Совершенно правы. Многое важного и светлого было сделано во времена Хрущева. Мои коллеги вспоминают, что дышать стало легче. Мы переняли с Запада лучшее, а не все подряд. Но идеализировать времена не надо. Как правильно воспринимают Мао в Китае: в нем было 60% хорошего и 40% плохого.
.
Yukon
20.05.13 16:37
**Но идеализировать времена не надо. Как правильно воспринимают Мао в Китае: в нем было 60% хорошего и 40% плохого.** % примерно правильный.
Согласен, и обгаживать НСХ без необходимости тоже не нужно, вечно мы в крайности бросаемся.
Для сравнения % по его последышам имхо:
Брежнев - 80 на 20
Андропов - 10 на 90
Черненко - 0 на 0
Горби 10 на 90
ЕБН 1 на 99
8[
.
нихтканинхен
20.05.13 18:21
Не надо преувеличивать. Одно дело говорить, что Союз не следовало разваливать, что у него была сильная экономика, что либерасты нам лгали и лгали... Но из этого не следует, что в Союзе не было глобальных проблем, причём копившихся в его последние десятилетия. Брежнев был у руля почти 20 лет. Если бы в нём было, как выразился Yukon, "80 на 20", то CCCР парил бы над иудами типа Горбачёва, не замечая их. А он - не парил... И мы все в этом были вынуждены убедиться.
.
нихтканинхен
20.05.13 18:31
Кстати, я не вполне понимаю, каким образом к героизму кубинской революции причастен товарищ Хрущёв? Это он, что ли, совершил революцию, а позже замочил пиндосов в Заливе Свиней?
Если же подразумевается Карибский кризис, то да, Хрущёв не заслуживает в этом плане отрицательной оценки. Оценка нейтральная. Но героизма не вижу.
.
Yukon
20.05.13 20:08
**Кстати, я не вполне понимаю, каким образом к героизму кубинской революции причастен товарищ Хрущёв? Это он, что ли, совершил революцию, а позже замочил пиндосов в Заливе Свиней?**
Не надо обольщаться. Если бы не поддержка СССР (т.е. Хрущева лично в т.ч.), то США раскатали бы Кубу, как Гренаду (или Ливию). Просто тупо забомбили. В Заливе Свиней Кеннеди просто не решился на прямую интервенцию, зная, что ему придется иметь дело с СССР. Как свою роль сыграли поддержка Брежнева Вьетнама и ИВС с Мао для КНДР.
Насчет Карибского кризиса - то, что в результате США были вынуждены по-тихому убрать ракеты из Турции, по-вашему, это "нейтральная оценка"? Я уж не говорю про то, как их носом повозили с Пауэрсом.
Насчет Брежнева - как хотите, проценты условные, причем надо учитывать, что после инсультов с конца 70-х, он уже практически не управлял. У США, кстати, проблем к 1980 было гораздо поболее, чем у СССР.
.
no-i-am
20.05.13 20:20
> нихтканинхен
Если бы в нём было, как выразился Yukon, "80 на 20", то CCCР парил бы над иудами типа Горбачёва, не замечая их. А он - не парил... И мы все в этом были вынуждены убедиться.
Прочел сегодня статью про 1980-е. Вынужден с вами не согласиться, парил, да крылья подрезали. Впрочем составьте свое мнение сами, вспомните ссылка
.
iz09
20.05.13 21:03
У нас очень многое приписывают исключительно вождям - и успехи и ошибки и поражения. На самом деле очень многое диктует обстановка в мире. Вот большевики были прозападники 100%, а стали борцами с Западом. В США сдача валюты была организована Ф.Д. Рузвельтом чтобы создать резервную валюту. а у нас то же Сталиным, чтобы создать свою резервную валюту. Поэтому и Хрущев и его команда действовала в обстановке, которую диктовала мироовая политика.
.
нихтканинхен
20.05.13 23:05
Спасибо, no-i-am, просто отличная статья, чего уж говорить. Это и моё детство!
