Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Просто о сложном
16.11.10 00:01 Экономика и Финансы

Российская экономическая школа и Политехнический музей 10 ноября открыли цикл лекций "Экономика: просто о сложном". Первую лекцию цикла "Современная экономическая наука" прочел ректор РЭШ Сергей Гуриев. "Лента.ру" представляет расшифровку лекции.

Что такое сегодня современная экономическая наука? Я попытаюсь рассказать о том, какие достижения были в этой науке в последние десятилетия. Сразу скажу, что если я не успею рассказать все, что собирался обсудить, Вы можете посмотреть слайды на эккаунте РЭШ в slideshare то . (РЭШ по-английски называется "New Economic School"). Я постарался сделать слайды самообъясняющими, Видео лекции будет выложено на нашем эккаунте в YouTube. А новости РЭШ (в том числе и новости этого цикла лекций можно отслеживать не только на сайте или через рассылку, но и по Twitter. Наш Twitter называется “NES1992” (РЭШ была основана в 1992 году).

Экономическая наука прошла огромный путь в последние десятилетия. Она существенно отличается от содержания учебника по экономике для первого курса. Наука стала гораздо более строгой, гораздо более количественной. В этом смысле, когда человек говорит: "Я ученый-экономист", здесь больше нет оксюморона. Экономисты-исследователи действительно работают хорошими методами с хорошими данными.

Почему мне кажется, что нужно много рассказывать именно о современной экономической науке? Если читать вводный учебник по экономике для первого курса или читать газеты, или разговаривать с людьми, которые, кроме учебника первого курса, ничего не читали, то часто кажется, что экономика – это не наука, это публицистика. Такое мнение часто встречается особенно среди представителей естественных наук. Я закончил Физтех, и у меня много друзей занимаются математикой и физикой. Все они так или иначе смотрят на экономистов на экономистов. Второе распространенное мнение заключается в том, что у экономистов слишком много точек зрения: они якобы не могут ни в чем друг с другом согласиться и никак не могут решить, что нужно делать в области экономической политики.

Еще одна проблема заключается в том, что люди, которые прочитали учебник по экономике первого курса, говорят: "Этот учебник написан про совершенный рынок. В лучшем случае, про сегодняшнюю американскую экономику". Это правда. Сегодняшние учебники для первого курса, как правило, написаны в Америке для американских студентов. Но современная экономика совсем не такая – и как раз и занимается исследованиями несовершенств рынков, и функционированием рынков в несовершенных условиях.

Есть целый ряд заблуждений, связанных с тем, что считается, что экономисты рассматривают человека как рационального субъекта, у которого нет ни эмоций, ни жалости, ни сострадания. Но и в данном случае это мнение основано на недостатке информации: сегодняшняя экономическая наука исследует и отклонения от рациональности и эгоистичности.

Наконец, последняя проблема. Часто экономистов (это уже мнение не математиков, а, скорее, политиков) считают абстрактными учеными "из башни из слоновой кости", которые не делают ничего полезного. Их модели якобы слишком абстрактны и не приносят никакой пользы. Как же дело обстоит на самом деле? Во-первых, сейчас экономическая наука – это, действительно, наука. Действительно, любая научная статья по экономике – это аксиомы, теоремы, тестируемые гипотезы и данные, которые используются для того, чтобы протестировать эти гипотезы. Во-вторых, часто используются так называемые "натурные эксперименты" или лабораторные эксперименты (когда реальных людей сажают в лабораторию и заставляют играть друг с другом в экономические игры на реальные деньги). Про натурные эксперименты я расскажу особо.

Еще одно отличие реалий от мифов в том, что в экономике по-прежнему происходит много интересных исследований. Это очень молодая наука. Она была совершенно другой еще 50 лет назад. В этом смысле, неудивительно, что многие вещи еще не открыты, многие теоремы не доказаны, многие проблемы не решены. Более того, неизвестно даже, можно ли будет их открыть, доказать и решить.

Еще одна проблема заключается в том, что, к сожалению, для нас, как для ученых, (но, возможно, к счастью для нас, как людей), в экономике не так легко ставить эксперименты. Экономика исследует большие хозяйственные механизмы. Ставить эксперименты на них почти так же трудно, как на черных дырах.

Кроме того, само измерение (это уже немного напоминает не астрофизику, а квантовую физику) затрудняется тем, что мы, экономисты, живем в этой самой экономической системе. Если все экономисты сегодня соберутся, найдут, откроют какую-нибудь модель, которая точно предскажет крах фондового рынка через полгода, то, наверное, этот крах, действительно, состоится – причем, немедленно). Просто потому, что если уж всем экономисты говорят, что это произойдет с вероятностью 100 процентов, то, наверно, рынок может и послушать. Это проблема, от которой невозможно абстрагироваться.

Наконец, проблема России и других развивающихся стран заключается в том, что экономики развитых стран гораздо легче моделировать, оценивать, измерять. Есть многолетние наблюдения, есть хорошее качество данных. Кроме того, процессы близки к равновесным. Развивающиеся страны, переходные экономики находятся в движении, в переходе из одного равновесного состояния в другое. Эти переходы всегда очень трудно моделировать – просто потому, что эти состояния неравновесные.

Тем не менее, ситуация гораздо лучше, чем кажется. Экономика прошла огромный путь от учебников первого курса. Сегодня ученые рассматривают ровно те вопросы, которые актуальны именно для российской экономики. Экономика больше не предполагает, что можно моделировать только конкурентные рынки. Экономика больше не предполагает, что участники экономических взаимодействий располагают полной информацией и обладают бесконечной возможностью проводить сложные расчеты. Экономика не предполагает, что есть какое-то абстрактное благожелательное государство, которое работает в наших интересах и автоматически делает все то, что нужно обществу. Мы больше не предполагаем, что есть совершенные суды, которые автоматически обеспечивают выполнение всех контрактов. Мы не предполагаем, что есть генетически некоррумпированные чиновники – мы знаем: чтобы чиновник не брал взятки, для него нужно создать соответствующие стимулы. Именно эти проблемы и исследуются в современных научных работах, в том числе, и с использованием реальных данных.

