Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Ликвидация мирового порядка
21.09.14 09:29 Ближний Восток
Константин Стригунов

Решение наносить удары с воздуха по территории Сирии является логическим завершением долгого пути англосаксонских элит по созданию условий, когда нынешние механизмы международного права окончательно превратятся в анахронизм, интересный лишь историкам. Прежде чем непосредственно перейти к нынешней фазе этого пути, следует вспомнить, как сохранялось равновесие и хотя бы частично соблюдались правила игры в прошлом.

В первую очередь необходимо сказать о создании Организации Объединенных Наций. Ее образование произошло в 1945 году по инициативе СССР, а также других участников антигитлеровской коалиции, хотя саму Декларацию Объединенных Наций подписали еще 1 января 1942 года.

Согласно Статье 1 Устава ООН, Организация призвана:

1. Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;

2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;

3. Осуществлять международное сотрудничество в разрешении международных проблем экономического, социального, культурного и гуманитарного характера и в поощрении и развитии уважения к правам человека и основным свободам для всех, без различия расы, пола, языка и религии;

4. Быть центром для согласования действий наций в достижении этих общих целей.

Постоянно действующим органом, на который возложена ответственность за поддержание мира и безопасности, в соответствии со Статьей 24 Устава ООН  является Совет Безопасности ООН:

1. Для обеспечения быстрых и эффективных действий Организации Объединенных Наций ее Члены возлагают на Совет Безопасности главную ответственность за поддержание международного мира и безопасности и соглашаются в том, что при исполнении его обязанностей, вытекающих из этой ответственности, Совет Безопасности действует от их имени.

Там же согласно Статье 25 Члены Организации соглашаются:

"...в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их".

Длительное время, приблизительно до момента распада Советского Союза, Совет Безопасности при всех издержках и оговорках действительно достаточно эффективно выполнял возложенную на него функцию. В условиях, когда две основные стороны противостояния социалистического и капиталистического лагерей фактически играли роль противовеса и ни одна из них не имела решающего превосходства над другой, просто так игнорировать и не выполнить требование СБ ООН было нельзя, поскольку приходилось учитывать интерес и влияние геополитического противника.

После 1991 года, когда в мироустройство был привнесен существенный дисбаланс, сам механизм принятия решений, равно как и организация, где проходил процесс рассмотрения и согласования этих решений, упали в своей эффективности. В условиях существования одной доминирующей силы, очевидно, процесс потери веса международными институтами с параллельным ростом заангажированных решений, продиктованных геополитическим, экономическим и военным влиянием одной стороны, приобрел совершенно отчетливые формы.

В первую очередь следует сказать о бомбардировках Югославии в 1999 году. Лишь недавно руководство НАТО признало, что удары по территории Югославии наносились без мандата Совета Безопасности ООН. Гуманитарные бомбардировки, призванные на словах защитить мирное население, в конечном итоге привели к массовой гибели того самого населения. Фактически натовская, сиречь американская, агрессия была впервые осуществлена в столь явной и неприкрытой форме, когда международные институты оказались бессильны. Подобное откровенное пренебрежение основами международного права стало прямым следствием слабости основных геополитических противников США – России и Китая. Да и что могла предпринять Россия, находившаяся на тот момент в состоянии экономического предколлапса, чья политическая верхушка контролировалась пресловутой "семибанкирщиной", откровенными компрадорами и агентами влияния западных спецслужб? Да, безусловно, был легендарный бросок на Приштину и захват аэропорта "Слатина" раньше подразделений KFOR, но он произошел уже после самой войны и бомбардировок (24 марта - 10 июня), хоть и позволил сохранить присутствие российских миротворцев в течение нескольких лет. Однако совершенно очевидно, что НАТО никогда бы не решилось бомбить Югославию во времена Советского Союза, даже несмотря на то, что Югославия не входила в Организацию Варшавского договора.

В некотором смысле данный акт фактически государственного терроризма был первой по настоящему серьезной попыткой расшатать основы международной безопасности, но в дальнейшем, с увеличением влияния других игроков, данный подход уже мог и не сработать. По этой причине геостратеги стали искать новые подходы, что обусловливалось разными причинами.

Военная наука, как и всякая другая, находится в непрерывном поиске новых решений, новых открытий, методов, стремится создать более эффективные способы решений тех задач, которые ставятся перед ней. В случае с военным применением науки речь идет о разных дисциплинах и направлениях, на стыке которых и появляются новые концепции и решения. В новейшей истории нестандартные подходы сосуществуют вместе с классическими, которые так же непрерывно совершенствуются. Уже по этой причине появление неклассических форм военных действий является абсолютно закономерным и логичным ответвлением военной науки.

Однако, что сильнее всего подталкивает власть имущих акцентировать внимание на использовании в большей степени непрямых методов и подходов в достижении нужных геополитических результатов? Несомненными и очевидными стимулирующими факторами являются экономические трудности, которые переживает страна, чьи власти разрабатывают подобные концепции. Возможности для таких неклассических войн, в масс-медиа называемых "цветными революциями", есть лишь у единиц, а если быть точнее, на данный момент необходимыми ресурсами для войн нового типа обладают только США и их элиты. Конечно, не исключено, что в обозримом будущем нечто подобное смогут делать страны, претендующие на звание новых мировых полюсов сил, но на данном этапе ничего подобного с их стороны не наблюдается. Только США сейчас имеют все ресурсы для подготовки, реализации и контроля над неклассическими военными операциями путем сначала создания условий (параллельно с использованием объективных внутриполитических и внутрисоциальных проблем страны - объекта агрессии) для образования благодатной почвы для переворота, поиска пассионарной массы, организуемой и направляемой против действующей власти, а затем - привода подконтрольных Западу элит. Следует признать, что в последнее время данная стратегия испытывает определенные трудности и нередко ситуация если не выходит полностью из-под контроля, то в конечной фазе "цветным" переворотам находит противодействие в виде контрпереворота старая элита после приведения компрадорской власти (Египет), либо относительной монолитностью действующей элиты с последующей войной (Сирия).

И все-таки даже неудачи могут быть обращены в успех. Важнейшим выводом из сказанного есть постоянно проводимый англосаксами поиск более эффективных путей нарушения суверенитета отдельных государств с тем расчетом, чтобы остальные игроки не могли заблокировать или иным способом воспрепятствовать их намерениям. Лучше всего данные поиски просматриваются на примере Сирии, которую только благодаря усилиям России и Китая удалось защитить от судьбы Ливии. Твердость и принципиальность позиции двух государств стала камнем преткновения для США и Запада в целом, поэтому следовало искать новый способ достичь целей, но уже в обход существующей системы международной безопасности.

Но каков механизм обхода Совета Безопасности ООН в условиях противодействия крупных игроков на мировой арене?

Для того чтобы понять, как аналитики смогли выявить уязвимое место в современном миропорядке, следует обратиться прежде всего к собственно функциям главного инструмента по поддержанию безопасности на планете.

Статья 2 Устава ООН:

4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций.

Как видно речь идет о неприменении силы какой-либо страной-члена ООН против "территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства". Вот здесь и кроется решение проблемы. Если продавить политическими и дипломатическими методами нужное голосование в Совбезе не выходит, значит, следует создать условия, когда невозможно будет говорить о существовании государства в его границах, против которого необходимо применить военные средства.

Что может послужить таким условием?

