнить Канадскую армию с российской... Обнять убогих и плакать. Арктическая рота... (рука-лицо). Нет, если Вы спите и видите, как бы сократить население до 30 млн. и сидеть на нефти-газе + налоговый офшор от крупного соседа - то да, Ваше возмущение понять можно. Попрыгайте.
Paradox29.12.14 14:48
> spv2
> Kiram52
Есть схема с "премиями", но она, отчего-то, не популярна. Налоговая нагрузка гражданина возвращается ему при покупке жилья, рождении детей. А там- ни разу не возвращается. Мало того - Канада нефти и газа в пересчёте на гражданина добывает больше, чем РФ (ждём криков о нефтегазовой игле). При том, что климат по меркам РФ очень даже мягкий. Никаких Омсков-Оренбургов-Новосибов-Иркутсков-Магаданов-Якутсков-Екатерингубгов и прочих Певеков-Анадырей-Тикми-Мурмансков, требующих хорошего отопления, там нет. Да и расстояния меньше. Ну как... на всю Канаду - один 700-тыс. относительно холодный город и несколько "фортов". Всё.
Итог. Заниженная зарплата работника ему же и возвращается. А вообще всё ещё интереснее... Из федеральных налогов содержится, например, армия. Сравнить Канадскую армию с российской... Обнять убогих и плакать. Арктическая рота... (рука-лицо). Нет, если Вы спите и видите, как бы сократить население до 30 млн. и сидеть на нефти-газе + налоговый офшор от крупного соседа - то да, Ваше возмущение понять можно. Попрыгайте.

ДАТЫШО?! Там ни разу не возвращается? В Канаде, имея 2, а лучше 3х детей домохозяйство становится бесплатным за счет субсидий за QuebecHydro, PetroCanada и прочая, т.е. свет, газ, отопление - бесплатно фактически + гос. программы поддержки семей дают в бюджет1,5-2,5 тыс.долл/мес. Не возвращаются ни разу.

Расстояния меньше? Не, ну если с рф сравнивать - то да, ну а так страна нифига не маленькая, но вот хайвеи там сказочные по сравнению с челябинскими проселками (ездил, 2 года назад, помню до сих пор) и да, очень развита местная авиация, за 30-40 баксов можно за час куда угодно по стране долететь))

Про нефтяную иглу 2 слова. Помимо нефти и газа, у 2/3 амерских фарм компаний, исследовательские центры и иногда хед офисы - в канаде (т.е. самые продвинутык фармацевты - там), Бомбардье, те же гидро эл станции, которые половину штатов снабжают, ну там еще флот, рыбаки, банки, лес и много чего еще по мелочи. "Дети, смотрите, это Италия, она похожа на сапог. Зачем учительница так говорит? Италия похожа на рай! Это она похожа на сапог"

Задумчивый29.12.14 15:13
Почему Ростсельмаш не переносит ссылка из Канады в Россию? Ответ прост, нет подходящих условий. Будь в России благоприятный экономический климат, число предприятий в такой богатой ресурсами, территорией и неглупыми людьми, как Россия, росло бы со скоростью грибов после дождя. В Китае вот растут, а в России никак. 23 года шаманства над законами России не дали положительного результата, заводы не растут. Что это, непрофессионализм издающих законы органов или откровенное вредительство?
spv229.12.14 15:17
Paradox, да я уже слышал, что там запросто можно зайти посидеть на заседании парламента ))

ссылка
Ничего не нашёл про дотации на детей от ПетроКанада или КвебекГидро. Нашёл дотации на детский сад (в России бесплатный априори!)- до 600 долл. мес, при средней стоимости около 1000 долл. Нашёл выплаты малоимущим, бесплатного стоматолога (у нас как бы бесплатный для всех), бесполатный вызов скорой, пособия по бедности и [s]прочим неграм[s] семьям с декларированными низкими доходами. Дотации на housing есть, но никак не от ПетроКанада или Квебек Гидро. Но, повторюсь... Дотации на те услуги, которые у нас и так бесплатны или и так субсидируются. Единственное путное - скидки на развлечения )

Расстояния с РФ там очень меньше, а местная авиация в основном, работает между coastами и городами США + крупными городами Канады..
Долго искал рейсы по 30-40 баксов. www.expedia.ca/Flights (там туда-обратно)
Торонта-Оттава, Торонто-Монреаль - 230 канадских долл. Галифакс-Монреаль - 330. Галифакс-Торонто - 400. 30-40 не нашёл. Цены вполне средне. У нас не дороже, как минимум.

Про 2/3 американских фирм я уже написал выше - налоговый офшор крупного соседа. При всём при этом армии - кот наплакал. Арктические роты, ыыыы... (вспоминается пошлый анекдот про интеллегента и "правильно не в роте, а во рту")
spv229.12.14 15:19
> Задумчивый
В Китае вот растут, а в России никак. 23 года шаманства над законами России не дали положительного результата, заводы не растут.
Вы приедьте и расскажите, что не растут, ага. В Батькостане так совсем не расут. Как не шаманят.
Paradox29.12.14 15:56
> spv2
Paradox, да я уже слышал, что там запросто можно зайти посидеть на заседании парламента ))...