Что касается обвинений в том, что экономика – это абстрактная наука. На самом деле, экономисты сейчас делают очень много конкретных, прикладных работ. В том числе, работ, которые направлены на повышение качества жизни вполне конкретных людей.

Сегодня уже становится обычным, что любая социально-экономическая реформа (не только в развитой, но и в развивающейся стране) проводится с привлечением исследователей-экономистов. Прежде чем разворачивать эту программу реформ на всю страну, ее авторы пытаются оценить ее эффект на какой-то контрольной группе.

Один из примеров этого – программа Progresa в Мексике. Реформа Progresa была проведена в Мексике в конце 1990-х. Цель этой программы было обеспечение доступа детей из сельской местности к качественному здравоохранению, питанию и образованию. Соответственно, специальным образом выдавались деньги их родителям. Прежде, чем разворачивать эту программу, мексиканское правительство наняло американских экономистов. Они провели эксперимент. Взяли контрольную группу случайно отобранных людей, на которых не проводилась эта реформа. Взяли группу, на которой реформа проводилась и ее эффект оценивался. Пронаблюдали и за теми, и за другими, сравнили результаты. Оказалось, что программа очень успешная, и что ее следует распространять на всю страну.

Но, как вы знаете, в Мексике, хотя там десятилетиями и правила одна и та же партия, в это время эта партия впервые проиграла выборы, и к власти пришла оппозиция. Но количественные аргументы экономистов были настолько убедительными, что эта программа не была закрыта. Оппозиция, хотя она и обещала полностью пересмотреть социальную политику предыдущего правительства в 2000-м году, не стала этого делать. Формально, программа Progresa была закрыта, но была открыта ровно такая же программа с другим названием ("Opportunidades", то есть "Возможности"), с тем же самым менеджментом, с тем же самым дизайном.

Экономисты помогают оценивать реформы и выяснять, что работает, а что не работает. Сегодня количественное оценивание реформ становится "золотым стандартом" при проведении любых социально-экономических реформ. В Мексике был принят специальный закон, что социально-экономические реформы нельзя делать без такого пилотного исследования. Деятельность глобального фонда, который борется с туберкулезом, малярией и СПИДом, тоже использует эти механизмы. Деятельность "Фонда Гейтсов", во многом, тоже основана на том, что любой проект нужно оценивать количественно.

Я мог бы продолжать проводить примеры успехов в области экономики развития. Но я бы хотел рассказать и про макроэкономику.

Сейчас много говорят о том, что во время кризиса макроэкономисты сильно провалились. Если говорить откровенно, то честные экономисты никогда не берут на себя ответственность предсказывать, когда будет кризис. По определению, экономисты не могут предсказать кризис. Ведь как только они точно знают, что он случится через какое-то время, то он, как я уже сказал, происходит немедленно.

Зато экономисты понимают, как устроен кризис. Экономисты понимают, как и в какой последовательности изменяются основные макроэкономические переменные во время кризиса. Сначала падает рынок ценных бумаг. Потом падают инвестиции. Потом сокращается занятость. Более того, примерно понятно, как нужно бороться с кризисами. Не случайно, во время этого кризиса очень быстро во всех странах, в том числе и в Америке, были предложены программы антикризисных мер.

Второе конкретное приложение экономической теории – это теория аукционов. Казалось, это абсолютно абстрактная микроэкономическая теория, которая не имеет прямых приложений. Но теперь в тех странах, которые хотят провести аукцион правильно – например, собрать больше денег для бюджета или сделать так, чтобы товар, или лицензию, или объект искусства получил бы игрок, который ценит его больше всего – эти страны, эти правительства, эти продавцы прибегают к помощи экономистов, которые действительно могут помочь построить аукцион так, чтобы не было сговора. Построить аукцион так, чтобы можно было собрать как можно больше денег. Построить аукцион так, чтобы товар достался тому, кто его больше всего ценит. Нобелевская премия 2007-го года Леониду Гурвицу, Эрику Маскину и Роджеру Майерсону была выдана как раз за эту теорию. То, что имеет место для экономической науки в целом, верно и для отдельных ее частей. Например, РЭШ, которую тоже часто воспринимают как башню из слоновой кости, делает много прикладных исследований. Практически все профессора РЭШ так или иначе, занимаются и прикладными проблемам, в том числе и связанными с Россией. Сегодня в нашей стране уже много данных для того, чтобы можно было использовать их для ответов на вопросы, которые имеют прямое отношение к экономической политике. С другой стороны, если качество исследований достаточно высокое, их можно публиковать в международных журналах.

Теперь давайте обсудим, в чем экономисты согласны друг с другом и в чем не согласны. Экономисты знают, что защита прав собственности, обеспечение исполнения контрактов, то, что называется "верховенство права" (или, по-английски, “rule of law”), конкуренция, макроэкономическая стабильность – вещи хорошие, важные, полезные для экономического роста. Нет разногласий в том, что монополия хуже, чем конкуренция. Нет разногласий в том, что высокая инфляция хуже низкой инфляции. Нет разногласий в том, что для того, чтобы добиться низкой инфляции, нужен независимый центральный банк.