В начале июня месяца 2014 года мир был шокирован новостью о стремительном рейде до того момента малоизвестной исламистской группировки под названием Исламское государство Ирака и Леванта (ИГИЛ). Ее костяком стали выходцы из Аль-Каеды и бывшие иракские баасисты в лице силовиков и военных, служивших еще в саддамовские времена. В кратчайшие сроки они взяли под контроль значительные территории Ирака, попутно завладев очень большими для террористической организации ресурсами. Во время сирийской войны они получили значительную подготовку, прошли обкатку в боях и сумели наголову разбить иракскую армию, ставшую бледной тенью той силы, которой она была при Хусейне. В результате после нескольких месяцев боевых действий и тотального террора против местного населения, этнических и конфессиональных меньшин, появилось квазигосударственное образование, возможно, прообраз будущей страны - Халифата. Отличительной особенностью ИГИЛ стала его трансграничность, то есть распространенность на территории сразу двух стран - Республики Ирак и Сирийской Арабской Республики, и квазигосударственность. При этом ИГИЛ, который теперь более правильно зовется Исламским государством (ИГ), практически состоявшись де-факто, не признан де-юре.

Чем данное обстоятельство поможет тем, кто принимал участие в создании ИГ - США?

Поскольку ИГ несет колоссальную угрозу, следует предпринять срочные меры по оказанию противодействия ему. Во всяком случае так должно быть в соответствии с международными правилами. И здесь выясняется, что Совбез ООН способен работать только в отношении стран с признанными границами, а не против организации, которая элементарно не вписываются в любые международные положения. Получается достаточно необычная ситуация, когда юридически на карте есть две страны, но на практике их руководства не способны контролировать значительные районы своей территории. В результате создается прецедент размытия границ. Формально удар по позициям ИГ не может считаться ударом по Ираку или по Сирии, т.к. подконтрольные ему территории больше не подвластны правительствам этих стран, но в то же время ИГ не является членом ООН. Однако на расползание угрозы требуется как-то реагировать и здесь возникает препятствие. Если правительство Ирака само просит о помощи у своих покровителей, то с Сирией все сложней. Официальные представители Дамаска совершенно недвусмысленно дали понять, что любое нарушение воздушного пространства с ракетно-бомбовыми ударами по территории Сирии без согласия сирийских властей будет рассматриваться как акт агрессии. Таким образом возникает проблема: с ИГ следует бороться повсеместно, но при этом учитывать интересы Дамаска, который не контролирует ситуацию в отдельных регионах страны. Юридически без согласия Совбеза ООН удары по Сирии не могут наноситься, но в действительности территория, контролируемая боевиками-такфиристами, не может считаться территорией Сирии. Отсюда совершенно небезосновательное заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о возможности нанесения ударов по позициям правительственных сил под видом борьбы с ИГ.

Теперь, если взглянуть на ситуацию глобально, возникает повод оценить происходящее в свете изначальной темы данной статьи. На нынешнем этапе стратегия управляемого хаоса, несмотря на все объективные сложности, все же имеет право считаться эффективной. Запущенные в таком подходе разрушительные процессы с целью ослабления главных конкурентов и продвижения своих интересов не являются инструментом однонаправленного действия, а возникшая катастрофическая ситуация даже в условиях выхода из-под контроля не теряет своей ценности для ее создателей. Вопреки часто бытующему мнению, подлинный смысл стратегии управляемого хаоса состоит не только в том, чтобы создать посредством деструктивных сил хаос в отдельно взятом регионе и направлять его против неугодных режимов. Смысл заключается в создании условий, когда независимо от степени управляемости или неуправляемости этих сил, при любых сценариях развития рукотворно созданной ситуации и возможных последствиях этого развития, организатор задуманного был способен всегда извлекать для себя пользу. Естественно, в таких играх не бывает условий, когда есть только выигрыш. Очевидным побочным эффектом такой стратегии является субъектизация деструктивных сил, стремящихся выйти из-под контроля своих хозяев. Вот тут организаторам всегда следует правильно взвесить, насколько велики будут издержки при осуществлении контроля над ситуацией. Чтобы понять лучше происходящее, можно показать пример с тем же ИГ, ведь, безусловно, по разным причинам самые высокопоставленные руководители США должны были отреагировать на распространение этого агрессивного квазигосударства. Следствием стало принятие решения о бомбардировке позиции ИГ при активном использовании сил союзников. Для этого 40 государств должны будут стать той мощью, которая по идее и должна будет положить конец ИГ. Однако с высокой долей вероятности без серьезной наземной операции (коалиционной или только армией США - неважно) уничтожить сверхгруппировку невозможно, в лучшем случае получится ее ослабить.

Понимают ли это в Вашингтоне и НАТО? Вероятно, понимают. Отсюда вопрос: чего можно добиться подобными паллиативами? Частично на него автор давал ответ здесь и здесь, и стоит лишь упомянуть следующее. Невозможность уничтожения ИГ без применения наземных войск означает бесперспективность самой затеи (11 сентября Обама четко дал понять, что наземной операции не будет и затем повторил свои слова), значит, главные действующие лица сознательно не хотят и отчасти не могут задавить исламистов. Ответ заключен в следующем:

- На полномасштабную войну нет ресурсов.

- Необходимость сохранить лицо и заработать проценты в падающем рейтинге для Обамы, с ошибками которого будет ассоциироваться следующий кандидат от демократов.

- Имитация борьбы с ИГ, поскольку оно есть важный инструмент американской геополитики. С одной стороны нужно сделать вид борьбы с ним, с другой не нанести ему непоправимый ущерб и самим не получить политико-экономические и социальные осложнения.

Наконец, последнее условие есть то, о чем уже было сказано выше. Исламское государство может быть использовано для совершенно разных целей, будучи прикрытием для ударов по военно-промышленной и важнейшей гражданской инфраструктуре Сирии (включая возможную ликвидацию Асада), и одновременно это будет непрерывно генерировать угрозу тому же Ирану, который уже тратит ресурсы в виде помощи Ираку силами Корпуса стражей Исламской Революции.

Для эффективного использования новосозданного инструмента американцы в первую очередь оценивают то, насколько самостоятельными игроками становятся джихадисты. Если количество издержек, связанных с их субъектностью, находится на приемлемом для США уровне, то в отношении ИГ ограничиваются действиями сугубо в информационном и политическом поле или точечными, ничего не значащими бомбардировками. Когда в определенный момент террористы начинают вредить сверх меры, тогда в ход вступают более конкретные действия, но с привлечением других лиц, которые будучи жестко привязанными к Вашингтону действуют сугубо в его фарватере, возможно, рассчитывая получить и свою выгоду от грядущей авантюры. В таком варианте группировку будут сдерживать лишь настолько, чтобы она не могла навредить интересам США и их сателлитам в регионе. Для этого есть масса способов, начиная от ликвидаций лидеров ИГ до уничтожения нефтяных вышек и НПЗ как главного источника его финансирования.

Столь мощный и в чем-то уникальный инструмент не может быть так просто брошен или уничтожен – слишком многие в нем заинтересованы. Как видно, из сказанного следует, что из любой ситуации, уже казалось бы вышедшей из-под контроля и обретшей свою линию развития, можно извлечь пользу. Безусловно, подобный механизм сопряжен с затратами, но чего они стоят в сравнении с потенциальными выигрышами, например, при сносе правительства Асада или потенциальной войне с Ираном руками ИГ?

Слишком велики затраты на оружие?

Вряд ли. При столь ограниченной в средствах войне его будет использовано в строго лимитированных количествах и уж точно эти затраты будут на много порядков меньше, чем прямая интервенция. Кроме того, всякая война есть бизнес для ТНК из сектора военно-промышленного комплекса, так что прибыль отчасти перекроет потенциальные издержки.

Снимут сцены с отрезанием голов еще несколькими американцами и последующим выкладыванием видео в Сеть?

Такие действия джихадистов американские элиты не посчитают существенными издержками, если на кону стоит возможность решить задачи, которые оказалось не под силу разрешить последние несколько лет.

Потенциальная угроза для союзников?