Про парламент вы кстати зря, я могу фотки оттуда прислать но для вас жеж это все равное не пруф, фотошоп там или с ютуба скажете. Про субсидии - это во первых от провинции зависит, во вторых - это не обязательные "прописанные" субсидии, а компенсация гос-ва частным компаниям, ты правительству документы - они компании перерасчет и компенсацию - вам снижение тарифов, так что вряд ли в чистом виде это гдето найти можно.

С авиацией тоже непросто, если ты летаешь постоянно - то где то через пару мес значительную часть билета ты уже не деньгами а бунусными милями оплачиваешь, кроме того - если летаешь по бизнесу - все расходы потом с налогов списываешь и по итогу % 60-70 билета компенсируешь + мили, бонусы. Так что, сидя в инете все про всех хрен найдешь пока не проживешь сам. Ну а армия...с кем им воевать то? Это у вас враги кругом и все лучшее армии, у них все для людей))

Zmey29.12.14 16:21
Все эти разговоры про жизнь, конечно, много чего может объяснить. Но факт остается в том, что это не канадская контора купила заводы РСМ в России, а РСМ купил заводы в Канаде. При том, что у него и в России есть свои, и он их не закрывает. А если в историю вдаваться, то канадский завод продался РСМ не от хорошей жизни, а потому что был на грани разорения. Ну и так далее. И вообще, покупка активов в разных странах есть нормальные ходы хорошо развитого бизнеса с деньгами и возможностями. А эти разговоры о переносе... полный бред. Правильный ответ дал Каратель, пост от 29.12.14 01:11. А статья из пальца сосена.
alex_mihejev29.12.14 16:29
Бизнес вести проще,
Налоги меньше,
ЗП работников это крохи,
Финансы дешевле,
кроме того есть куча программ поддержки бизнеса: открыл новые рабочие места - скокращение налогов, списание расходов на бизнес нужды, обучение и даже благотворительность, там много вариантов "честного" ухода от налогов, так что даже налоги в лоб сравнивать нельзя. Бензин кстати есть бизнес расходы и затраты на него списываются.. мало того, такие конторы обычно никогда не держат штат своих тракеров, зачем, только свисни и трак со всей сев. америки через минуту будет у ворот, потому что они непрерывно курсируют по стране как такси.. привез трак из торонто груз фруктов, он пустой не поедет домой, он возьмет новый заказ и поедет в калифорнию или еще куда, так что:
лучше логистика,
наверное можно и дальше продолжать..
Каратель29.12.14 16:41
> alex_mihejev
Бизнес вести проще,...
наверное можно и дальше продолжать..

Шизик ты не понимаешь что если кто то хочет поставлять свои тракторы в Канаду то он должен будет их там производить, потому что в Канаде есть пошлины?
Или тебе твоя русофобия не позволяет думать?
кроме того есть куча программ поддержки бизнеса: открыл новые рабочие места - скокращение налогов, списание расходов на бизнес нужды, обучение и даже благотворительность, там много вариантов "честного" ухода от налогов, так что даже налоги в лоб сравнивать нельзя. Бензин кстати есть бизнес расходы и затраты на него списываются.. мало того, такие конторы обычно никогда не держат штат своих тракеров, зачем, только свисни и трак со всей сев. америки через минуту будет у ворот, потому что они непрерывно курсируют по стране как такси.. привез трак из торонто груз фруктов, он пустой не поедет домой, он возьмет новый заказ и поедет в калифорнию или еще куда, так что:

Это и в России есть
ti-robot29.12.14 16:48
> alex_mihejev
Бизнес вести проще,...
наверное можно и дальше продолжать..
А завод обанкротился и продался русским...
Дальше можно не продолжать.
Каратель29.12.14 16:49
> Задумчивый
Почему Ростсельмаш не переносит ссылка из Канады в Россию? Ответ прост, нет подходящих условий. Будь в России благоприятный экономический климат, число предприятий в такой богатой ресурсами, территорией и неглупыми людьми, как Россия, росло бы со скоростью грибов после дождя. В Китае вот растут, а в России никак. 23 года шаманства над законами России не дали положительного результата, заводы не растут. Что это, непрофессионализм издающих законы органов или откровенное вредительство?
Шизик дело в том что бы поставлять тракторы на канадский рынок нужно открывать там своё производство иначе защитные пошлины сделают твои тракторы неконкурентно способными.

Тоже самое относится и к России, если ты хочешь поставлять тракторы в Россию ты должен открыть завод на территории ТС.

В России заводы расли как грибы, еще лет 10 такого роста и Россия стала бы самой богатой страной по этому США и подсуетились что бы этого не допустить и начали агрессию против России развязали конфликт между Европой и Россией.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Глава «Молдовагаз»: «Турецкий поток» забронирован на зиму. Объемов Молдавии там нет
» В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
» Байрамов: Мирный договор с Ереваном откладывается, а транспортный коридор строится
» Китай готов развивать транспортные связи с Латинской Америкой
» Годы, проведенные Чехией в ЕС, лишили страну продовольственной независимости
» США лезут к России в Арктике: американские Boeing P-8A Poseidon уже в Шотландии
» СМИ: в Иране хотят открыть клиники для женщин, отказывающихся носить хиджаб
» «Память у украинцев коротка» — глава Минобороны Польши

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"