-- я против обобщения. Поэтому, когда вы говорите "Украина - не Россия", для меня это звучит как обобщение, а обобщение это признак недопонимания.
если мы с Вами будем придерживаться принципа, что вкус устриц имеет смысл обсуждать только с теми, кто их пробовал (а не кто не пробовал, но что-то доказывает), то в случае с кем себя считают украинцы нужно не нам с Вами за них решать - а дать им высказаться обсуждаемый материал меня в моем обобщении только очередной раз укрепил я исхожу из того, что украинцы в ЭТОМ вопросе компетентнее всех - а позиция, что мы тут у себя больше их понимаем, кто они и чьих (дети/холопы) будут, изначально ущербна они считают, шо Украина цэ Европа туда они пищат и лезут ("возвращаются") уповать на то, что они вдруг образумятся и в отчий дом потянутся - в собранную Москвой Великую Россию - никаких оснований нет. ............... ничего невероятного в констатации, что "Украина не Россия" (или "Польша не Россия", или "Эстония не Россия") я не нахожу ибо и, в свою очередь, "Россия - не Украина" ............... Вы, очевидно, внутренне протестуете против отнесения к Украине-НеРоссии тех ее областей, которые ИСТОРИЧЕСКИ заселялись переселенцами из Великороссии и за счет Москвы (а не Киева) осваивались и обустраивались? т.е. - обобщая и упрощая - о той окраине "Русского Мира", которая проходит по территории юго-востока Украины? это "окраина" России оставшаяся вне границ РФ почему она там осталась? - потому, что только так с раком и гангреной и можно операбельно бороться, спасая Жизнь Зараженного Организма - отрезая по живому, с запасом, гарантированно там, где еще гнилья нет. .............. то, что некоторые предлагали (алкоголику Ельцину) и предлагают (неалкоголику Путину) вернуть в лоно России все прилегающие области соседних государств с превалирующим русскоязычным населением - это как раз знахарство (и ампутация пальцев на ноге с гангреной до колена) ............... Да, отрезали с запасом, по живому телу - вопрос стоял о жизни и смерти Пациента.
Такой "антивоенный"... Давайте суммируем требования-претензии собравшихся жен-матерей карателей
- Оружие мало и плохое
- Еда плохая и мало
- Командиры плохие и не те
- Платят плохо и не тут А теперь скажите, какие из этих "лозунгов" являются "антивоенными"? Где хоть одно слово насчет того, что убивать плохо? Где хоть одно словечко беспокойства жен и матерей по поводу детей Донецка и Луганска? Где хоть какая то (сейчас модным словом щегольну) транспарентность насчет мужей и сыновей Новороссии, которых тоже убивают... Нет, господа, никакой этот митинг не антивоенный и никакие собравшиеся не пацифисты. Требование защитить-вооружить-накормить, которые не сопровождаются требованиями прекратить эту бойню - это как раз требование её продолжать, но только так, чтобы убивали только "колорадов". Это еще один вариант набившей оскомину "песни": А нас то за шо?" И если кровожадность мужской части населения еще как-то можно объяснить молодецкой безбашенной удалью и безнаказанностью, но кровожадность женской части укрообщества уже сильно попахивает сбоем на каком то генетическом уровне. Смотришь на этот сатанинский шабаш и думаешь о пользе крепких надежных границ, оборудованных именно так, как спроектировал Великий Коломойский - со рвом, забором и минными полями - чтобы не одна зараженная особь не перебралась
.
GSL
02.09.14 07:47
> Alanv
"это так всегда было в Украине - гопник- значит из Донецка; Даунбасс, быдло, шутки про стекломой."
Это часто наблюдаемое в креаклских кругах столиц отношение к в основном рабочим регионам.
Ну да, московское "Та-а-а-ги-и-л" из той же оперы. Ну а регионы к московским "креаклам" соответственно относятся. Так было всегда и наверное всегда будет. И если это не раздувать до украинских размеров то ничего страшного.
.
GSL
02.09.14 07:58
> mag-netда, тяжёлый материал, вчера к тёще (флюорографию делает) пришли луганские беженцы... потребовали обслужить без очереди "типо мы с украины типо мы беженцы", она их направила в конец и сказала ждать своей очереди... и правильно сделала... хотите быть россиянами будте как ВСЕ...
Вот вы сейчас прекрасно иллюстрировали то, о чем написано в статье. Произвели вброс, направленный на нагнетание межнациональной розни. Была ли та теща, были ли беженцы - неизвестно. Но "осадочек остался". Именно так травят донецких.
.
Аяврик
02.09.14 16:37
Один из лидеров народного ополчения юго-востока Украины, командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой: — У нас очень большая разница в военной силе. Например, не хватает того же личного состава. Против нас выставлено 10 тыс. человек, а у нас всего тысяча, то же самое и с военной техникой. Конечно, хотелось бы, чтобы у нас было равное соотношение сил, тогда можно было бы поспорить.