Но разве у США есть союзники на Ближнем Востоке, да и вообще в мире? Как показала история – нет. Своих "союзников" начиная от Египта, заканчивая Саудовской Аравией новая администрация предала без единого промедления, когда ей это стало выгодно. Тем более многие подконтрольные режимы ориентированы не на силы, стоящие за Обамой, а на элиты с совершенно другой стороны спектра американского и глобального истеблишмента. Соответственно представляется серьезная возможность решить свои не только внешние геостратегические проблемы, но и нанести удар по злейшим конкурентам внутри теневых коридоров власти.

Кстати, часто отсутствие разделения глобальных элит на отдельные группировки и ложное представление США во внешней политике едва ли не единым монолитом есть очень серьезная ошибка, которая не позволяет некоторым аналитикам адекватно понять происходящее. Например, если у Хосни Мубарака были определенные договоренности с предыдущими администрациями и они вполне комфортно вели с ним дела, то администрации Обамы (условно их можно разделить на две - до и после выборов 2012 года) никаких гарантий ему не давали. Затем был Тахрир со всеми вытекающими последствиями. Так же и с саудитами, на которых американцы делали ставку более сорока лет, однако в десятых годах XXI века произошел радикальный крен, и основным региональным игроком для Белого дома стал видеться Иран. Очевидно, что не в поиске дружеских отношений здесь дело, а в попытке со стороны действующей власти в Вашингтоне использовать Тегеран в противостоянии, например, с Саудовской Аравией, в которой сильны позиции тех же неоконов, не говоря о других целях. При этом дозированное сдерживание ИГ теоретически дает способ влиять на террористическую организацию таким образом, чтобы она стала нестерпимой головной болью для иранского руководства и уже путем предложений помощи в борьбе с распространением джихадистов иметь возможность торговаться с Тегераном, вынуждая его идти на уступки в нужных вопросах.

В итоге следует тезисно остановиться на сформулированных выводах:

1) Стремление найти менее затратные, но не менее эффективные методы ведения войны привели к созданию технологий неклассических войн, в которых используются местные компрадорские элиты и объективные социально-экономические, этнокультурные и религиозные проблемы. Главной особенностью становится массированное использование информационных технологий, психологических операций и применение сетевых методов ведения войны в отдельных случаях.

2) Поиск эффективного метода обхода международных норм и правил, т.е. фактически стремление к сносу базовых принципов мироустройства, привел к одному из важнейших достижений стран-агрессоров - созданию трансграничной угрозы в виде гигантской террористической группировки, существование которой позволяет бомбить государства с неугодными режимами, игнорируя Совбез ООН.

3) Особенностью управляемого хаоса является не только управление им с последующей канализацией его против своих противников (как внешних, так и внутренних), но и способность продолжать использовать носитель инспирированного хаоса даже после того, как он начинает выходить из-под контроля путем применения ограниченного набора сдерживающих средств информационного, политического, экономического и военного характера. В результате достигается такая ситуация, при которой любой выход из нее будет на пользу ее создателям. В этом и состоит ключевая особенность стратегии.

4) Главным условием сохранения эффективности выбранной стратегии должно быть поддержание нужного уровня влияния на инструмент хаотизации, при этом издержки от его самостоятельных действий не должны превзойти выгоду от его использования.

Фактически развитие стратегии войн нового типа эволюционирует параллельно с методами контроля над силами, на которые и делают ставку главные технологи и организаторы "цветных революций". Не имея возможности напрямую наводить новый порядок, американцы привлекают относительно дешевые способы контроля в виде ограниченных военных операций и ставки на своих сателлитов. Чрезвычайно интересен и важен вопрос о противодействии показанным методам, однако их рассмотрение выходит далеко за рамки данной статьи.

***

На основании сказанного можно сделать вывод о завершении первой фазы стратегической операции по разрушению основ глобального порядка. Теперь в случае успешной отработки приведенной схемы против Сирии, подобные методы могут быть использованы в любой другой точке мира. Следовательно, открывается путь к применению силы без ограничений независимо от географического положения региона. Главное создать нужный инструмент, а повод появится неизбежно.

Константин Стригунов (strigunov_ks.livejournal.com) специально для Накануне.RU

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе21.09.14 10:36
Автор не смог, или не захотел сделать следующий шаг.
Он прост и незатейлив.
Для хозяев США сегодня стоит задача создания системы производства "зомби с кнопкой".
Зачем бомбить государства "под прикрытием борьбы с терроризмом"?
Это ЗАТРАТЫ своих ресурсов.
А ведь уже наличествует сам по себе инструмент ИГ. Егосоздали, так же, как Порошенко, так же, как Гитлера и прочих.
Вопрос в том, как их системно и в нужной точке пространства-времени создавать, использовать, вешать на них всю вину за произошедшее.
.
А теперь - главное.
.
Помните историю с разгромом Квантунской армии?
Вот приехали из Европы войска СССР и порвали японцев?
.
Вспомнайте и думайте. Думайте, не ленитесь.
.
Какой РЕЗУЛЬТАТ? ъ
Россия/СССР дважды воевали с Японией. Когда в общем то эти войны нам и Японии были вообще не нужны. В 1902 году нам нужен был незамерзающий порт и возможность пользоваться ресурсами региона более ТЁПЛОГО, чем Приморье.
Для Японии нужен был доступ к ресурсам материка.
В обоих случаях не обязательно было даже втаптывать в грязь суверенитет Китая. Долгосрочная аренда и СОВМЕСТНОЕ использование. При том - интерес заморских хозяев жизни заключался только в том, что бы не дать воспользоваться этими ресурсами нам. Тем, кто там живёт.
Что в итоге? Получили огромную поддержку те в Японии, кто рвался к войне. Для их флота англичане строили корабли, которые были в среднем лучше, чем для самих себя. В том числе - в КРЕДИТ.
То есть - в относительно гладкую возможность процветания заранее подсыпали наждака.
Затем? Японцы творили зверства. В том числе - убивали и англичан. Кого это волновало? Они были ПОЛЕЗНЫ. Они были ЗАВЕСОЙ, которой закрывали возможности для СССР.
После того, как японцы и белогвардейцы и прочие эмигранты ОТРАБОТАЛИ свою функцию - их тупо слили. Себе - под разработку стратегической авиации и ядерного оружия.
СССР?
А собственно что получил СССР? Регион, который был разорён подготовкой к войне? Возможность пролить кровь? Знатная добыча. И незакрытые вопросы с той же Японией. Наш то здесь какой интерес?Сама по себе гордость - штука хорошая.
Фактически же нас тупо СТРАВЛИВАЮТ.
.
А собственно СССР использовали как "кнопку для выключения Японии".
.
В чём особенность ИГ? В том, что нет той территории, которую можно было бы истребить для уничтожения этого явления. Сила - ЕСТЬ, а никаких иных материальных факторов нет. Вопрос только в том, КОМУ повесят на шею обязанность уничтожить очередного исполнителя воли хозяв США.
Точно так же, как уничтожение свидомитов и восстановление Малороссии.
.
Итого? Приватизация прибыли, социализация убытков.
Присвоение ресурсов уничтожаемого общества и навязывание этому же, или соседнему обществу обязанности нести издежки и собственно терроризма и ВСЕХ последствий как его самого так и его уничтожения.
(вспоминает пример бунта в Чечне. Издержки собственно мятежа для России. Издержки подавления мятежа. Опять же для России. Издержки восстановления Чечни. Кратно выше, чем она была ДО мятежа. Фактически мятеж жостиг своей цели как для США так и для чеченцев. )
Вот ТАКАЯ нынче основа оперативного искусства.
.
Убить "чужой рукой".По исчерпании проекта "убить "чужую руку" опять же ЧУЖОЙ рукой".
.
Ничего личного, это всего только бизнес.
.
Уничтожение белоленточной оппозиции руками "неизвестных лиц" - в нашем случае - неприемлемо. Нужно то же самое, но руками тех, кого можно будет потом "выключить к своей же пользе".
Вот ТАКОЕ получается приложение американской стратегемы на российской почве.
SKS21.09.14 12:36

Дорогой Аббе, Вы не учитываете важный момент. Далеко не факт, что сам ИГ сумеет сокрушить Асада. Четвертый год к ряду все никак не получается. Собственно поэтому под видом удара по ИГ и есть смысл помочь исламистам, "умеренной оппозиции" и прочему сброду снести руководство САР.

