А кто Вам сказал, что перед ОГАС кто-то ставил задачу *собрать данные с каждого станка в стране*?
// Мы (В.М. Глушков, В.С. Михалевич, А.И. Никитин и др. - Прим. авт.) разработали первый экскизный проект Единой Государственной сети вычислительных центров ЕГСВЦ, который включал около 100 центров в крупных промышленных городах и центрах экономических районов, объединенных широкополосными каналами связи. //
.
нейрокод
21.08.12 22:54
Это мы застали развал СССР, на слуху откаты и распилы. А Глушков застал атомный проект и первый в истории человечества запуск человека в Космос. Поэтому его надежды на реализацию ОГАС были более обоснованы, чем кажется людям из совершенно другой, теперешней эпохи. А теперь судить задним числом все сильны - "мечтатель", "утопия", "оппортунист".
.
iz09
22.08.12 00:23
Очень хороший пост Аяврика. ОГАС - волюнтаризм в чистом виде. Смотрите, как принимаются решения: у нас есть гений, который придумал ОГАС, он знаком с членами Политбюро и министром обороны. Поэтому его проект будет "нашим всем". Ни оценок эффективности, ни рентабельности.
.
MrPegge
22.08.12 00:58
Тема ОГАС встречается в забавной альтернативке - Дмитриев Павел, Еще не поздно, поколение победителей.
> iz09..Ни оценок эффективности, ни рентабельности.
Смешно! Читать статью, которую комментируем - в принципе не умеем? Носом тыкать про упоминания эффективности и рентабельности автоматизации управленческих процессов или читать всё таки поучимся? (И думать) Также в связи с этим возникает вопрос: с какой целью тогда так настойчиво комментируем то что не читали? Тупо поосуждать? Ещё вопрос на примитивную логику суждений - вы всерьёз полагаете что ктото стал бы рассматривать проект, любой проект, без технико-экономического обоснования? Да ещё в то время..
.
Аяврик
22.08.12 11:39
2 RocK
Хоть лишние пробелы удалить - совсем лениво?
да, они, зарраза, НЕ убираются!!!!! или всё одним абзацем сливается, или сразу дикими пробелами разбивается (глюки какие-то мне, чайнику, не понятные....)
Или задача побыстрее тему пролистнуть?.. Знакомо..
(по себе судите?!)
вы всерьёз полагаете что ктото стал бы рассматривать проект, любой проект, без технико-экономического обоснования? Да ещё в то время..
ну, а за что же дорогого Никиту Сергеевича с работы туркнули??!!??? не за разоблачение культа Личности же - а за именно субьективизм и волюнтаризм именно что "да ещё в то время" технико-экономические обоснования уступили место ЦэУ.
(ц.у.-то знаете, что такое????? мгновенное технико-экономическое обоснование)
какой ОГАС может переварить еженедельное Ценное Указание не сидящего на месте и сующего свой нос во все дыры Вождя???!!!!
после первого же Ц.У. зависнет.....
.
RocK
22.08.12 12:19
> Аяврикда, они, зарраза, НЕ убираются!!!!! или всё одним абзацем сливается, или сразу дикими пробелами разбивается (глюки какие-то мне, чайнику, не понятные....) (по себе судите?!) ну, а за что же дорогого Никиту Сергеевича с работы туркнули??!!??? не за разоблачение культа Личности же - а за именно субьективизм и волюнтаризм именно что "да ещё в то время" технико-экономические обоснования уступили место ЦэУ. (ц.у.-то знаете, что такое????? мгновенное технико-экономическое обоснование) какой ОГАС может переварить еженедельное Ценное Указание не сидящего на месте и сующего свой нос во все дыры Вождя???!!!! после первого же Ц.У. зависнет.....
Да нет, Аяврик, сужу по вам. По множеству прецедентов в других темах. Болтолога со стажем - его же видно с полубуквы.
Касательно пробелов и чайников. Вот видите - в примитивнейшем вопросе самостоятельно разобраться не можете а имеете наглость судить что стране было нужно, что не нужно. С чего вы взяли, что если вы не в состоянии решить элементарнейшую задачу форматирования странички - вы легко разберётесь в глобальной? Вам не кажется, что это ни в какие ворота не лезет? И что чайникам лечше просто самоустраниться из серьёзных дискуссий и заняться для начала самообразованием. И только когда будет что сказать - только тогда начинать говорить.