И всё же, эта красивая, поэтичная, а главное совершенно честная картина - не более, чем палуба корабля. Что в это время происходило в трюме, в машинном отделении - это совершенно другие вопросы. (Заметьте, капитанскую рубку я не упоминаю, дело всё же было не только или не столько в ней). Эти вопросы автором статьи не ставились, он писал о другом. А Вы делаете вывод: "СССР парил"...
Впрочем, не будем спорить. Эти нюансы не существенны для оценки дня сегодняшнего. Зато сама приведённая Вами статья - для такой оценки важна. Поэтому ещё раз спасибо.
.
нихтканинхен
20.05.13 23:12
> iz09У нас очень многое приписывают исключительно вождям - и успехи, и ошибки, и поражения. На самом деле очень многое диктует обстановка в мире.
Абсолютно согласен! При оценке роли каждого руководителя в определённую эпоху - не достаточно перечислить, что в эту эпоху "произошло". (Пример с Николаем Вторым я уже приводил...) Каким бы "простым" ни был Никита Сергеевич, он не мог слить Кубу, ему бы просто не дали это сделать. Даже если бы ему пришла в голову такая дурацкая мысль, у него не хватило бы власти её реализовать. Иное дело ряд более банальных (и менее героических) инициатив, реализовать некоторые из них ему удалось. В конечном итоге его сняли - и, боюсь, не от зависти к его достижениям...
.
iz09
21.05.13 00:10
>no-i-am
Посмотрел по Вашей ссылке воспоминания Олега Верещагина. Спасибо! Олег Верещагин еще и прекрасный педагог, у него есть статьи "Воспитание воина", могу эту статью сравнить только с такой же прекрасной книгой "Воспитание русского дворянина" О.С. Муравьевой.
Возвращаясь к статье, скажу, что воспоминания не только О. Верещагина многих других о счастливом, хоть и небогатом детстве и дружбе людей, показывают, что выбор партией Хрущева был не идеальным, но уберег общество от политических афер Берии с реконструкцией либерального капитализма , которые неизвестно к чему бы привели.
.
Tumi
21.05.13 00:14
> YukonНасчет Карибского кризиса - то, что в результате США были вынуждены по-тихому убрать ракеты из Турции, по-вашему, это "нейтральная оценка"?
. Только с Кубы ракеты мы убирали с досмотром американцами в международных водах, наш представитель в ООН В.А. Зорин вынужден был, из-за трусливых действий "СовНарХоза", как мальчик отбиваться: "я не буду отвечать, это похоже на допрос" (жаль, mp3 этого заседания не могу найти - его стОит послушать) . Унижение для страны было невероятным. А из Турции "Юпитеры" убирали тихой сапой, без всякой огласки.
. Что же смелый Никитка тогда сглотнул ракеты в Южной Корее 1958 года? Там вообще был договор о запрете ввода подобных видов вооружения.
.
HaxyxoJIb
21.05.13 12:20
Мне бросился в глаза такой факт.
Ежегодно в период с 1950 по 1956 год число людей, получающих новые квартиры в домах всех типов, увеличивалось примерно на 10%, что соответствовало темпам роста валового национального дохода СССР. В 1956 году новые отдельные квартиры (или дома) в РСФСР получили 3 460 тысяч человек (более 6% всего городского населения), из них 2 миллиона поселилось в многоэтажных сталинских домах. Столько элиты не было не только в РСФСР, но и в СССР.
В 1956 году новые квартиры в сталинских домах только в РСФСР получило 3 456 тысяч человек. Затем численность новоселов скачкообразно растет, так что за три следующих года увеличивается на 2.4 миллиона человек, достигая в 1959 году почти 6 миллионов человек. Но все эти люди въезжают еще в сталинские квартиры или дома! А в 1960 году, когда, наконец, появляются "хрущевки" численность новоселов начинает падать, и падение продолжается вплоть до отставки Хрущева в 1964 году, несмотря на внедрение индустриальных методов строительства.