На счет ресурсов. Да, опять-таки затраты ресурсов. Но кого? Пентагона? Да, но они не существенные, раз, и во-вторых, получаются им из Конгресса, который их получает от налогоплательщиков. Зато тем, кто производит и поставляет ресурсы - войнушка в самый раз. Плюс то, о чем я и написал в статье: в дистанционной войне затрачиваемые ресурсы для США не существенные, кроме того в основном тяжесть затрат ложится не на самих американцев, а на их сателлитов и противников (Сирия, Иран).

Поэтому никаких дополнительных шагов для раскрытия проблемы, на мой взгляд, и не требовалось, все и так достаточно понятно и очевидно.

белый кит21.09.14 13:08
Для ликвидации мирового порядка требуется наличие централизованной системы международного управления а вот ее как раз нету, как и мирового порядка - для логически мыслящего человека. Есть разрозненные, противостоящие друг другу конгломераты за которыми стоят реальные люди давящие все до чего могут дотянуться. Их лозунг: "можешь или не можешь".
_STRANNIK21.09.14 13:24
Аббе, RU
..........................
Спасибо! Очень точно поймали суть. " Приватизация прибыли, социализация убытков."
Однако насчет Чечни с Вашим - "Фактически мятеж достиг своей цели как для США так и для чеченцев. "
Категорически не согласен.
_STRANNIK21.09.14 13:36
"Юридически без согласия Совбеза ООН удары по Сирии не могут наноситься, но в действительности территория, контролируемая боевиками-такфиристами, не может считаться территорией Сирии. Отсюда совершенно небезосновательное ссылка .
Интересно с какого бодуна автор делает такие выводы? Да еще и ссылается на Лаврова? Хотя тот заявил вполне ясно: ""Мы настоятельно призываем в полной мере уважать имеющиеся нормы международного права и осуществлять подобные действия с согласия легитимного правительства соответствующего государства, - сказал Лавров. - В этом вопросе ни у одной страны не может быть своих планов – могут быть только общие, только коллективные и недвусмысленные действия".
Аббе21.09.14 13:43
> SKS

Дорогой Аббе, Вы не учитываете важный момент. Далеко не факт, что сам ИГ сумеет сокрушить Асада. Четвертый год к ряду все никак не получается. Собственно поэтому под видом удара по ИГ и есть смысл помочь исламистам, "умеренной оппозиции" и прочему сброду снести руководство САР.

На счет ресурсов. Да, опять-таки затраты ресурсов. Но кого? Пентагона? Да, но они не существенные, раз, и во-вторых, получаются им из Конгресса, который их получает от налогоплательщиков. Зато тем, кто производит и поставляет ресурсы - войнушка в самый раз. Плюс то, о чем я и написал в статье: в дистанционной войне затрачиваемые ресурсы для США не существенные, кроме того в основном тяжесть затрат ложится не на самих американцев, а на их сателлитов и противников (Сирия, Иран).

Поэтому никаких дополнительных шагов для раскрытия проблемы, на мой взгляд, и не требовалось, все и так достаточно понятно и очевидно.

Извините.
Вы смотрите на ситуацию как на ЧАСТИЦУ.
Я смотрю на неё, как на ВОЛНУ.
Волновой, циклический процесс.
Вот скажите, зачем свергать правительство в Сирии руками ИГ?
Разбираем процесс на две части.
1) Зачем свергать?
2)Зачем руками ИГ?
В первом вопросе - ловушка. Если свергнуть сейчас, то уж завтра там будет хаос. НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ хаос. Извините, а зачем нужен хаос, которым невозможно управлять? Это будет НЕПРАВИЛЬНЫЙ хаос. Он должен быть зажат между превосходящими силами сирийских войск и безумием МЕЧТЫ. Эдаким ближневосточным свидомизмом.
И здесь особо важна функция позволяющая быстро и с малыми затратами сфомировать точно такой же украинский халифат безумия.
Важно на самом деле научиться "лепить блестяшки". Энергичные, убийственные, даже самоубийственные для общества. Без внешней подпитки идиотизмом эти блестяшки станут медленно остывать и умирать. Желательно иметь ещё и функцию гасящую блестяшку. Лучше всего - чужими руками.
В общество вносится заразный идиотизм. Силы общества тратятся на формировнаие идиотизма и на борьбу с идиотизмом. Потом - на борьбу с послдствиями идиотизма.
То есть - "камень Язона". Кинь во врага смутой и наслаждайся победой.
.
Нужна ли самая победа? НЕТ!
Нужна функция позволяющая быстро сформировать вот эти самые смуты везде и всюду.
Типа пулемёта. Типа АВТОМАТИЧЕСКОГО миномёта Василёк, к тому же с бактериологическими снарядами.
Навёл на ЛЮБОЕ общество, обстрелял...
Оно умерло.
Важна способность БЫСТРО создать мины для каждого существующего на планете общества. Нечто подобное выбросу вещества, размягчающего руки до состояния клея. И организм будет бороться остатками рук с тем, что ещё недавно этими руками как раз и было. На внешние усилия сил уже не будет.
А победа в виде уничтожения общества просто предоставит в руки ваших КОНКУРЕНТОВ все его ресурсы.
Ничего личного. это и есть бизнес.
Аббе21.09.14 13:46
> _STRANNIK
Аббе, RU
..........................
Спасибо! Очень точно поймали суть. " Приватизация прибыли, социализация убытков."
Однако насчет Чечни с Вашим - "Фактически мятеж достиг своей цели как для США так и для чеченцев. "
Категорически не согласен.
Для США задачей мятежа (минимальной задачей) было связать ресурсы России на внутреннем истреблении этих самых ресурсов.
В случае успеха - отрыв региона и создание из него постоянного места утечки ресурсов.
Затраты жизней чеченцев американцев не волновали никогда.
.
Для чеченцев задачей было получение ресурсов. К тому же - заведомо больше, чем в среднем по России. Затраты жизней чеченцев опять же никого не волновали.
.
Результаты достигнуты?
_STRANNIK21.09.14 14:11
Аббе, RU
..............................
И да и нет. Для США на определенном временном отрезке -да. Но с точки зрения сегодняшней ситуации - определенно нет. Для чеченцев? А если посмотреть с точки зрения России? Если Чечня - часть России (а именно из этого надо исходить) то надо признать - хорошо если бы все регионы так развивались. И дело не только в объеме средств выделяемых из бюджета. Кадыров действует в интересах большинства чеченцев. Для него благоденствие народа Чечни не пустой звук. И злобное шипение нашей "правозащитно-либеральной " тусовки в его адрес - лучшее тому подтверждение. Он действует на благо России. Есть издержки. Однако есть с чем сравнивать. "Курорты кавказа" и иже с ними. Денег вбухали ничуть не меньше. Результат известен.
SKS21.09.14 14:22

Извините.

Вы смотрите на ситуацию как на ЧАСТИЦУ.

Я смотрю на неё, как на ВОЛНУ.

Волновой, циклический процесс.

Вот скажите, зачем свергать правительство в Сирии руками ИГ?

Извиняю, но сказанное Вами о моем вИдении ситуации не соответствует действительности и существует лишь в Вашем воображении. Поясню:

Разбираем процесс на две части.