Есть также понимание того, что международная торговля помогает росту и процветанию. Действительно, глобализация за последние 20 лет вывела из бедности сотни миллионов людей по всему миру. В первую очередь, в Индии и в Китае, но и в других странах тоже. Хороший пример – это то, что произошло во время кризиса. Как всегда бывает во время кризиса, были подняты импортные тарифы во всех странах. Не только в России, но и в Америке, в Европе. Но, в то числе и по тому, что теперь и в учебниках написано, что торговля – это благо, протекционизма было гораздо меньше, чем можно было ожидать (учитывая масштаб кризиса). И в этом немалая заслуга экономистов, которые являются фактически единственной группой, единственной профессией, которая постоянно и согласованно отстаивает преимущества свободной торговли.

Вопрос в том, в чем экономисты не согласны и чего они пока не знают. На самом деле, оказывается, что не знают они очень важные вещи: как сделать так, чтобы права собственности защищались. Не в какой-то стране, где они защищались уже двести лет, пятьсот лет, или тысячу лет. А в такой стране, где не было никогда прав собственности. Где нет политического согласия о том, какое должно быть распределение доходов. Именно с этой точки зрения Россия является очень интересным предметом исследований. Здесь, собственно, только возникают эти экономические институты – права собственности, конкуренция, защита исполнения контрактов.

Другая проблема заключается в том, что мы пока плохо умеем моделировать стадное поведение, отклонения от рациональности. Я сказал, что, действительно, передний край науки как раз и заключается в том, чтобы пытаться моделировать и исследовать отклонения от рациональности. Очень трудно понять, например, когда лопнет пузырь. Сейчас, например, начал надуваться пузырь в азиатской недвижимости. До какого уровня он надуется и когда он лопнет – не совсем ясно. Когда центральный банкир должен предпринять действия, чтобы его проколоть вовремя, чтобы он не лопнул слишком сильно – не совсем понятно. Почему? Потому, что это зависит уже не только от переменных, которые мы можем оценивать в рамках математических моделей, но и тех самых отклонений от рациональностей, стадного поведения, которое в голове у людей.

Теперь я бы хотел рассказать о прогрессе в методологии экономической науки. С моей точки зрения, за последние 30 лет (может быть, 35 лет) произошли три ключевых изменения. Первое изменение – это изменение в макроэкономике. Макроэкономика, в некотором роде, слилась с микроэкономикой.

Второе изменение – это резкий прорыв в качестве данных и методов исследования этих данных. Принято считать, что эконометрика не доказывают причинно-следственных связей. Это так. С другой стороны, как я вам постараюсь доказать, мы знаем теперь об исследованиях причинно-следственных связей с помощью новых методов и новых данных гораздо больше.

Третий прорыв – это то, что экономика перестала быть собственно экономикой. Экономика теперь – это наука обо всем. Количественные методы и экономические модели, в основном, экономисты, а также их коллеги, используют для исследования во всех смежных дисциплинах. Это то, что называется экономическим империализмом: экономисты выходят за рамки экономики, начинают исследовать процессы, которые раньше исследовали социологи, политологи, юристы, психологи. Сначала очень коротко о макроэкономике.

Сегодня нельзя опубликовать статью в научном журнале, если вы хотите построить модель макроэкономического явления или процесса без так называемых микроэкономических обоснований. Сегодня макроэкономическая модель обязана опираться на детальное, ясное и четкое описание того, откуда берутся макроэкономические процессы.

В этом смысле, модели стали, наверное, более сложными. С другой стороны, мы научились строить их достаточно просто для того, чтобы все-таки уметь анализировать.

Сегодня любая макроэкономическая модель требует знаний микроэкономики. В ней есть экономические агенты. Эти экономические агенты обладают какой-то информацией, не обязательно полной. Они друг с другом взаимодействуют. Возникает равновесие на рынках. Это равновесие исследователь, собственно, и изучает. Исследует его свойства, как система переходит из одного равновесия в другое, как система отвечает на шоки. Сегодня именно этим занимается макроэкономика.

Когда вы открываете газету и в ней написано, что "Кейнс был прав" или "Фридман был прав" – это не тот уровень дискуссии, который ведется исследователями. Сегодня у нас есть такие модели, которые учитывают и аргументы Кейнса, и аргументы его противников, и аргументы противников его противников в одной модели. Все эти аргументы отличаются всего лишь количественными параметрами.

Теперь я бы хотел немного поговорить про то, что называется прогресс в эконометрике. Слово "регрессия" означает оцениваемое уравнение. Допустим, мы располагаем некоторыми статистическими наблюдениями. Мы хотим вывести некоторую закономерность, которой эти наблюдения в той или иной степени удовлетворяют.

Например, мы знаем: если X вырос на какую-то величину, то Y вырастет тоже на какую-то величину. Мы хотим узнать эластичность, мы хотим узнать связь между этими процессами. Например, Центральный банк напечатал деньги. Когда будет инфляция? Будет ли она вообще? Насколько сильно увеличится инфляция?

Другой пример: в России произошли засуха и лесные пожары. Очевидно, это повлияет на инфляцию. Теория говорит, что будет временный всплеск инфляции. Эмпирический вопрос заключается в том, какой величины будет этот всплеск инфляции. Можно оценить по предыдущим данным взаимодействие между этими величинами. Попробовать предсказать, что нужно. Что произойдет, если Центральный банк не будет вмешиваться в экономику? Какой величины вмешательство Центрального банка нужно предпринять, чтобы сгладить удар, связанный с засухой? Конечно, современные модели гораздо сложнее. Мы не измеряем только зависимость одного фактора от другого. Мы измеряем зависимость одного фактора от другого, одновременно учитывая, что третий и четвертый факторы тоже влияют на первый.

Типичный пример – это то, что бедные страны должны расти быстрее. Что это значит? Когда чиновник выходит и говорит: "Россия росла с очень высоким темпом, 7 процентов в год, в течение десяти лет до кризиса", критики правительства часто возражают: "Но Китай рос еще быстрее, Индия росла еще быстрее". На самом деле, теория предсказывает, что бедные страны должны расти быстрее, чем богатые. Им легче расти. Они обходят ловушки, которые проходили богатые страны. Они быстрее заимствуют технологии.