Касательно "переваривания ОГАС-ом" ЦУ. Пропущу уж что звучит это как **** лепет.. Не хочу вас обижать. Давайте так. То есть вы считаете что автоматизация управленческих процессов это зло? И готовы отстаивать это своё мнение до последней капли крови? Хорошо. 1. Выкидывайте компьютер. Он по вашей вере - зло. 2. Выкидывайте сотовый. Автоматическую коммутацию заменяйте телефонисткой. 3. Нанятую телефонистку на обижайте в зарплате. Не забудьте - вам понадобиться их минимум 3. Люди не могут работать круглосуточно и без выходных. Точнее могут, но быстро умирают в расцвете лет по разным причинам, связанным со здоровьем. Я такое видел не однократно. Это страшно. (И это - сверхэксплуатация - одна из основных причин за что я ненавижу олигархат и тех кто этот вырожденный строй и класс защищает) 4. Распространяйте подход в пунктах 1-3 на все сферы своей жизни. На сколько хватит вашей "чайной" компетенции. 5. И только после выполнения перечисленных пунктов я соглашусь что ваша позиция состоятельна и достойна хотя бы рассмотрения. А пока предлагаю вам просто помолчать в дискуссии и заняться самообразованием. Это полезней будет для вас чем писать многочисленные простыни ни о чём. Доступно пониманию? Успехов в обучении.
.
Аяврик
23.08.12 10:04
2 RocK
если вы не в состоянии решить элементарнейшую задачу форматирования странички - вы легко разберётесь в глобальной? Вам не кажется, что это ни в какие ворота не лезет?
"дядя Петя, ты дурак?!" (с)
с чего Вы взяли, что я вообще озабочивался решением этой задачи - форматированием своих комментариев для удовлетворения чьих-то эстетических претензий???!!! я уделяю своё драгоценное Рабочее Время для высказываний на этом сайте, а не для решения задач по форматированию страничек
"лучшее - враг хорошего" (и меня в принципе внешний вид моих реплик Устраивает - ибо "читаемо") а если кого-то "плющит" от их Вида - так мне на это в общем-то плевать
И что чайникам лечше просто самоустраниться из серьёзных дискуссий и заняться для начала самообразованием. И только когда будет что сказать - только тогда начинать говорить.
- начните перестройку с себя! в смысле - если Вам нечего сказать, молчите (назидать "болтолога" собственной болтовнёй - это лишний раз демонстрировать, что проблема и Вам "знакома" по себе!...)
То есть вы считаете что автоматизация управленческих процессов это зло?...
На основании чего у Вас это "то есть" сформировалось? процитируйте, чтоб не быть голословным, где я посчитал, что автоматизация управленческих процессов это зло
...И готовы отстаивать это своё мнение до последней капли крови?
Отстаивать до последней капли крови какое-то несусветное Ваше "тролололо"??!!! Вам в голову что-то "стукнуло", а я это что-то должен до последней капли крови отстаивать??!!
не, мне такое не знакомо.....
я за свои ИМХО биться до последней капли крови с такими же ИМХО неведомых мне сидельцев перед монитором смысла не вижу - это то же самое, что с пассажирами в трамвае лаяться
после выполнения перечисленных пунктов я соглашусь что ваша позиция состоятельна и достойна хотя бы рассмотрения.
вообще-то моя позиция (и мои комментарии) касались не Ваших реплик - и не ваших пунктиков - а изложенного в статье материала, ферштейн?
Если бы Вы были Автором обсуждаемого материала, я бы видел смысл в углублении обсуждения нестыковок и неувязок предпосылок и выводов, а трепаться с кем-то по поводу не вынесенного на обсуждение Материала, а по поводу моих сугубо личных Комментариев к нему - это страдать недержанием на язык
.....................
.
RocK
23.08.12 10:49
2 RocK "дядя Петя, ты дурак?!" (с) с чего Вы взяли, что я вообще озабочивался решением этой задачи - форматированием своих комментариев для удовлетворения чьих-то эстетических претензий???!!! я уделяю своё драгоценное Рабочее Время для высказываний на этом сайте, а не для решения задач по форматированию страничек "лучшее - враг хорошего" (и меня в принципе внешний вид моих реплик Устраивает - ибо "читаемо") а если кого-то "плющит" от их Вида - так мне на это в общем-то плевать - начните перестройку с себя! в смысле - если Вам нечего сказать, молчите (назидать "болтолога" собственной болтовнёй - это лишний раз демонстрировать, что проблема и Вам "знакома" по себе!...) На основании чего у Вас это "то есть" сформировалось? процитируйте, чтоб не быть голословным, где я посчитал, что автоматизация управленческих процессов это зло Отстаивать до последней капли крови какое-то несусветное Ваше "тролололо"??!!! Вам в голову что-то "стукнуло", а я это что-то должен до последней капли крови отстаивать??!! не, мне такое не знакомо..... я за свои ИМХО биться до последней капли крови с такими же ИМХО неведомых мне сидельцев перед монитором смысла не вижу - это то же самое, что с пассажирами в трамвае лаяться вообще-то моя позиция (и мои комментарии) касались не Ваших реплик - и не ваших пунктиков - а изложенного в статье материала, ферштейн? Если бы Вы были Автором обсуждаемого материала, я бы видел смысл в углублении обсуждения нестыковок и неувязок предпосылок и выводов, а трепаться с кем-то по поводу не вынесенного на обсуждение Материала, а по поводу моих сугубо личных Комментариев к нему - это страдать недержанием на язык
Действительно - понаставьте пробелов побольше, чего уж там. Вам же на всех плевать - вы сами только что признались. Главное эго своё потешить. Вперёд и с песней, сноб. Проболжйте всех осчастливливать своим необходимым всем "сверхкомпетентным" мнением. Его "компетентность" полагаю уже наглядно продемонстрирована по вашему "зависанию от ЦУ" (с) Хамить то же продолжайте. Даже продолжайте надеяться что кому то на вас не плевать.