Во-первых явно бросается в глаза подмена понятий. Сначала 3460 тыс новоселов всего, потом 3456 тыс только в сталинских домах.
На самом деле я обратил внимание на цифры и увидел, что количество квадратных метров на одного новосела при Хрущеве постоянно увеличивалось. Что как-то не вяжется с тем, что на начальном этапе все новоселы получали большие квартиры в сталинских домах или большие частные дома а позднее маленькие квартирки в хрущевках. Я бы сказал, что стагнация количества новоселов при одновременном росте количества метров на новосела связано с переориентацией со строительства бараков на хрущевки. Возможно с этим связана и стагнация количества построенных квадратных метров - хрущевка при всей дешевизне очевидно дороже барака. С этим же все проблемы со стройматериалами.
Прогноз о постоянном приросте жилищного строительства на 10% в год изначально не верен и построен на воздухе. Автор не раскрыл причин почему количество новоселов непрерывно снижалось и после Хрущева. Слова о замороженных стройках предприятий по выпуску стройматериалов не аргумент. Их можно было отстроить и после Хрущева или как минимум сохранить темпы строительства а по автору получается что 56-60 и 61-65 по количеству новоселов аж на 20% первышают 76-80 - позднебрежневские времена.
.
Yukon
21.05.13 12:21
** Каким бы "простым" ни был Никита Сергеевич, он не мог слить Кубу, ему бы просто не дали это сделать. Даже если бы ему пришла в голову такая дурацкая мысль, у него не хватило бы власти её реализовать. **
Да ладно вам, "дали-не дали", вы как наша "марксистка" прямо. Порт-Артур и Дальний - сдал. Крым - передал. Хотел даже Курилы отдать японцам. Никто и не рыпнулся. Как и Горби "сдавал" Восточную Европу, а ЕБН - нацреспублики и Югославию. Как правило, пока до народа доходило, что "царь ненастоящий!", поздновато уже было пить боржоми.
.
Yukon
21.05.13 12:24
*** Я бы сказал, что стагнация количества новоселов при одновременном росте количества метров на новосела связано с переориентацией со строительства бараков на хрущевки. Возможно с этим связана и стагнация количества построенных квадратных метров - хрущевка при всей дешевизне очевидно дороже барака. С этим же все проблемы со стройматериалами.***
В Перми во время ВОВ было построено очень много коммунальных "бараков" для эвакуированных и/или рабочих, война закончилась, но народ расселяли из них вплоть до конца 1970х...
.
Настасья
21.05.13 16:00
> Yukon** Каким бы "простым" ни был Никита Сергеевич, он не мог слить Кубу, ему бы просто не дали это сделать. Даже если бы ему пришла в голову такая дурацкая мысль, у него не хватило бы власти её реализовать. **
Да ладно вам, "дали-не дали", вы как наша "марксистка" прямо. Порт-Артур и Дальний - сдал. Крым - передал. Хотел даже Курилы отдать японцам. Никто и не рыпнулся. Как и Горби "сдавал" Восточную Европу, а ЕБН - нацреспублики и Югославию. Как правило, пока до народа доходило, что "царь ненастоящий!", поздновато уже было пить боржоми.
*Зевает* Всесилен только чОрный властелин, а реальные - зависят от элиты, которая их выдвинула и в интересах которой они работают, и народа которым они правят. И эти интересы, как правило противоположные, надо увязать, а то время "боржоми" придет несколько раньше.
Хрущев и остальные, были нацелены на быстрый результат, для укрепления положения. А вот когда элита закрепилась и ее положение стало прочным, она выдвинула уже даже не левака и дальнейшие реформы отсюда. Они следствие прихода к власти этой элиты. Но, вы я помню, переоцениваете личность в истории, и это вам покажется слишком общим.
.
