А сейчас никуда не отправляют на твёрдую работу - крутись сам как хочешь. Да и квартир не дают. Ладно хоть стали теперь молодым специалистам дома строить в деревне. Это дело хорошее. Но проблемы жилья для всего населения в общем никто этим не отменял. Квартира в хрущёвке и панельке совка была бесплатна, работа обеспечена. Живи и не задумывайся. Теперь квартира даже в хрущёвке неподъёмна для большинства наших сограждан. Какой тогда прогресс произошёл в обществе и государстве за 20 лет, если 2/3 населения не имеют заработка достаточного, чтобы купить жильё, а если заводить детей, то покупка жилья становится несбыточной мечтой для большинства сограждан? Чтобы дом построить - надо миллионером быть. В деревне дом никогда проблем не было построить, только в деревне делать нечего сейчас. Лес если только пилить втихаря. Домов полно стоит пустых - у меня в деревне отличный кирпичный дом через дорогу от моего стоит пустыми окнами без стёкол на мир смотрит. Забор в забор - такой же, только деревяный. В остальных - старики доживают век. В городе дом - сначала землю купите по полмиллиона за сотку, а потом уже о доме можно думать. Квартира дешевле получается. Что говорить - у соседей всегда всё лучше. Давайте за свою страну поговорим. Нету у нас теперь нахлебников, если не считать 70 дотационных регионов нашей страны нахлебниками. А светлого будущего всё нет и не предвидится. Хотя начальство бойко отчитывается о невиданных удачах и перевыполнению советских достижений. В совке соседи жили лучше, так и мы вроде не бедствовали. Квартиры худо-бедно бесплатные выдавали. Заводи двойню - у тебя сразу очки удачи на получение квартиры растут в разы. Образование, медицина - нахаляву. Теперь что: квартиры не выдают, только в крайних редких случаях. Стоимость их освежающе высока в противовес советской халяве для каждого, а темпы строительства ещё не дотягивают до советских. Социальное строительство фактически отсутствует, зато до сих пор присутствует закрытие социально значимых объектов по стране. Дороги лучше стали в России? Бог с Вами. Перехвалите дорожников - вообще работать перестанут. Как кончим расхлёбывать наследие Советского Союза - так и хлебать то нечего станет, кроме нефти из трубы.
.
bazil
30.03.11 14:05
Главный Злодей,
А область то часом верно Ленинградская? Вот не повезло жителям других областей России, где не намечается индустриального строительства. Это в Союзе у нас каждая область могла похвастаться своей индустрией и соответствующими показателями по обеспечению жильём. А теперь - только если Газпром или нефтяники. А что? У нас остальной то индустрии уже нет? Или они квартиры просто не дают? Про вуз уточните пожалуйста - у нас профессор Нижегородского Государственного Технического Университета доктор наук получает полную ставку 12 тыс. рублей, имея орден Трудового Красного знамени и десятки патентов и открытий. Рядовой преподаватель - меньше 10 на руки. Или коттеджики-с на нетрудовые доходы со студентов получены, не облагаемые налогом?
Светило, знаете ли неплохо рядовым сотрудникам. Отец - сварщик без образования, мать - учитель. Сразу раз - и квартира 2к после свадьбы в новом доме. И весь дом все 24 квартиры - сварщики, стоители, учителя, воспитатели детских садов, уборщицы и архитекторы. Нынче кто у нас квартирки в новом доме берёт? Да-с - многие квартиры не проданы. А отчего ж?
Конечно, квартирами заманивали. А теперь что-то приманивают не квартирой, эквивалентной миллионам рублей, а всего лишь много меньшей зарплатой, на которую надо не только пожить, а ещё и купить может быть когда-нибудь жильё. А в совке на-ко как выдумали - сначала квартиру тебе на новом месте да зарплату ещё платить, которую сейчас сравнивают - и она равна средней нынешней по стране. Стоп. Так так разве и не должно быть? А теперь всё обещают и обещают, что заживём. Кто-то, конечно, уже зажил. Только это не к большинству - не по карману. Очереди не рассосались и сейчас - 20 лет очередь нынешними темпами. Только тогда население росло по миллиону в год, а сейчас до сих пор снижается - никак очередь не убавим. Была 5-10 лет - стала 20.
.
iDesperado
30.03.11 14:32
Видать, вся благополучная Латвия застроена бесплатным комфортабельным современным жильём?)