1) Зачем свергать?

2)Зачем руками ИГ?

В первом вопросе - ловушка. Если свергнуть сейчас, то уж завтра там будет хаос. НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ хаос. Извините, а зачем нужен хаос, которым невозможно управлять? Это будет НЕПРАВИЛЬНЫЙ хаос. Он должен быть зажат между превосходящими силами сирийских войск и безумием МЕЧТЫ. Эдаким ближневосточным свидомизмом.

И здесь особо важна функция позволяющая быстро и с малыми затратами сфомировать точно такой же украинский халифат безумия.

Все верно, кроме одного: если создавать управляемый хаос, то с конкретными целями. Представьте Вы выпустили на волю джина, которого не способны контролировать. Если Вы не сможете направить его безумную и безудержную энергию на решение конкретных задач, то нет смысла его выпускать. Если хаос держать без узды или не направляя его на конкретные задачи, то в нем нет смысла, поскольку он не приведет к нужному результату, а только навредит.

Важно на самом деле научиться "лепить блестяшки". Энергичные, убийственные, даже самоубийственные для общества. Без внешней подпитки идиотизмом эти блестяшки станут медленно остывать и умирать. Желательно иметь ещё и функцию гасящую блестяшку. Лучше всего - чужими руками.

В общество вносится заразный идиотизм. Силы общества тратятся на формировнаие идиотизма и на борьбу с идиотизмом. Потом - на борьбу с послдствиями идиотизма.

То есть - "камень Язона". Кинь во врага смутой и наслаждайся победой.

Можете не сомневаться, что к сказанному Вами стратеги всегда прибавляют конечную цель, ибо политика всегда наполнена конкретикой и рационализмом.

Нужна ли самая победа? НЕТ!

Нужна функция позволяющая быстро сформировать вот эти самые смуты везде и всюду.

Типа пулемёта. Типа АВТОМАТИЧЕСКОГО миномёта Василёк, к тому же с бактериологическими снарядами.

Навёл на ЛЮБОЕ общество, обстрелял...

Оно умерло.

Если общество умирает без толку для того, кто заказывает это умирание - тогда какой в этом смысл? Вот Вы пишите, что победа не нужна. Над кем? Над Асадом? У нас различие в подходах кроется в том, что по-Вашему мнению наличие хаоса для его инспираторов хорошо само по себе, дескать борись с разъеданием до бесконечночти. "Кинь во врага смутой и наслаждайся его победой". Однако я пишу о том, что состояние самоподдерживающегося хаоса необходимо при выполнении конкретных задач. Например, для свержения сирийского руководства или войны с Ираном.

Воздействие на ИГ требуется лишь для того чтобы а) сохранить лицо (имитация борьбы) б) сдерживать (но чрезмерного) ИГ, дабы оно продолжало выступать носителем чумы разрушения в регионе, но с конкретными целями.

Управляемый хаос, не приносящий результата априори бесполезен. Победа - в смысле достижения конечной цели - обязательно должна быть. Ее суть состоит в том, чтобы максимально навредить главным противникам и в конечном итоге уничтожить их, причем чем быстрее, тем лучше. Это следует хотя бы из способности противника найти противодействие такой стратегии, а это в планы англосаксов, очевидно, никак не входит.

Важна способность БЫСТРО создать мины для каждого существующего на планете общества. Нечто подобное выбросу вещества, размягчающего руки до состояния клея. И организм будет бороться остатками рук с тем, что ещё недавно этими руками как раз и было. На внешние усилия сил уже не будет.

А победа в виде уничтожения общества просто предоставит в руки ваших КОНКУРЕНТОВ все его ресурсы.

Ничего личного. это и есть бизнес.


Если уничтожить руками ИГ неугодное правительство, то его страна будет зависеть целиком и полностью от Запада и уж точно не попадет в руки конкурентов. И напротив, пока общество страны-жертвы не уничтожено, то сохраняется возможность со стороны конкурентов влиять на данную страну в угоду своим интересам, значит, автоматически против интересов англосаксов. Нужен ли такой поворот сюжета последним? Нет. Вот поэтому они и стремятся снести неугодные режимы чужими руками, создавая проблемы своим главным противникам.

В вашем подходе - без достижения победы, сиречь конечного результата - сама по себе устроенная заварушка теряет смысл. Кроме того, не забывайте, Исламское государство - инструмент многоразовый и широкого спектра применения. Сумев при помощи него решить одну задачу, всегда есть возможность использовать его уже для решения других.

SKS21.09.14 14:30
> _STRANNIK
"Юридически без согласия Совбеза ООН удары по Сирии не могут наноситься, но в действительности территория, контролируемая боевиками-такфиристами, не может считаться территорией Сирии. Отсюда совершенно небезосновательное ссылка .

Интересно с какого бодуна автор делает такие выводы? Да еще и ссылается на Лаврова? Хотя тот заявил вполне ясно: ""Мы настоятельно призываем в полной мере уважать имеющиеся нормы международного права и осуществлять подобные действия с согласия легитимного правительства соответствующего государства, - сказал Лавров. - В этом вопросе ни у одной страны не может быть своих планов – могут быть только общие, только коллективные и недвусмысленные действия".

Складывается впечатление, что Вы невнимательно читали как саму статью и указанную мною ссылку на слова министра, так и приведенную Вами же цитату. Лавров как раз и говорит, что следует "осуществлять подобные действия с согласия легитимного правительства". Но легитимное правительство Сирии как раз такого согласия не дает, о чем я и написал с указанием соответствующей ссылки. Поэтому, прежде чем что-то комментировать, хотя бы извольте вдумчиво и внимательно прочитать статью, если, конечно, Вы на это способны.

P.S. Неконтролируемая территория Сирии лишь юридически принадлежит ей, но по факту она занята ИГ. На это и педалируют ястребы в Вашингтоне.

_STRANNIK21.09.14 14:35
SKS, RU
"Если хаос держать без узды или не направляя его на конкретные задачи, то в нем нет смысла"

А вот и нет. Смысл есть даже в этом случае. Например в перетоке финансовых активов с территории стран "хаоса" в "тихие гавани" (США например)...
_STRANNIK21.09.14 14:38
SKS, RU
.............................
Так Вы всерьез настаиваете , что "...но в действительности территория, контролируемая боевиками-такфиристами, не может считаться территорией Сирии"
_STRANNIK21.09.14 14:46
SKS, RU
"P.S. Неконтролируемая территория Сирии лишь юридически принадлежит ей, но по факту она занята ИГ. На это и педалируют ястребы в Вашингтоне. "
Педалировать можно , что угодно.
На тех же основаниях можно требовать нанесения ударов по территории ДНР и ЛНР. Однако со стороны запада таких предложений пока не поступает.
SKS21.09.14 15:19

2 STRANNIK

А вот и нет. Смысл есть даже в этом случае. Например в перетоке финансовых активов с территории стран "хаоса" в "тихие гавани" (США например)...

В стратегическом противостоянии это все вторично. Цель одна - сокрушить главных противников, остальное куда менее существенно. А финансовые активы и так перетекают на Запад и без хаоса.

Так Вы всерьез настаиваете , что "...но в действительности территория, контролируемая боевиками-такфиристами, не может считаться территорией Сирии"

Юридически - может, фактически - нет. Я ЗА то, чтобы считать эту территорию сирийской, но у некоторых лиц с возможностями несравненно большими, чему меня другой взгляд на этот вопрос.

Педалировать можно , что угодно.

Это так.


На тех же основаниях можно требовать нанесения ударов по территории ДНР и ЛНР. Однако со стороны запада таких предложений пока не поступает.

Не можно, поскольку рядом Россия. Потому и не поступает.

Аббе21.09.14 15:25
> SKS

Извините.