Но если мы будем просто тестировать такую закономерность на межстрановых данных, мы ее в этих данных не найдем. Если мы посмотрим зависимость темпа роста за какой-то период от начального уровня развития, в теории это должна быть отрицательная зависимость. Чем выше начальный уровень, тем медленнее рост. Но в данных просто так эту зависимость нельзя найти.

Это график из классической статьи Роберта Барро (страница 15 презентации) где по горизонтали отложен начальный уровень доходов на душу населения, а по вертикали – темп роста экономики. Каждая точка – это страна за период с 1960-го по 1987-й год. Если мы наилучшим образом проведем через это облако прямую, которая минимизирует расстояния между этими точками и прямой, то эта прямая иметь нулевой, может быть даже положительный наклон. Но ни в коем случае наклон не будет отрицательным.

В чем здесь проблема? Дело в том, что на экономический рост кроме начального уровня подушевого дохода влияет масса других факторов. Темп роста населения, склонность к сбережениям, уровень образования и так далее.

Как раз в классической работе Барро оценена регрессия, где учтены остальные факторы. Справа картинка, где мы смотрим на рост как функцию от начального уровня, очищенную от всех остальных факторов. Мы видим, что здесь достаточно очевидно, что это облако точек описывается прямой с отрицательным наклоном. Физики, которые ставят эксперименты и измеряют коэффициенты с точностью до восьмого знака, будут смеяться над таким облаком. Но для экономики это очень и очень высокая точность.

Проблема в том, что такие регрессии, на самом деле, не очень убедительны. Ведь не только экономический рост зависит от образования, но, конечно, и экономический рост влияет на образование: более богатые страны могут позволить себе более развитые университеты. В этом случае такие простые регрессии уже ничего не могут объяснить. Как можно учесть двустороннюю причинно-следственную связь и влияние, может быть, еще каких-то факторов и на образование, и на рост?

Именно поэтому сейчас такие статьи перестают принимать в журналах. Если вы просто прогоните еще одну регрессию, сделаете еще одну научную работу типа той, которую сделал Барро – теперь ее вряд ли возьмут в научный журнал. Эта работа не может ответить на вопрос о направлении причинно-следственной связи.

В изобретении и широком использовании методов, которые позволяют отвечать на такие вопросы, и заключается, с моей точки зрения, основной прорыв в эконометрике последних десятилетий. Во-первых, речь идет об инструментальных переменных. Я постараюсь рассказать об этом методе попроще.

Представьте себе, что у нас есть переменная X, который влияет на Y, и Y, который влияет на X. Как оценить одну зависимость и другую? Вообще говоря, не так просто. Я нарисовал на этой картинке (страница 17 презентации) зависимость Y от X. А вот это – зависимость X от Y. Они где-то пересекаются. В реальных данных мы наблюдаем только одну точку пересечения этих кривых. Обе эти кривые возрастающие, поэтому не так легко понять, что происходит.

Но, если нам удастся найти какую-то переменную, которая влияет на X и не связана напрямую с Y (я сейчас приведу такие примеры), то ситуация становится гораздо лучше. Представьте себе, что переменная Z, которая влияет только на X и не влияет на Y, сдвигает одну из этих кривых. Тогда мы движемся по другой из этих кривых. Если мы сравним точку до изменения Z и точку после изменения Z, мы можем измерить угол наклона одной из этих кривых.

На самом деле, как ни просто и ни абстрактно звучат эти картинки, именно такой техникой пользуются для того, чтобы ответить на многие вопросы в экономике.

Вот типичный пример. Институты и экономический рост. Институты, качество институтов защиты прав собственности, уровень судебной системы в разных странах разные. Как правило, в богатых странах эти институты лучше. Вопрос, связано ли это с тем, что институты привели к тому, что эти страны росли быстрее и стали богатыми? Или, наоборот, что богатые страны могут позволить себе более качественные институты, более качественную защиту прав собственности и судебную систему? И, если оба эффекта имеют места, можем ли мы количественно оценить хотя бы один из них?

На этот вопрос не так легко ответить. Есть классическая работа, примерно десятилетней давности, вокруг которой сейчас идет много споров. Качество данных, которые используют авторы, все-таки не очень высокое. Это данные 500-летней давности, связанные с смертностью европейцев в колониях. Были страны, где колонисты из Европы собирались жить. Были страны, которые колонисты из Европы использовали как сырьевой придаток. От чего это зависело? Авторы предполагают, что в некоторых странах колонистам было жить возможно, а в некоторых странах они умирали от местных болезней. Это, в основном, страны Экваториальной Африки. Очевидно, что чем больше колонистов собиралось жить в этой стране, тем больше они инвестировали в настоящие институты (как это было сделано в Австралии, Новой Зеландии, Америке).

Поэтому в качестве инструментальной переменной (это то, что на предыдущем слайде называлось "переменная Z") можно взять данные 500-летней давности о смертности европейских колонистов во всех колониях.

Ведь смертность европейцев 500 лет назад не должна влиять на уровень ВВП в колонизированных странах сегодня. Там европейцев-то больше нет. Даже в Австралии, Америке, Новой Зеландии люди не помнят, откуда приехали их предки 300 или 400 лет назад. Оказывается, что, действительно, можно оценить причинно-следственную связь между институтом и ростом, используя такой экзотический инструмент, как смертность колонистов.

Я приведу и пример из российской практики. Мои коллеги попытались измерить эффект телевидения на результаты выборов.