современного и комфортабельного - застроена, целые поселки ... правда пустые, потому что половина латвии на заработках в России с недоступным жильем и мизерными зарплатами. парадокс, да ?
Высшие заведения и не упоминайте - этих конторок "рога и копыта", где за несколько лет болтания и взяток выдают диплом экономического специалиста..
рассказать как меня мама попросила взять операторами ее сокурстниц ? я был поражен, ведь эти люди не просто имели высшее техническое образование СССР, они работали в вычислительном центре. я у нее спрашиваю вы же вместе работали !? ну да .. работали ... так и работали ... люди самостоятельно не способны даже адрес у компании найти, малейшее отклонение от шаблона - ступор и полная беспомощность.
А в Союзе все студенты учились опять же нахаляву.
какая наивность. оканчивая вуз мои родители были распределены на завод, где по сути были обязаны шестачить три года (за те самые 120 рублей).
И выходит - что совок строил всё же больше жилья. А если сравнивать социалку - то социалки то он в 10 раз больше строил. Или я не прав?
РФ уже строит больше просто гостиницы, офисы и торговые площади не считаются жилыми.
.
iDesperado
30.03.11 14:36
да, на счет бесплатной учебы - сейчас тоже такое есть. у нас вот рижский судоремонтный отправлял в Питер за свой счет на 5 лет обучаться. за это студент обязан был хз сколько лет отработать за зарплату 350 латов. того студента кстати переманили и переманивающий работодатель выплатил заводу штраф.
.
bazil
30.03.11 14:47
iDesperado,
И вправдупарадокс - у нас тоже много построенных незаселённых домов, но латвийцы массово их тоже не скупают. Да и наши то не особо берут. Это о чём говорит? О том, что людям оно доступно, но нет желания или наоборот?
Операторами ПК? Известный пример) Высшее техническое в СССР не подразумевало обучение обращению с ПК - это новинка была даже 8 лет назад, когда я поступал в политех, в диковинку для многих студентов. А тётки то уже в годах, что Вам должно быть совестно их упрекать в тугоумии. Это не беда советского образования, а неумолимость старости. Советская школа должна была научить их обращаться с ПК? У нас студенты то вон на электрофаке ПК как пять пальцев знают, и в общагу мешками подарки с розыгрышей таскали после взлома сайтов и получения всех подарков известных фирм. А вот в щиток электрический заглянуть боятся - вдруг убьёт. Но в аспирантуру просятся и дивятся, что не берут.
Подумать только - сразу после института взяли на завод. И даже стаж не потребовали по трудовой на такой оклад? 120 рублей. У меня дед столько получал в те времена будучи начальником отдела снабжения. Да у Вас родители - везунчики, как и мои родители по сравнению с нынешними выпускниками. Теперь рад бы на завод - да не берут. У нас краснодипломник единственный с потока перебивался так два года на зарплате в 7 тысяч - связей нет, стажа нет. Никому не нужен - итак полно желающих. Сейчас чутко опыт смотрят - насмотрелись уже на липовых дипломированных специалистов, коих теперь штампуют со всеми недостатками массового производства.
То есть выбираем квадратуру стройки по магазинам и гостиницам путём соответственного уменьшения строительства больниц, садов и школ? Да уж. Туда значит нашим детям и дорога - в магазин. Пока папка с мамкой на работе. И так до совершеннолетия.
Бесплатная учёба есть - сам учился бесплатно. Но места 50 на 50 бюджет/платные.
.
iDesperado
30.03.11 15:04
Высшее техническое в СССР не подразумевало обучение обращению с ПК - это новинка была даже 8 лет назад
пипец, а что тогда по вашему высшее образование ? что такое ВУЗ ? что-то типа зоопарка где дрессируют дергать определенные рычаги, после чего вываливается банан ?
А тётки то уже в годах, что Вам должно быть совестно их упрекать в тугоумии.
а вот этих не совестно, эти "тетки" работали в вычислительном центре, на машинах ЕС, с перфокартами. и теперь я знаю как они работали. но в общем-то я возмущен не знаниями ПК, а беспомощностью и отсутствию понимания задачи. в советское время их натурально надрессировали выполнять 2-3 задачи и они годами этим занимались. и вот таких специалистов выпуска рижский политех.
.