Последняя выделенная фраза - ложь. Меня комментировал а не материал статьи. Причём откровенную чушь там про "ЦУ" писал. Остальное выеленное - откровенное хамство и кривляние. Обезьянничание. С нулевой смысловой нагрузкой. Как вегда впрочем.
Эх, Аяврик, Аяврик.. Понаписал опять а смысла опять - ноль. Вот уж точно трололо. Лучше бы в рабочее время - работал. В игнор. Время ещё своё на таких бессмысленных тратить.. Свой мральный долг считаю выполненным. Безнаказанно затроллить тему глупой хернёй я ему не дал.
.
darkace
24.08.12 10:30
Две статьи о том, что реально могло изменить мир. И как забавно наблюдать реакцию набегающих. Редко столько сразу отмечается. Чувствуют опастность грызуны госдеповских грантов. Вся мощь передергивания, искажения фактов и других примеров высокого исскуства обливания помоями чего-то стоящего. Культурный академик Глушков назвал это в своих восспоминаниях максимально обтекаемо "Возражения его были демагогическими". Можно только предполагать, сколько правок перенесла эта строчка, прежде чем попасть в восспоминания. Вы, написавшие шедевры в 18 лет и поныне молящиеся на экономикс, вы же знаете, что вы - плесень на его фоне. Но это позволяет получать некое удовольствие, не так ли? Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона.
.
laa
24.08.12 19:32
После всего шума сухой остаток: В.М.Глушков - отец интернета. Для доказательства нужны примеры работавших глушковских сетей и спецификации советских протоколов обмена данными. Так было или не было? Или роль В.М. Глушкова сводилась только ко креативным фантазиям типа С.Джобса?
И, пожалуйста, не надо про рентабельность.
.
Sibtek
24.08.12 19:54
В Чили при режиме Альенде типа Огаса внедрили. ссылка
.
darkace
25.08.12 04:20
> laaПосле всего шума сухой остаток: В.М.Глушков - отец интернета. Для доказательства нужны примеры работавших глушковских сетей и спецификации советских протоколов обмена данными. Так было или не было? Или роль В.М. Глушкова сводилась только ко креативным фантазиям типа С.Джобса?
Статью-то читали? Или итоги подводите пользуясь комментариями? Краткий пересказ, важных для понимания того, что вы похоже успели забыть, пока подводили итоги. Проэкт был секретным. После его отклонения всю информацию по нему уничтожили. Причем для надежного уничтожения поручили это основным противникам проекта (что кстати типичный почерк клики предателей на самом верху советского общества. найдите цикл статей про то, как уничтожали советскую кибернетику, там есть примеры той же технологии. Цикл называется "Две трагедии советской кибернетики") Так же поинтересуйтесь, что академик Глушков сделать успел. А успел он не мало. Его институт был лучшим в стране и как минимум половина крупных компаний в сфере ИТ, созданных в Киеве, созданы либо впрямую на его основе, либо выходцами из него. Сколько людей оттуда работало во всяких Гугл, Яху и на того же Джобса, можно только представить. И институт этот до сих пор носит его имя. И не потому, что он там работал, а потому, что он его создал. Вы представляете, какого уровня это проект, создание НИИ? Ну и по мелочи, Глушков - не отец интернета. Интернет создан в другой организации. Да и заслуги Джобса умалять не следует, сделал он очень много, хоть и с несколькоми, хотя и не большими, но важными, различиями в мотивации. В общем итог ваш никуда не годен. Да и не нужен он. Того итога, что подвел Патон, вполне достаточно.