Вроде бы, если вы хотите голосовать за кандидата, которого поддерживает некий телеканал, вы будете смотреть этот канал. В Америке “Fox News” смотрят республиканцы. Значит ли это, что если “Fox News” распространяется дальше и быстрее, то республиканцы будут побеждать на выборах? Или наоборот, “Fox News” идет туда, где уже есть республиканцы? Опять-таки, проблема обратной причинно-следственная связь.

Но я не буду говорить про США, я расскажу про Россию. Я вижу здесь многих людей, которые еще помнят выборы 1999-го года. НТВ не поддерживал партию "Единство", а поддерживал "Яблоко" и "Отечество - Вся Россия". Действительно, там, где было больше покрытие НТВ, там партия "Единство" набрала меньше голосов.

К счастью для авторов этой статьи – профессоров Российской экономической школы Ениколопова, Журавской и Петровой – НТВ не выбирал, куда идти. Он получил во второй половине 1990-х мощности 4-го канала. Это был образовательный канал, который был распространен по стране (еще в советское время) вне зависимости от того, есть ли там партийные ячейки постсоветских партий или нет. Оказалось, что можно измерить эффект влияния телевидения на результат выборов. Оказалось, что этот эффект гораздо больше, чем в Америке. Это не удивительно, потому что у нас демократия была тогда только зарождающейся.

Еще один метод, о котором я хотел бы сказать особо, это использование панельных данных и различий в разностях. Допустим, что мы наблюдаем одну и ту же группу людей в течение какого-то времени. В то же время – еще какую-то группу людей в течение какого-то времени.

На одну из этих групп мы воздействуем, например, реформой (или каким-нибудь другим экономическим воздействием). В другой группе – нет. Тогда мы можем посмотреть, что изменилось в одном случае и что изменилось в другом случае – и сравнить эти изменения.

Это позволяет отстраниться от всех вещей, связанных с наследственностью, с религией, с ростом этого человека, с его семейным положением. В течение этого воздействия ничего из вышеперечисленного не изменилось. Поэтому, сравнивая различия в этих разностях до и после воздействия, мы можем измерить эффект воздействия.

Я приведу пример связи между финансовым развитием и экономическим ростом. Вы знаете, что Россия хочет построить Международный финансовый центр. Считается, что финансовое развитие способствует экономическому росту. Чем лучше банки, тем более дешевы кредиты, более качественны финансовые инструменты. Много разных инструментов для разных видов инновационного бизнеса. С другой стороны, есть и обратная зависимость. Чем богаче страна, тем легче ей содержать очень дорогие финансовые институты. Например, глобальные инвестиционные банки. Поэтому оценить направление и величину причинно-следственной связи не так легко.

Раджан и Зингалес в статье 1998-го года смогли решить эту проблему. Давайте проследим за их аргументом. Рассмотрим одни и те же отрасли в разных странах. В странах с высоким уровнем финансового развития и в странах с низким уровнем финансового развития.

Например, посмотрим на табачную промышленность и на микроэлектронную промышленность. Ничего личного: я нарочно использую те примеры, о которых они говорят в этой статье. Понятно, что микроэлектронная (или фармацевтическая) промышленность в большей степени нуждается в финансовом развитии, чем табачная.

Как это можно измерить? То, что они сделали, это очень просто и интуитивно. Рассмотрим эти отрасли в Соединенных Штатах – там, где финансовые рынки работают лучше, чем где-либо еще в мире. Посмотрим, сколько внешнего финансирования используют табачная отрасль, микроэлектронная отрасль, машиностроительная отрасль, фармацевтическая отрасль.

В результате скажем: эта отрасль больше зависит от финансового развития, чем вот эта. Мы это сделали. Мы знаем теперь, как ранжируются отрасли в терминах зависимости от финансов – мы можем измерить уровень финансовой зависимости отрасли. Теперь мы выкидываем Америку из нашего анализа и смотрим на страны с высоким уровнем финансового развития и страны с низким уровнем финансового развития. Смотрим, в чем различия в темпах роста в финансово-зависимых отраслях и в финансово-независимых отраслях.

Оказывается, что различия огромны. Отрасли в странах, которые имеют высокий уровень финансового развития, которые зависят от финансов, растут на 1 процент в год быстрее. Это огромная величина, особенно для развитых стран. В этом смысле можно сказать, что мы смогли разорвать причинно-следственную связь и посмотрели не на влияние богатства на финансы, а влияние финансов на экономический рост и процветание.

Пример из России. Два сотрудника Российской экономической школы исследовали эффект реформы дебюрократизации. В начале первого президентского срока тогдашний Президент Владимир Путин хотел помочь малому бизнесу. Была проведена массивная реформа по упрощению регистрации, лицензирования, сертификации, проверок. Было принято пять законов, и они вступали в действие в 2002-м, 2003-м и 2004-м годах. Количество лицензий, например, было сокращено в 10 раз. Сроки регистрации были сокращены до одной недели.

Что сделали Яковлев и Журавская? Начиная с 2002 года, они 6 раз опрашивали выборку из 2000 малых фирм в 20 регионах России. Особые усилия были приложены к тому, чтобы в каждом регионе это была репрезентативная выборка. Оказалось, что эффект от реформы есть. Но самое интересное не то, что эффект от реформы значимо отличается от нуля или он не такой, на который рассчитывали чиновники. Самое интересное то, что этот эффект разный в разных регионах.

Были регионы, в которых эта реформа имела фантастический успех и привела к росту малого бизнеса. Были регионы, в которых успех от реформы был гораздо более скромный. Метод различий в разностях позволяет понять, от чего это зависит. Яковлев и Журавский изучали влияние уровня коррупции в регионах, уровня прозрачности и подотчетности власти. Они смогли измерить влияние качества власти, ее подотчетности и прозрачности на эффект от реформы по дебюрократизации.

Теперь я бы хотел поговорить о другом. Влияет ли демократия на экономический рост или экономический рост влияет на демократию?