Yukon
22.05.13 08:19
** Но, вы я помню, переоцениваете личность в истории, и это вам покажется слишком общим.** -- Ваше слово против моего. )))
Имхо, вы постоянно проповедуете в очень самоуверенном и безапелляционном тоне чрезвычайно вульгарный (слишком упрощенный) исторический материализм. Но не все так плоско, как вам кажется (или как вы хотите представить уважаемой публике). Вы как раз недооцениваете роль личности, и не только в Истории. Масса сама по себе не управляет, она лишь выдвигает лидера. В любом, мало-мальски серьезном деле в группе > 1 человек ТОЛЬКО ОДИН должен быть главным, принимать решения и отвечать за них, иначе будет "Иван кивает на Петра, а Петр кивает на Ивана" (капитан корабля, пилот самолета, начальник экспедиции, директор предприятия). "Должность" лидера может быть выборной, может быть наследуемой, может быть назначаемой сверху, это роли не меняет. Если брать лидера государства, то процесс его из массы и его низвержения довольно инерционный, у лидера есть определенный запас прочности и люфт в своих действиях, и пространство для маневра. Вплоть до того, чтобы "переродившись", заменить ту элиту, которая его выдвинула, на другую. Да, лидер не может повернуть Историю вспять или перепрыгнуть через необходимые этапы, но он может как значительно ускорить их прохождение, так и очень сильно замедлить (законсервировать).
.
Yukon
22.05.13 12:04
Вообще-то статья имхо не столько "против Хрущева", сколько "за Берию", которого НСХ умудрился обставить. С Берией вообще история непонятная. В 1953 его расстреляли как "английского шпиона", фактически, это был последний факт крупной репрессии в стиле 1937-38 гг. В 1990-е его пытались реабилитировать, но ему было отказано, несмотря на абсурдность обвинений, по которым его осудили. Кстати, правых уклонистов Бухарина и Рыкова реабилитировали, а вот Берию - нет. Вроде бы либерасты должны были его оправдать, как своего соратника, но этого не произошло. Имхо, если Берия и хотел чего-то, то это некоего подобия НЭПа - многоукладность экономики вместе с обязательным сохранением власти КПСС (как сейчас в КНР и СРВ). Кстати, НЭП в СССР был свернут по причине недостатка свободных средств для форсированной индустриализации перед неизбежной войной, а после индустриализации и победы в войне он вполне мог быть реставрирован, причем без угрозы для Советской власти. Но к власти пришел "левый уклонист" НСХ, перепрыгивающий через необходимые этапы, что значительно подорвало и экономику СССР, и его авторитет в мире, и его поспешность вначале привела к брежневскому застою, а потому уже и к настоящей реставрации капитализма (а не к НЭПу).
.
iDesperado
22.05.13 12:31
НЭП и социализм не совместимы принципиально. НЭП предполагает частную собственность на средства производства и свободу спекулятивной торговли (классическая эксплуатация). как и в китае НЭП бы однозначно привел бы к засовыванию социалистической идеи в известное место и сохранения в КПСС одной лишь вывески. провели бы эти реформы хотя бы в то же время, что и китайцы, до сих пор бы жили в единой стране.
.
Yukon
22.05.13 13:35
2 iDesperado, NL
Это смотря что вы понимаете под термином "социализм". Догматизм в этом вопросе дорого обошелся.
"Примирюсь со всяким строем жизни, если увижу людей счастливыми.." ("Хождение по мукам").
.
arthur
23.05.13 08:54
Никак не пойму, с чего это к Хрущёву привязались? Наверное лучше повесить тех, кто напрямую СССР развалил в 1992 г. Или это как в анекдоте про 3 письма: в 1-м письме было "Вали всё на предшественника"
.
Yukon
23.05.13 09:02
** Никак не пойму, с чего это к Хрущёву привязались?**
Чтобы отвлечь народ от ебногайдочубайсят. Даешь новый лозунг "Во всем виноват Хрущев!!!" ))) "Волюнтаризм - под суд Истории!"