Взгляд
30.03.11 15:13
Видимо от плохой жизни 70% молдежи с высшим образованием(часто пусть плохим и платным)? Вообще если есть цель и руки растут из нужного места,в 5-10 км от города строй чего хочешь.По любому выйдет вдвое дешевле стоимость кв.метра,чем квартира .Содержание не дороже.Говорю потому,сам строил.Год строил - год копил ,7 лет в сумме + пара на отделку.Теперь квартира-дача-гараж-сауна с бассейном в одном флаконе.Содержание не дороже двух-трехкомнатной квартиры (как минимум пока) .Это факт и не нужен миллион. Просто рекомендую начать,поставить цель.При нынешних технологиях все даже проще и быстрее.Я даже теперь рад,что не успел получить квартиру от государства,поскольку мог бы не озадачится постройкой НОРМАЛЬНОГО жилья.
.
bazil
30.03.11 15:18
iDesperado,
То есть Вы утверждаете, что выпускник вуза в СССР должен был быть уверенным пользователем ПК? Забавно.
Тётки работали в ВЦ - они за многие годы привыкли к рутинной работе. К тому же с годами утрачивается обучаемость и сообразительность. Посадить бы вас за машины с перфокартами 70-80-х г.г и злорадно смеяться над вашей беспомощностью. Или отправить в подстанцию делать фазировку трансформаторов, дав в руки без комментариев запакованный высоковольтный индикатор. А ведь Вы технарь - должны знать, как трансформатор устроен. Вся Ваша работа на электричестве завязана. Так что надо не смеяться над ними, а показать, как что делается. У меня мать не смотря на то, что гуманитарий - а за день научилась работать в вёрде и печатать. Через год уже сама картриджи заправляла и фильмы торрентом качала. Хоть семи пядей во лбу - а телепатии в техническом вузе не обучают и работе на механизмах, которые ты первый раз видишь в жизни. Да ещё будучи в возрасте. У нас мужики то академики, которых не упрекнёшь в глупости, преподавали микропроцессоры и электропривод с автоматикой. Так аккуратно водили по экрану мышкой и неуверенно нажимали пуск, что хоть плачь - а уже сколько лет у нас эти вторые пеньки на кафедре стоят. Зато ловко собирали схемы на контроллерах и с закрытыми глазами рисовали сложнейшую логику. Так что отсутствие знания ПК - не грех советского образования. ПК - очередной инструмент, к которому они не успели привыкнуть, привыкнув за долгие годы к более простым или на порядки более сложным вещам, а не пуп земли.
.
bazil
30.03.11 15:32
Взгляд,
Эко как Вы нашу молодёжь нахваливаете. 70% то пожалуй будет много с высшим - 20 процентов будет достаточно. Из них не забудьте отметить - значительная доля закончивших многочисленные очно-заочные филиалы известного качества экономических институтов. Что нам стоит дом построить... За городом земля то дешевле, но и коммуникаций нет. Если только Вы не выкупите эдак за миллион дом под снос - как раз столько и будет минимум стоить в радиусе 5-10 км от города, снесёте его и воспользуетесь готовым подведённым электричеством и газом с водою и канализацией (канализация опционально, но маловероятно в старых домах). Тогда действительно - выйдет строительство не очень дорого. Без учёта покупки дома под снос. Опять же не чувствую советской халявы - тут надо 10 лет копить и отказывать себе во многом. За 10 лет можно было наверняка отстоять очередь на халявную квартиру даже в самых быстро растущих городах. А потом на сэкономленные деньги до пенсии строить за городом дачу, эквивалентную Вашему дому.
.
iDesperado
30.03.11 15:43
2bazil
в общем-то нормальное высшее образование этим и отличается от дрессировки ПТУ, ВУЗ не обучает работе на ПК или перфокартах, там обучают учиться. года у них такие, что по латвийским законам им еще лет 15 до пенсии. если бы мне дали трансформатор я бы не впал в ступор, а поматюгался что задолбался разбираться ОЧЕРЕДНОЙ раз со всякой хренью и полез бы на торенты за лит-рой. например сюда ссылка
мне по барабану магнитная лента или перфокарта, я умею учиться и знаю где гугл. меня этому научили. меня не учили чему то конкретному, но если надо я и на китайском найду способ нарисовать презентацию.
.
Zmey
30.03.11 15:44
Тема выродилась в обсуждение квартирного вопроса. Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: ссылка /ru/phorum/view/476/