С одной стороны, в мире практически нет богатых недемократических стран. За исключением двух-трех нефтяных монархий и Сингапура. (Правда, Сингапур очень быстро движется в сторону демократии). Если мы отложим демократию по горизонтальной оси, а уровень ВВП на душу населения – по вертикальной, то мы увидим видим, что богатые страны – все демократические, за исключением Саудовской Аравии, Экваториальной Гвинеи и Сингапура. Есть много бедных демократических стран. Есть много бедных недемократических стран. Но богатых недемократических стран практически нет.

Значит ли это, что экономический рост приводит к демократизации? Или что богатые страны могут позволить себе демократию, а бедные не могут? Или это значит ли это, что демократия приводит к экономическому росту? Ответить на эти вопросы не очень легко.

Факты говорят о том, что в среднем демократия и диктатура растут примерно с одним и тем же темпом. Демократии растут чуть быстрее, но незначимо быстрее. Правда, мы знаем, что демократии растут примерно с одним и тем же темпом роста, а диктатуры имеют и катастрофы, и всплески роста.

Например, очень часто вспоминают про Пиночета. У Пиночета был и очень успешный экономический период, но был и катастрофический экономический период сначала. В среднем – нормальный темп роста, ничего выдающегося. Часто говорят про индустриализацию Китая при Мао. С точки зрения экономики это была экономическая катастрофа. То же самое со многими другими диктаторскими режимами – Куба, Северная Корея странами.

Еще один факт заключается в том, что в бедных странах происходит переход от диктатуры к демократии и наоборот. В богатых странах происходит только демократизация – перехода от демократии к диктатуре не происходит в странах, которые богаче, чем Аргентина в 1976-м году. Ни одна страна, которая была богаче, чем Аргентина в 1976-м году, не перешла от демократии к диктатуре. (Россия этот уровень ВВП перешла в 2007 году. В этом смысле Россия достаточно богата для консолидирующейся демократии.)

Тем не менее, хороших инструментальных переменных нет. Очень трудно найти ту переменную, которая, например, влияет только на политику и не влияет на экономику. Например, наличие нефти влияет и на политику, и на экономику. Хотя есть много исследований про ресурсное проклятие (одна из следующих лекций РЭШ в Политехе будет именно этому посвящена, и читать ее будет Константин Сонин), этот инструмент на макроэкономическом уровне не позволяет разрешить проблему обратных причинно-следственных связей.

Рассмотрим теперь график связи между демократией и ростом ВВП за такой-то период. Мы увидим, что здесь тоже есть исключения: недемократические страны, которые росли достаточно быстро (в том числе несколько восточно-азиатских стран). Но видна возрастающая зависимость. Мы не знаем, что значит эта зависимость. Мы не понимаем, в какую сторону идет причинно-следственная связь. Но даже в этом случае есть такие интересные методы, которые позволяют оценить эффект от перехода к демократии или к диктатуре.

Это исследования, связанные с методологией event studies. Что такое event studies? Представьте себе, что что-то случилось с компанией. Например, вышел политик и сказал: "Сейчас мы с этой компанией что-то сделаем. Пришлем доктора или что-нибудь еще". Акции упали или выросли. Вы можете сказать: "Мы знаем, что это из-за этого политика или, по крайней мере, из-за его высказывания". Вы можете померить эффект этого события на курс акций. Очень часто в финансовых исследованиях, например, измеряют эффект на акции от смерти генерального директора. Внезапной смерти генерального директора. Генеральные директора – такие же люди, как и все, иногда они попадают в катастрофы. Акции на это реагируют.

Можно измерить, от чего зависит реакция курса акций на то, что случилось с генеральным директором. Был ли он активом или пассивом для этой компании? Есть много исследований, в которых в особых ситуациях оказывается, что инвесторы с энтузиазмом, к сожалению, воспринимают гибель генерального директора. Есть аналогичные исследования, которые, например, оценивают покупку генеральным директором большого личного дома. Оказывается, что чем дороже этот дом, тем хуже инвесторы воспринимают эту новость.

То же самое можно сделать и для демократий и диктатур. Некоторые диктаторы тоже погибают внезапно. Можно посмотреть на влияние этой смерти на экономику. Трудно себе представить, что диктатор погиб, потому что он ожидал, что будет замедление экономического роста. Поэтому ясно, в какую сторону причинно-следственная связь. Такие исследования есть, и они дают количественную оценку положительного влияния смерти диктатора на экономический рост.

Но самая важная работа недавних лет – это работа двух классиков Торстена Перссона и Гвидо Табеллини. (Кстати, Перссон в следующем году приедет в Москву). Это исследование переходов от демократии к диктатуре и обратно в при помощи различий в разностях и мэтчинга.

Рассмотрим похожие страны. Например, возьмем две диктатуры. Похожие с той точки зрения, что мы знаем, что вероятность перехода от диктатуры к демократии у них примерно похожая. У них примерно похожий уровень образования. У них примерно похожий уровень неравенства. У них примерно похожий опыт жизни при диктатуре.

Представим себе, что той из них, которая сейчас перешла к демократии, просто повезло. А той, которая осталась при диктатуре, наоборот, не повезло. (Впрочем, "повезло" или "не повезло" – это оценочные суждения.)

В этой работе оказывается, что если мы посмотрим на две похожие страны и посмотрим на различия в разностях, то есть учтем всю историю, все религиозные особенности этой страны, все то, что не меняется во времени. Оказывается, что эффект достаточно большой. Переход от диктатуры к демократии повышает темпы экономического роста на процент в год, по крайней мере, в течение 10 лет. А обратный переход от демократии к диктатуре снижает темпы роста на 2 процента.