.
Вечеслов
25.05.13 13:08
не пойму, с чего это к Хрущёву привязались?**
Чтобы отвлечь народ от ебногайдочубайсят. Даешь новый лозунг "Во всем виноват Хрущев!!!" ))) "Волюнтаризм - под суд Истории!"
С того что, с его подачи и подняли голову ...байсята и прочие либероиды. То что он не рискнул ВСЕ рушить сам, так не орел он, - стевятник как и Горби. Риск был в том что ВОИНЫ-ПОБЕДИТЕЛИ были в силе и славе еще. Могли и вмешаться.
.
arthur
25.05.13 18:40
> Вечесловон, - стевятник как и Горби.
Не Вам судить. Вы аккуратно и нелогично обходите Брежнева, который был между Хрущёвым и Горбачёвым и который со товарищи по Политбюро и начал клёв на наживки Западных банкиров. См фильм "Серые волки" про отстранение Хрущёва. Надо по крупицам собирать богатейший организационный опыт СССР, а не бессмыслено хаять подряд всё советское. Хрущёв основал Новосибирский Академ Городок, так же как Берия основал атомный Саров. Марк Меерович написал прекрасную статью "СССР как мегапроект" - очень советую прочесть. Отрицательные черты есть у всех, но не надо с водой выплёскивать ребёнка: Орлам случается и ниже кур спускаться, Но курам до орлов ни разу не подняться (Крылов)
.
iz09
25.05.13 19:48
> Yukon** Каким бы "простым" ни был Никита Сергеевич, он не мог слить Кубу, ему бы просто не дали это сделать. Даже если бы ему пришла в голову такая дурацкая мысль, у него не хватило бы власти её реализовать. **
Да ладно вам, "дали-не дали", вы как наша "марксистка" прямо. Порт-Артур и Дальний - сдал. Крым - передал. Хотел даже Курилы отдать японцам. Никто и не рыпнулся. Как и Горби "сдавал" Восточную Европу, а ЕБН - нацреспублики и Югославию. Как правило, пока до народа доходило, что "царь ненастоящий!", поздновато уже было пить боржоми.
Крым Хрущев передал УССР, которая была неразрывной территорией СССР, как и БССР и другие республики. Об этом говорил и его сын С. Хрущев. Что внутренняя передача Крыма не имекла бы никаких последствий, если бы СССР был сохранен. Сейчас например к Москве присоединили Московскую область и это ничего не изменило на международной карте. Геополитическое предательство клики Горби- Бени Ели расчленило страну. Вместе с тем Вы правы в том, что помершего Хрущева пытаются заставить отвечать за геополитические аферы "перестройщиков", "реформаторов" и "приватиров".
.
Yukon
25.05.13 21:53
2iz09
**Сейчас например к Москве присоединили Московскую область и это ничего не изменило на международной карте. ****
ВНУТРИ одной союзной республики (автономной республики или округа) - да, реорганизация адм. деления ни на что особо не влияет, тем более в международном плане. Но при передаче от одного нац. образования другому - еще как. Что будет, если к примеру, Пермский край сейчас передатут (гипотетически конечно) в Татарстан или Башкирию или Ставропольский край в Чечню?
**Что внутренняя передача Крыма не имекла бы никаких последствий, если бы СССР был сохранен.
А вот с этим - категорически нет. Учитывая тогдашнее заигрывание КПСС с нацокраинами, передача одного крупного региона в ДРУГУЮ союзную республику, автономную область или преобразование АО в новую союзную республику имело большое внутреннее значение. Новые власти с полного согласиня Центра начинали ставить у руля в переданном регионе нацкадры, предоставлять режим наибольшего благоприятствования для "титульного" языка в культуре и особенно в образовании и т.д. и т.п., причем отрицательное мнение "переданного" населения игнорировалось и трактовалось как шовинизм. Вкупе с нацполитикой Центра в целом это все вело к развалу СССР по нац. признаку. Кстати, не только Хрущев грешил "передачами": Донбасс, Новороссию и Слобожанцину, Вильно и Клайпеду к Литве прирезали к Укране, ККАССР выделили в союзн. республику еще до Хрущева.