Все верно, кроме одного: если создавать управляемый хаос, то с конкретными целями. Представьте Вы выпустили на волю джина, которого не способны контролировать. Если Вы не сможете направить его безумную и безудержную энергию на решение конкретных задач, то нет смысла его выпускать. Если хаос держать без узды или не направляя его на конкретные задачи, то в нем нет смысла, поскольку он не приведет к нужному результату, а только навредит.

Вроде и слушаете, да не слышите.
Что сегодня есть главный вопрос дня?
То, что мир и ресурсы мира с их сегодняшнем состоянии не соответствуют сумме тех задач, которые ему ставят. Нефть - исчерпывается. Система экономики, основанная на дешёвой нефти - давно в прошлом. Доллар всего то ничего прогосподствовал как мировая валюта.
Его основами были - победа США в ПМВ за счёт разорения всех, кроме них. Затем - результата хватило едва на 10 лет Вдумайтесь! 3650 дней. Половина ОДНОГО поколения. Крах. Хаос. Разорение и голод. В результате - Голодомор в богатейшей, успешной стране. Доллар, который был равен 1/20 унциии золота стал равен 1/36 золота. Равный золоту стал равен тому, что "лучше золота".
Выход? Вторая Мировая война. Разорение вдрызг всего мира заново. Уже с учётом навыков ПМВ. Результата хватило на 23 года. (Прямо как сейчас!). И вот уже валюта, которая была "лучше золота", от него оторвана навсегда.
И только согласие Саудов продавать нефть "только за доллары" подкрепляет его.
Производство начинает ускоряющийся "побег из США".
Теперь - биржевые спеекуляции и "выращивание/потрошение очередных тигров".
Нефть исчерпана. Газ начали добывать уже сланцевый. Производят всё больше долги и деривативы.
Вы не можете понять, зачемнужна "машинка по производству хаоса"? Вспоминайте фильм. "Батальоны просят огня". Ровно то же самое. Только советские генералы бросили погибать своих солдат, а хозяева США погибать или убивать посылают чужих граждан. И вот такая "машина хаоса" им нужна как функционал прикрытия перегруппировки ИХ сил.
Мир догоняет и убивает очередных ИГ? Бог мой, - Неужто в машинке, запускающей "бегущего зайца" сломалось всё и навсегда?
Для США нет нужды быть сильнее всех. Достаточно, что бы остальные были слабее них.
И вот здесь машинка, формирующая "движения зомбей" по всему миру подходит как нельзя лучше. Укусили, отравили, дальше уже всё своим чередом. И судьба отработавшей свою задачу группы "ИГ" хозяев США волнует не больше, чем Троцкий, или Горбачёв. Это фигуры заранее одноразовые. Так сказать "дураки - свои, а инициативы - чужие".
Скажите, чем "Дурак с инициативой" хуже ядерной войны? Издержки для инициатора - много меньше, а результат ничем не хуже!
Тем более, что количество ядерных БЧ ограничено. А количество глупостей превышает количество атомов во вселенной.
_STRANNIK21.09.14 15:31
SKS, RU
Спасибо за ответы.
Я ведь к Вам не потому прицепился , чтобы "уесть". Просто есть два подхода - пытаться сохранить существующую систему международных отношений (при всех ее издержках) или ее уничтожить. И все решать с позиции силы.
И у Вас (как мне кажется)просматривается второй подход.
SKS21.09.14 16:49

2 Аббе

Вроде и слушаете, да не слышите.

Скорее наоборот.


Что сегодня есть главный вопрос дня?

То, что мир и ресурсы мира с их сегодняшнем состоянии не соответствуют сумме тех задач, которые ему ставят. Нефть - исчерпывается. Система экономики, основанная на дешёвой нефти - давно в прошлом. Доллар всего то ничего прогосподствовал как мировая валюта.

Его основами были - победа США в ПМВ за счёт разорения всех, кроме них. Затем - результата хватило едва на 10 лет Вдумайтесь! 3650 дней. Половина ОДНОГО поколения. Крах. Хаос. Разорение и голод. В результате - Голодомор в богатейшей, успешной стране. Доллар, который был равен 1/20 унциии золота стал равен 1/36 золота. Равный золоту стал равен тому, что "лучше золота".

Выход? Вторая Мировая война. Разорение вдрызг всего мира заново. Уже с учётом навыков ПМВ. Результата хватило на 23 года. (Прямо как сейчас!). И вот уже валюта, которая была "лучше золота", от него оторвана навсегда.

И только согласие Саудов продавать нефть "только за доллары" подкрепляет его.

Производство начинает ускоряющийся "побег из США".

Теперь - биржевые спеекуляции и "выращивание/потрошение очередных тигров".

Нефть исчерпана. Газ начали добывать уже сланцевый. Производят всё больше долги и деривативы.

Здесь я с Вами спорить не буду в силу гигантизма затронутой темы.

Единственное вставлю несколько предложений. Саудиты не согласились, а были принуждены к согласию. Побег производства США носил необъективных характер и являлся инициативой верхов, поскольку средний класс, хотевший занять свое место на политической верхотуре, имел опору среди работавших на производствах. Нет производств - нет опоры. Ну и еще некоторые причины.

Далее, нефть не исчерпана, ее стало меньше, но она далеко не закончилась. И это тоже фактор в Игре.

Вы не можете понять, зачемнужна "машинка по производству хаоса"?

Отнюдь. Другое дело я не согласен с Вашим мнением в этом вопросе.

Вспоминайте фильм. "Батальоны просят огня". Ровно то же самое. Только советские генералы бросили погибать своих солдат, а хозяева США погибать или убивать посылают чужих граждан. И вот такая "машина хаоса" им нужна как функционал прикрытия перегруппировки ИХ сил.

Что Вы понимаете под "перегруппировкой ИХ сил"? Учения Пентагона? Пространство для вдоха экономической системы США? Хаос есть инструмент войны для достижения конкретных стратегических целей. Вот и все. Остальное лишь частности.

Мир догоняет и убивает очередных ИГ?

Да кто сказал такое? Кто догоняет и убивает ИГ? Есть лишь имитация догонялок и убивалок. Что отлично вписывается в сценарий.

Бог мой, - Неужто в машинке, запускающей "бегущего зайца" сломалось всё и навсегда?
Для США нет нужды быть сильнее всех. Достаточно, что бы остальные были слабее них.

И вот здесь машинка, формирующая "движения зомбей" по всему миру подходит как нельзя лучше. Укусили, отравили, дальше уже всё своим чередом. И судьба отработавшей свою задачу группы "ИГ" хозяев США волнует не больше, чем Троцкий, или Горбачёв. Это фигуры заранее одноразовые. Так сказать "дураки - свои, а инициативы - чужие".

Скажите, чем "Дурак с инициативой" хуже ядерной войны? Издержки для инициатора - много меньше, а результат ничем не хуже!

Ваша идея давно известна и суть ее сводится к тому, что в кризис не обязательно быть лучше других, достаточно опустить остальных. Но поймите, коль инструмент используется без конкретной цели, то он "укусить" или "отравить" если и способен, то только случайно. На практике это чревато окончательным выходом из-под контроля. Поэтому нужно заставить и направить (способ неважен) "зомби" вцепится в нужного неинфицированного.

Вот Вы пишите, дескать, победа не важна. И здесь заключено принципиальное отличие в наших взглядах. По моему мнению мало просто, выражаясь Вашей терминологией, "отравить" своих главнейших противников. А если инфицируемый найдет противоядие, что тогда? Снова запускать шарманку? Но ведь на этот раз у противника может появиться иммунитет к отраве и главный отравитель получит окрепшего врага.