Третье, и самое важное изменение в современной экономической науке – это бурный рост междисциплинарных исследований. Целый ряд исследований, которые теперь делают экономисты, хотя не относится к тому, о чем говорится в учебнике первого курса.

Этот процесс распространения междисциплинарных исследований называется "экономический империализм". Как если бы экономисты, будучи метрополией, пытались захватывать колонии в соседних дисциплинах.

В некоторых случаях, надо сказать, это происходит достаточно успешно. Например, в политологии уже около или даже больше половины профессоров политологических факультетов в ведущих университетах занимаются “rational choice political science”, то есть это наука, где используется экономическая методология.

Суть междисциплинарного подхода очень проста. Исследуя неэкономические явления, экономисты пытаются использовать экономический подход: гипотеза, модель с агентами, у которых есть целевая функция и информационные ограничения, равновесие, изучение свойств равновесия, тестируемые гипотезы, данные, оценка гипотез современными эконометрическими методами.

Об этом вы можете прочитать, например, в известной книге "Фрикономика" и "Суперфрикономика". Почему это называется фрикономика? Потому что со стороны Стивена Дабнера, журналиста, который написал эту книжку вместе с экономистом Стивом Левиттом, это не экономика. На самом деле Стив Левитт, который провел все описанные в книге исследования, – абсолютно успешный мейнстримный экономист. Например, он получил медаль Кларка – это самая престижная награда для экономистов до 40 лет в Америке. В этом смысле, он успешен именно как экономист, а не социолог, антрополог или психолог.

Чем отличается экономика от соседних наук? Экономисты пытаются все формализовать и упростить. При этом, естественно, теряются детали. Конечно, экономисты знают, что это важно. Но, если вы хотите построить модель, вам нужно от чего-то абстрагироваться. Лучшая модель – это карта масштабом один к одному. На карте масштабом один к одному изображены все детали, но с ней не очень удобно работать.

Поэтому обычно люди строят какую-то модель, которая имеет более грубый масштаб, и какие-то детали отбрасываются. Проблема в том, что при этом отбрасывании отбрасываются детали, которые, например, социологи считают очень важными. Экономисты говорят: "Все равно это в модель не помещается. Мы должны смотреть не с уровня человеческого роста, а с высоты птичьего полета".

Экономический империализм – это на самом деле очень давний процесс. С точки зрения сегодняшних наук раньше не было разделения на экономику социологию и политологию. Книга Адама Смита – это очень междисциплинарная книга. Макс Вебер – это тоже и экономист, и политолог, и социолог. Затем эти дисциплины разделились и начали сближаться опять буквально несколько десятилетий назад. Я сослался на Стива Левитта. Есть еще нобелевский лауреат Гэри Беккер, который использовал экономический метод для исследования преступности, для исследования внутрисемейных отношений и делал это очень успешно.

Почему это происходит? Здесь есть две причины. Одна причина – экономисты считают себя успешными исследователями и хотят использовать свой аппарат и в соседних областях науки тоже. Они считают: "Мы что-то узнали про экономику, мы хотим теперь узнать про общество и про человека, и про законы, и про политику".

Вторая проблема, на самом деле, в том, что экономика не так успешна, как ей хотелось бы казаться. Где-то 50 лет назад возник формальный аппарат того, что называется неоклассический синтез. Экономисты построили очень красивые модели, и вдруг выяснилось, что мир устроен не совсем так, как написано в этих моделях, что эти модели нужно изменять. Нужно расширять предположения, которые делаются. Так и произошло.

Я не буду долго говорить о том, что это за неоклассический синтез. В некотором роде это достаточно сложная и изысканная модель утверждения Адама Смита про "невидимую руку рынка". При предположениях о отсутствии информационной асимметрии, несовершенной конкуренции и транзакционных издержек в такой модели рыночное равновесие оптимально. Оказывается, что никакой Госплан не может добиться лучшего результата, чем невидимая рука рынка.

Это красивая теория. У нее есть разные версии и приложения. Есть теорема Коуза, теорема Модильяни-Миллера о структуре капитала. Из-за недостатка времени я не буду сейчас говорить о них – при желании Вы можете посмотреть детали в слайдах.

Проблема в том, что эта теория работает не очень хорошо. Мы видим, что государство вмешивается в экономику и это достаточно популярно. Люди считают, что невидимая рука рынка не всегда работает хорошо.

Это нормально. Раз теория не работает, мы можем объяснить это не тем, что теорема неправильная, а тем, что условия теоремы неправильные, что предпосылки, аксиомы заданы неверно.

Примеров нарушения этих предположений много. Например, мы можем легко увидеть, что в реальности имеет место информационная асимметрия, рынки являются скорее неполными, чем полными (это значит, что не все активы вы можете купить или продать на рынке). Аналогично, могут иметь место неполные контракты. Это значит, что если мы с вами знаем, что это продукт высокого качества, необязательно судья сможет это увидеть и доказать.

В общем, есть много ограничивающих предположений, которые в жизни не выполняются. Поэтому экономисты теперь пытаются строить модели, в которых эти предположения не вводятся изначально.

В частности, в последние четыре десятилетия бурно развивалась так называемая теория контрактов, где используется отказ от предположения о полных контрактах, о наблюдаемых действиях, и о симметричной информацией. Оказывается, что эта наука гораздо лучше описывает и отношения собственности, и структуру капитала компании, и эволюцию континентального права против англо-саксонского права. Оказывается, что все эти вещи можно моделировать достаточно просто и достаточно убедительно.

Как я уже сказал, это используется в том числе и в финансах. Оказывается, у нас сегодня есть уже достаточно глубокое понимание того, как устроены стимулы менеджеров в корпорациях. В частности, понятно, почему их нельзя структурировать совершенным образом. Понятно, что чтобы мы не делали, всегда будут возникать и корпоративные конфликты, и обман акционеров, и самоуправство менеджеров. Тем не менее, понятно и то, что несмотря на невозможность добиться идеальных стимулов, можно в каждом конкретном случае улучшить стимулы менеджеров, различных акционеров и других стейкхолдеров.