.
iz09
25.05.13 22:13
> Yukon2iz09
Кстати, не только Хрущев грешил "передачами": Донбасс, Новороссию и Слобожанцину, Вильно и Клайпеду к Литве прирезали к Укране, ККАССР выделили в союзн. республику еще до Хрущева.
Ну так это значит, что власти СССР были уверены в том, что внутренние территориальные переделы не затронут общих интересов. Хрущев только выражал мнение партийцев.
Да я знаю на собственном опыте, что например на Западной Украине в районе Карпат буквально молились на советскую власть еще в 1980-х, ведь прежде до вхождения в СССР это был самый нищий район Европы. Там было меньше национализма, чем в Прибалтике. Весь национализм был разожжен группой Горби-Шевы-Яка для распада СССР и торговли ресурсами с Европой, так как каждая "лишняя" респбулика была конкурентом на дешевые газ и нефть.
.
Аяврик
25.05.13 23:10
-- Крым Хрущев передал УССР, которая была неразрывной территорией СССР, как и БССР и другие республики.... внутренняя передача Крыма не имекла бы никаких последствий, если бы СССР был сохранен.... власти СССР были уверены в том, что внутренние территориальные переделы не затронут общих интересов. Хрущев только выражал мнение партийцев.
не устаю поражаться интернационалистской заразе в головах типа "патриотов" (с патриот-интернационалистами никакой "пятой колонны США в России" не сравниться в разрушительности)
Вопрос: а почему Хрущев (выражающий - согласен!!! - мнение партийцев) не передал Харьков с Донецком и Одессу с Николаевым РСФСР, которая была не менее УССР неразрывной территорией СССР? Почему не передал Абхазию и Южную Осетию РСФСР, которая была не менее ГССР неразрывной территорией СССР? Почему не передал Вильнюс, Байканур, Могилев в братскую РСФСР?
Весь национализм был разожжен группой Горби-Шевы-Яка для распада СССР и торговли ресурсами с Европой, так как каждая "лишняя" респбулика была конкурентом на дешевые газ и нефть.
Группа Горби-Шеви-Яка (хотя Шеви соскочил в последний момент - умыл руки) продвигала Проект переучреждения СССР в виде конфедерации полусотни равноправных НАЦИОНАЛЬНЫХ республик - с полным суверенитетом каждой над своими теперь уже недрами. Вы об этом ЗАБЫЛИ или делаете вид, что НЕ ЗНАЕТЕ? (или "не знал и забыл и не верю"?)
Новая Конституция СССуувР/ССГ - чей проект был Утвержден Съездом Народных Депутатов СССР - вводила десятки "лишних" республик ЗА СЧЕТ РАСЧЛЕНЕНИЯ РСФСР, а не устраняла конкурентов у нее на сибирский нефтегаз
...................
Хрущев потому и был катастрофой - потому что был абсолютным проводником превалирующего мнения партийцев (а сняли его потому, что он постепенно возомнил, будто это партийцы являются проводниками его мнения, дурик! Брежнев в этом плане был абсолютно адекватен - поэтому его соратники никуда и не отпускали)
....................
.
iz09
26.05.13 00:18
>Аяврик Понимаю, чтобы отмыть любимого Беню Елю, о котором Вы не знаете даже злых анекдотов, надо найти какого-то политика, желательно давно умершего, чтобы свалить на него все аферы тех, кто подписывал тайные соглашения. Никакой интернациональной заразы нет в головах тех, кто помнит, что Российская империя всегда включала Великую, Белую и Малую Россию. Ибо это необходимый геополитический минимум для выживания как РФ, так и ее союзников. Иначе НАТО будет со всех сторон. Что касается еще большей аферы - это противопоставления Хрущеву Берии, то в ссылке, которая была дана, объяснялось, что это за политикан и какие страшные и циничные проекты роились в его голове.