..............
— Как к этому относятся местные жители, все ли понимают, что происходит на самом деле?
— Нет, большинство не понимают. Многие считают, что мы террористы, что воюют не местные ополченцы, а представители другого государства. Мы, со своей стороны, пытаемся объяснять, что это не так, выходить на контакт с теми людьми, кто настроен против нас, и доказывать, что мы на самом деле жители этого региона и не хотим воевать именно с ними. Мы восстание делали ради простого народа. Наоборот, мы хотим объединить то, что разъединили настоящие сепаратисты в 1991 году в Беловежской Пуще.
— Как вы оцениваете невмешательство России в войну? Должна ли она изменить свою позицию?
— Никто никому ничего не должен, тем более вводить войска. Каждый человек должен отвечать сам за свои действия, слова и поступки. Вышли на референдум, проголосовали за отделение от Киева, так будьте добры этим большинством теперь защитите свое право на существование. Это наша проблема, и нам ее решать. Просто пришло время заявить о том, что мы все-таки люди, а не биомасса, как называла Донбасс Тимошенко. Поэтому эта война для нас — способ заявить о себе как о людях, а не крепостных, и возможность отстоять свою правду.
— Как долго сможет удержаться у власти Петр Порошенко при такой политике?
— Порошенко уже объявил нас террористами, обещал смертную казнь, поэтому мы в долгу не останемся. Они не пожалели жизни мирного населения, а если считать с военными, то это уже будет несколько десятков тысяч жизней. Так почему мы их должны жалеть?
— На ваш взгляд, что сегодня способно прекратить боевые действия? Изменит ли ситуацию приближение зимы? Сможет ли Украина прожить без российского газа?
— Ничего не изменится, похолодает только. Думаю, даже прекращение поставок газа не приведет к прекращению боевых действий. Во всяком случае, с нашей стороны это невозможно до тех пор, пока киевская власть не будет свержена и уничтожена так же, как сейчас уничтожается мирное население Донбасса. Еще раз повторю, что мы воюем не с простым народом, но до Киева нам дойти надо. Мы должны наказать тех, кто сегодня уничтожает нашу страну и ее население. А ведь мы — воюющие друг против друга украинцы — одно единое целое. Только поэтому эти существа не имеют права на жизнь.
"я исхожу из того, что украинцы в ЭТОМ вопросе компетентнее всех - а позиция, что мы тут у себя больше их понимаем, кто они и чьих (дети/холопы) будут, изначально ущербна"
Я думаю, что моя позиция совпадает именно с позицией той части жителей Украины, которые думают примерно как я. Например жители Крыма, например жители Донбаса.
И именно поэтому я высказал своё мнение о вашем обобщении, т.е. как бы от их имени, а не как человек не пробовавший устриц.
Вообще посмотрим, я же не говорю, что вы полностью неправы, хотя аргумент для этого вполне существует - какие бы украинцы не были зазомбированы русуфобией, они всё равно люди, а значит со временем они имеют шанс осознать свою неправоту.
.
Аббе
06.09.14 21:54
> vktik>>>> Аяврик
"я исхожу из того, что украинцы в ЭТОМ вопросе компетентнее всех - а позиция, что мы тут у себя больше их понимаем, кто они и чьих (дети/холопы) будут, изначально ущербна"
Я думаю, что моя позиция совпадает именно с позицией той части жителей Украины, которые думают примерно как я. Например жители Крыма, например жители Донбаса.
И именно поэтому я высказал своё мнение о вашем обобщении, т.е. как бы от их имени, а не как человек не пробовавший устриц.
Вообще посмотрим, я же не говорю, что вы полностью неправы, хотя аргумент для этого вполне существует - какие бы украинцы не были зазомбированы русуфобией, они всё равно люди, а значит со временем они имеют шанс осознать свою неправоту.
Расскажите ЭТО на просторах, где хутту убивали тутси. Мотыгами. Радостно. Трупам тутси и живым хутту.
Какая разница мёртвым от ваших слов? Можно то же самое повторить (контрольный эксперимент) на местах Волынской резни. Над Уманской ямой. В Освенциме.
Есть ситуации, когда не слова нужны, а счетверённые пулемёты поверх боеприпасов объёмного взрыва.
.
vktik
07.09.14 18:16
>>>> Аббе
Да мне не надо никому ничего рассказывать. Я не собираюсь воспитывать и лелеять в себе ненависть к заблудшим. Между прочим, сколько бы зла не принесла немецко-фашистская Германия на нашу землю, советский народ не стал его полностью уничтожать, так как понимал, что они заблудшие. Выборочно надо, не спорю. Уничтожать надо тех кто сам уничтожает. А вы, я вижу, мои мысли обобщаете.