Ваш подход заключается в том, что Вы видите англосаксов стремящихся только ослабить остальных и поддерживать это состояние нескончаемо долго. Моя же идея состоит в том, что посредством укусов "зомби" англосаксы хотят не просто не дать ключевым противникам вознестись до уровня Запада или превзойти его, а окончательно решить их вопрос. Раз и навсегда. Так меньше риска и в этом состоит их конечная цель.

Тем более, что количество ядерных БЧ ограничено. А количество глупостей превышает количество атомов во вселенной.

Тут у меня нет возражений.

SKS21.09.14 16:57
> _STRANNIK
SKS, RU
Спасибо за ответы.
Я ведь к Вам не потому прицепился , чтобы "уесть". Просто есть два подхода - пытаться сохранить существующую систему международных отношений (при всех ее издержках) или ее уничтожить. И все решать с позиции силы.
И у Вас (как мне кажется)просматривается второй подход.

SKS, RU
Спасибо за ответы.

Всегда пожалуйста.


Я ведь к Вам не потому прицепился , чтобы "уесть". Просто есть два подхода - пытаться сохранить существующую систему международных отношений (при всех ее издержках) или ее уничтожить. И все решать с позиции силы.
И у Вас (как мне кажется)просматривается второй подход.

Есть те, кто желает уничтожить существующую систему, другие всячески пытаются ее сохранить. Мой подход не в том, чтобы считать мировых капиталистов игроками, стремящихся все решать с позиции силы. Это нелогично. Для игроков важно что? Достичь результата. Неважно как, через силу или без, главное чтобы эффективно и, по возможности, с наименьшими издержками. Если надо превратить целый регион в средневековье - не вопрос, будет. Однако силовая составляющая лишь часть огромной комплексной задачи, суть один из векторов удара. По этому не стоит только на ней останавливаться.

GAF22.09.14 01:53

Интересно было следить за пикировкой АВВЕ с автором. В остатке: оно то знамо, что по что, коли ежели чего; относительно касательно таких вещёв - более или менее буквально.

Зацепила фраза автора: "Важнейшим выводом из сказанного есть постоянно проводимый англосаксами поиск более эффективных путей нарушения суверенитета отдельных государств с тем расчетом, чтобы остальные игроки не могли заблокировать или иным способом воспрепятствовать их намерениям".

Не в упрёк автору, расхожая и удобная ширма. Как всегда – "англичанка гадит". Интересно для чего им это надо, в данном случае, хаос на Ближнем Востоке. К тому же пострадает и их протеже - Израиль. Вот что то и Киссинджер обещает ему недолгую жизнь, (к чему бы это?), несмотря на наличие в арсенале десятков ядерных боеголовок. Неужели пропадут труды поколений, безостановочно крутивщих педали динамомашин по производству колоссальной энергии, необходимой для разделения изотопов.

В самих Англии и США уже достаточно своего горючего материала как, впрочем, и в континентальной Европе. Пока население не бедствует и послушное – будут благоухать. В противном случае припасены иммигранты на их головы. В этом отношении показательно выступление Байдена перед участниками некоего конгресса, когда он в припадке верноподданчества поблагодарил слушателей за услуги, оказанные ими стране, в делах по развитию в обществе толерантности, иммиграционной политики в США, и т.д. и т.п. Кстати, его лестное выступление встречено было без видимого удовольствия. Как говорится: "Заставь дурака молиться, так он лоб расшибёт". Так что толерантные англосаксы, а вместе с ними такие же разные там шведы, викинги и бюргеры могут при определенных обстоятельствах оказаться беззащитными перед своеобразными "онижедети". У кого деньги, тот и заказывает музыку. Главная беда денег – свойство, что для владельца их много не бывает. Пора переходить на бартер.

Alanv22.09.14 03:30

"Вот что то и Киссинджер обещает ему недолгую жизнь, (к чему бы это?), несмотря на наличие в арсенале десятков ядерных боеголовок."

Ну... У СССР их были чуть не десяток тысяч, однако развалиться и исчезнуть это ему не помешало... Как нынче чуть-чуть не помешало Великобритании.

Вообще-то поддерживать военную машинув постоянной готовности в условиях внутренней нестабильности (от палестинских территорий) и наличии КУДА БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫХ СОСЕДЕЙ, давно точащих зубы - дело для любой экономики несладкое. А если ещё и Штаты откажут в военной помощи и поставках техники... Напомню - своих самолётов у Израиля нет...

NordUndep22.09.14 04:53
В первую очередь необходимо сказать о создании Организации Объединенных Наций. Ее образование произошло в 1945 году по инициативе СССР, а также других участников антигитлеровской коалиции, хотя саму Декларацию Объединенных Наций подписали еще 1 января 1942 года.
=====================
Многим не помешало бы освежить память о том, за что именно воевали их деды во Вторую Мировую.
Не о сказках, которые пиплу впаривают, а о тех фактических целях, которые были установлены теми, кто реально рулил.
Также не мешало бы вспомнить, почему законодательство ООН имеет всеобщий характер - не требующий ни согласия на него, ни ратификации. Ведь Гитлер вряд-ли бы ратифицировал законодательство ООН, тем не менее сейчас этот Закон обязателен для всех.
ЗЫ: ООН была инициативой Рузвельта о справедливом устройстве мира без войн, а не СССР.
Для СССР признание ООН - скорее условие ленд-лиза.
NordUndep22.09.14 05:02
Складывается впечатление, что Вы невнимательно читали как саму статью и указанную мною ссылку на слова министра, так и приведенную Вами же цитату. Лавров как раз и говорит, что следует "осуществлять подобные действия с согласия легитимного правительства". Но легитимное правительство Сирии как раз такого согласия не дает, о чем я и написал с указанием соответствующей ссылки. Поэтому, прежде чем что-то комментировать, хотя бы извольте вдумчиво и внимательно прочитать статью, если, конечно, Вы на это способны.
=======
Перечитайте внимательно Вы - законодательство ООН имеет всеобщий характер, поэтому стоит выше любого правительства и его хотелок.
Такие выводы сделало благодарное человечество в итоге победы над легитимным Гитлером.
На что у него никто и не собирался спрашивать согласия.
И ничего - немцы вроде еще не жаловались.
Mad Alex22.09.14 05:38
>>Аббе
На самом деле подготовка к большому хаосу проведена уже везде. Силами тех, кто считал, что правил государством. Во Франции - 27% молодежи готово повоевать за идеи ИГИЛ, 81% детей рождаются мусульманами. Слабо такое же в России сотворить?
Вопрос сейчас - только о спичках. Дрова и канистры с бензином уже стоят по всему миру, расставленные теми, кто считал, что делает ДОБРО.
Alanv22.09.14 07:19

"Перечитайте внимательно Вы - законодательство ООН имеет всеобщий характер, поэтому стоит выше любого правительства и его хотелок."

Это что за ерунда? Выше каких "хотелок"? "Законодательства ООН" как такового и нет. Заявления ГенАссамблеи декларативны и не обязательны к исполнению. Их не исполнял и Израиль (по поселениям и палестинцам), и РФ (принятое с незначительным большинством по Крыму), и КНДР (по атому/ракетам) и ещё много кто и много по каким поводам.

Единственное в суровой действительности - это решения СОВБЕЗА, причём принятые ПЯТЬЮ ПОСТОЯННЫМИ ЧЛЕНАМИ, об экономических санкциях или военной интервенции. И ВСЁ...

Пелагея22.09.14 11:32
> белый кит
Для ликвидации мирового порядка требуется наличие централизованной системы международного управления а вот ее как раз нету, как и мирового порядка - для логически мыслящего человека. Есть разрозненные, противостоящие друг другу конгломераты за которыми стоят реальные люди давящие все до чего могут дотянуться. Их лозунг: "можешь или не можешь".
Тем не менее, процесс разрушения стран и обращения их в хаос выглядит достаточно стройным и последовательным, разве нет? Начиная с Югославии (после победы над СССР в холодной войне). Никак нельзя сказать, что те, кто это делают, терпят поражение. Сейчас в обработке экс Украина, и провал на этой территории пока совсем не очевиден.