.
arthur
26.05.13 06:18
Продолжу arthur, KZ 25.05.13 18:40 "Брежнев..., который со-товарищи по Политбюро начал клёв на наживки Западных банкиров." ________________________________ Уолл-Стрит уже 200 лет долбит в одну точку, прийдя к созданию всемирной банковской империи доллара ("Железная пята" Джека Лондона). К сожалению наша элита (как царская, так и советская) систематически недооценивает масштаб и последствия этой финансовой угрозы, в отличие от военной угрозы, где, как известно, был создан ракетно-ядерный паритет. Ещё царь торжественно вывозил казну на хранение в Париж Ротшильду за похвалы европейской прессы. Кейнс (со своей русской женой из Дягилевского балета) дважды приезжал для бесед с руководством Советской России, но с горечью вынужден был констатировать, что делом (бизнесом) они не занимаются, тогда как на Западе заявили, что Кейнс преодолел Маркса. Позже уже нобелевский лауреат Леонтьев (которого в Японии почитают так, как в СССР почитали Маркса) много раз приезжал в СССР, но дальше ЦСУ его не принимали. Именно он организовал обращение 40 с лишним нобелевских лауреатов по экономике к Советскому Правительству с призывом не распускать Союз, но послушали завлабов (Гайдар, Явлинский, Чубайс,...), предложивших бывшим "слугам народа" (Ельцин со-товарищи) услуги по разворовыванию общенародной госсобственности. Искушения от которого удивительно долго (70 лет) удерживались, хотя могли забрать всё с самого начала. Для сравнения, в Китае госсобственность до сих пор существует наряду с частной. В капстранах существует практика государстенного санирования неэффективного частного предпринимательства, которое после оздоровления опять возвращается в частные руки. У нас же это, видите ли, невозможно вернуть своему народу, но вполне возможно отдавать чужим народам, где наших "экспроприаторов - экспрориируют" (Маркс). Выглядит как вариант солдатской поговорки: "Бей своих, чтобы чужие боялись".
.
Аяврик
26.05.13 09:45
2 iz09
Понимаю, чтобы отмыть любимого Беню Елю, о котором Вы не знаете даже злых анекдотов, надо найти какого-то политика, желательно давно умершего, чтобы свалить на него все аферы тех, кто подписывал тайные соглашения.
ну, а я тогда понимаю, что долг честного рядого партийца лизать задницу любого Вождя Партии - невзирая на их лица (лица лицами - а задница у них у всех одинаковая - и лизать ее надо, ибо тогда что они он нас там подумают)
догмат о безгрешности пап римских напоминает
........
я же повторюсь, что если бы у Хрущева головокружения от побед не началось (и он не начал мнить, что это Партия является инструментом для воплощения его воли, а не он для воплощения Её воли) то он бы оставался вождем всего прогрессивного человечества до самой своей смерти, На посту бы умер - как положено истинному марксисту.
........
С точки зрения любого "кашерного" патриот-интернационалиста шинкование РСФСР вождями СССР выглядело И ВЫГЛЯДИТ как оправданная политика, ничем никому не грозящая, а даже, наоборот, всем доставляющее глубокое моральное удовлетворение. А вот даже чисто гипотетическое разделение на равноправные регионы НЕ РСФСР - например, Молдавии, Украины или Грузии на 2-3 субъекта СССР каждую - этов головушке патриота-интернационалиста выглядит ПОДРЫВОМ Советского Союза изнутри и вызывающей аморальностью.
........
а отмывать и лизать жопу Генеральному Секретарю - это высокий гражданский долг и святая марксистская обязанность каждого коммуниста.... приобретенный рефлекс - вторая натура и в этом свете Зюганова можно понять (почему он за свой Пост так держится! он единственный член Российской КомПартии, который освобожден от такой роли...)