Просто мало кто знает основы миропорядка, мало кто понимает, что он основан на долговой денежной системе. На большом обмане, проще говоря.

SKS22.09.14 11:43
> NordUndep
Перечитайте внимательно Вы - законодательство ООН имеет всеобщий характер, поэтому стоит выше любого правительства и его хотелок.

Такие выводы сделало благодарное человечество в итоге победы над легитимным Гитлером.

На что у него никто и не собирался спрашивать согласия.

И ничего - немцы вроде еще не жаловались.

Спасибо, повеселили. Особенно про всеобщи характер законодательства ООН (точнее Устава, а еще точней решений Совбеза) и его РЕАЛЬНОЕ исполнение на практике.

Международные правила только тогда могут считаться относительно всеобщими, если за ними есть баланс глобальных сил. В случае его нарушения воля обладающего наибольшим влиянием и будет этим самым правилом.
SKS22.09.14 11:52

GAF

Под англосаксами имеется ввиду западная элита.

Про ширму. Ничего таинственного и загадочного. Нужно понимать, что элиты - не едины, и у кого-то из них есть интересы в Израиле (неоконы), у кого-то нет (Обама и стоящие за ним). Поэтому навредить Израилю для последних совершенно некритично, более того это будет удар по своим элитарным конкурентам.

И никакого противоречия.

SKS22.09.14 11:55
> белый кит
Для ликвидации мирового порядка требуется наличие централизованной системы международного управления
Не требуется. Нужен элементарный баланс сил. Уход в сторону - и все летит в пропасть.
iz0922.09.14 12:39
Нынешний ООН как марионетку англо-американцев, может победить лишь альтернативный ООН. Но его нет. Выход РФ из ООН, к сожалению, мало что решит (мы можем потерять право вето), так как англо-амеры обзавелись множеством марионеточных государств с марионеточными представителями от них.
_STRANNIK22.09.14 12:48
iz09, RU22.09.14 12:39 "Нынешний ООН как марионетку англо-американцев, может победить лишь альтернативный ООН. Но его нет. Выход РФ из ООН, к сожалению, мало что решит (мы можем потерять право вето), так как англо-амеры обзавелись множеством марионеточных государств с марионеточными представителями от них."

Отсюда вывод - при всей ее несамостоятельности и ангажированности, ООН надо беречь. Иначе точно будет хуже.
Alanv22.09.14 15:15
> iz09
Нынешний ООН как марионетку англо-американцев, может победить лишь альтернативный ООН. Но его нет. Выход РФ из ООН, к сожалению, мало что решит (мы можем потерять право вето), так как англо-амеры обзавелись множеством марионеточных государств с марионеточными представителями от них.

Никакой "альтернативный ООН" ничего не изменит. И даже лидирующая сила будет та же. Это не ООНами решается... Пока порядок принятия в члены широкодобровольный, при выборе участников одной силой - это не ООН. Если сохраняется консенсусное принятие - то тот же "бардак". А он НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ, когда надо УГОДИТЬ ВСЕМ. Почти полный аналог - рыхлый ЕС. Переход на "принцип большинства" и обязательность исполнения решений как раз и будет означать создание "мирового правительства", но сопротивляться этому будут люто и массово небольшие страны, не вошедшие в "новую элиту". И всё равно проводить решения придётся через войну...

Ещё проще - либо мы совсем плюём на госсуверенитет и разыгрываем министерские портфели в "мировом правительстве", либо ООН всё же будет как и сейчас в основном дискуссионной площадкой. Хотя и таков он неплох - мало кто может выдержать хорошо артикулированное массовое давление.

GAF22.09.14 15:45
> SKS

GAF

Под англосаксами имеется ввиду западная элита.

Про ширму. Ничего таинственного и загадочного. Нужно понимать, что элиты - не едины, и у кого-то из них есть интересы в Израиле (неоконы), у кого-то нет (Обама и стоящие за ним). Поэтому навредить Израилю для последних совершенно некритично, более того это будет удар по своим элитарным конкурентам.

И никакого противоречия.

Спасибо за пояснение по поводу "туманных" англосаксов, большинство из которых, как и везде, достойные люди. Остается вопрос к слову ЭЛИТА, взятое без кавычек. По этимологии оно из фр. языка: 1) лучший; 2) отборный, в смысле основного значения, напр., отборные семена, предпочтительные для воспроизводства и т.д. То же самое в сл. Ожегова. Если под этим словом подразумевается всё, что обычно всплывает наверх, то можно бы согласиться с "И никакого противоречия", только имея в виду, что не имеет значения неоконы это или что-то другое такое же, много мнящее о себе и безжалостное ко всему иному инфернальное г-но.
_STRANNIK22.09.14 16:03
GAF, RU
"...только имея в виду, что не имеет значения неоконы это или что-то другое такое же, много мнящее о себе и безжалостное ко всему иному инфернальное г-но."
Какая собственно разница - пусть будут "говноэлиты". Какая разница кто на Вас наехал - КГБ , мировое правительство , пришельцы... Важно , что Вы должны делать ,чтобы не раздавили.
SKS22.09.14 18:26
GAF
Спасибо за пояснение по поводу "туманных" англосаксов, большинство из которых, как и везде, достойные люди. Остается вопрос к слову ЭЛИТА, взятое без кавычек. По этимологии оно из фр. языка: 1) лучший; 2) отборный, в смысле основного значения, напр., отборные семена, предпочтительные для воспроизводства и т.д. То же самое в сл. Ожегова. Если под этим словом подразумевается всё, что обычно всплывает наверх, то можно бы согласиться с "И никакого противоречия", только имея в виду, что не имеет значения неоконы это или что-то другое такое же, много мнящее о себе и безжалостное ко всему иному инфернальное г-но.

Для того, против кого элита (социальный слой, имеющий наибольшее влияние и ресурсы) пойдет, по большому счету разницы не имеет, кто именно будет агрессором. Хоть Маккейн, хоть Обама. Однако и между элитами есть свои раздраи, противостояние между которыми накладывается на всю ситуацию в регионе.
novl200023.09.14 15:33
Есть и более просто обьяснение событий. Со всех сторон буквально идет информация, что если человечество будет кушать и размножаться теми же темпами(а темпы между тем увеличиваются), то например всю океанскую рыбу доедим к 2025 году, воду всю выпьем и того раньше. Вобщем все в точночти как с островом пасхи. То есть все сожрем, передеремся, оскототинемся и исчезнем.

С этой точки зрения, для сша, например, очень выгодно чтобы была война везде, кроме их территории. Уничтожить большинство государств, а на гребне войны вкинуть эбола и прочую разработанную ими гадость(ну эбола то это не они конечно). Вобщем не секрет же что есть цель сделать население планеты поменьше. В эту цель иг укладывается в совершенстве. Пора им прекращать плодиться. Я кстати тоже за. Давно пора.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» МИД России: заявления Гросси о нахождении на ЗАЭС выходят за его полномочия
» Пашинян заявил армянам, что они хотят избавиться от своего государства
» Испания думала, что остановила перевалку российской нефти у своих берегов
» Цены на газ в Европе превысили 500 долларов за тысячу кубометров
» Боевиков ГУР Украины в Сирии ликвидируют как пособники террористов — Лаврентьев
» Профсоюз аграриев Франции выступил против поставок зерна и мяса с Украины
» Российские войска закрепляются на окраинах Купянска
» Россия выделит 4816 бюджетных мест в вузах для студентов из Африки

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день
» В России экстренно повышают зарплаты электронщикам и DevOps, лишь бы кто-то пришел работать

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"