В политологии то же самое. Давайте отойдем от предположения, что правительство – это робот, который действует в наших интересах. Предположим, что в правительстве работают люди, которые действуют в своих интересах, тогда возникает целый ряд экономических моделей, которые позволяют моделировать и электоральную демократию, и диктатуру.

Можно узнать, как влияет децентрализация и федеральное устройство на экономические показатели. Обсудить обратное влияние. Можно изучить вопрос о том, как президентская система или парламентская система влияет на структуру госбюджета, как одномандатные округа или партийные списки влияют на то, что происходит. Эти модели можно оценивать и количественно – с использованием данных высокого качества и современных эконометрических методов.

Еще одно важное направление исследований – это исследования на стыке экономики и социологии. Вот очень важный пример: экономисты умеют моделировать и измерять дискриминацию. Казалось бы, дискриминация в рыночной экономике не может существовать. Если никто не хочет нанимать на работу представителя национального, этнического, религиозного меньшинства, почему бы мне задешево не нанять его, ведь ему больше некуда идти. Оказывается, что в жизни все устроено гораздо сложнее. Оказывается, что возникает такое устойчивое равновесие – ловушка дискриминации.

В этой ситуации представители меньшинств не рассчитывают на то, что их кто-то наймет на высокооплачиваемую работу и, соответственно, не вкладывают время и силы в те навыки, которые вам нужны. Тогда оказывается, что ваше предположение, что они хуже работают, самооправдано. Оказывается, что дискриминация является равновесием, в том числе в рыночной экономике. Это можно измерить.

Экономисты, в том числе Стив Левитт, поставили такие эксперименты. Они брали объявления о приеме на работу и посылали резюме с англо-саксонскими именами и с афроамериканскими именами. В остальном резюме выглядели абсолютно идентичными. Там даже не было фотографий, просто имена звучали, как если бы это были афроамериканские имена. Работодатели перезванивали людям с англо-саксонскими именами гораздо чаще, чем людям с афроамериканскими именами. В этом смысле все те усилия по защите афроамериканских меньшинств, которые предпринимаются в Америке, до сих пор работают не очень хорошо.

Еще один пример – это внутрисемейные отношения, в том числе в развивающихся странах. Это огромный фронт для исследований экономистов. Сколько детей рожают женщины, от чего это зависит? Верна ли стратегия материнского капитала в России, дает ли она эффект? На самом деле, на многие из этих вопросов мы знаем ответ.

Еще один важный набор вопрос связан со стоимостью жизни. Можно примерно оценить, сколько стоит человеческая жизнь в разных странах. Исходя из страховок, мер безопасности можно представить себе, во сколько общество или участники каких-то рыночных взаимодействий оценивают человеческую жизнь. Можно даже измерить, как эта оценка зависит от дохода. Отсюда можно вывести справедливую цену для жизни россиянина, которая будет на порядок больше, чем даже самые высокие оценки, которые сегодня есть в России.

Я хотел бы особо остановиться на экономике удовлетворенности жизнью, она же – экономика счастья. Казалось бы, это совсем не экономическая тема. Тем не менее, теперь есть большая область исследований, связанная с количественными исследованиями удовлетворенности жизнью. Исследователи опрашивают жителей разных стран. Спрашивают у них: "Учитывая все, что только можно учесть, насколько вы удовлетворены своей жизнью по шкале от одного до десяти?". Есть и более детальные исследования. Вместо того, чтобы один раз опросить человека, ему выдают прибор с несколькими кнопками и следят за ним неделями, а иногда и месяцами. Он в течение дня нажимает на кнопку: "В эту минуту мне хорошо. В эту минуту мне не так хорошо. В эту минуту мне очень плохо" – а также ведет дневник, что именно с ним происходит в то или иное время – что предоставляет очень богатый материал для исследований.

Казалось бы, разные люди понимают под счастьем разные вещи. Тем не менее, количественный аппарат позволяет выделить факторы, которые влияют на счастье.

Самый главный вопрос – это вопрос о том, счастливы ли более богатые люди? Приносит ли доход счастье? Это вопрос, который до сих пор не имеет четкого ответа, но мы далеко продвинулись и сегодня знаем гораздо больше.

В 1970-е годы исследователь Ричард Истерлин, показал, что американцы ценят относительный, а не абсолютный доход. Что это значит? Это значит, что более богатые американцы более счастливы, чем более бедные американцы. Но если и у тех и у других доход вырастет на одну и ту же величину, то после уровня, скажем, 20 000 долларов на человека в год, счастье уже не зависит от дохода. Это называется "парадокс Истерлина": рост абсолютного (а не относительного) дохода не приводит к увеличению удовлетворенности жизнью.

Но недавние исследования, использующие более качественные данные, показали, что это не совсем так, точнее совсем не так. Сегодня мы можем сказать, что и богатые страны, и бедные страны, и жители внутри одной и той же страны удовлетворяют одной и той же закономерности: при росте дохода уровень удовлетворенности жизнью растет примерно на одну и ту же величину.

То же самое происходит и в России. В нашей статье с Екатериной Журавской мы рассмотрели одну и ту же группу россиян, которых опрашивали 15 лет подряд. Посмотрели на их доходы. Очистили этот эффект от семейного положения, уровня образования, возраста, температуры этого города. Оказалось, что когда их доходы падали, уровень счастья падал. Потом уровень дохода – и уровень счастья начал расти. Мы нашли все те же самые зависимости, которые находят в других странах – и примерно ту же самую величину зависимости.

Одно из интереснейших наблюдений, которые мы обнаружили, - это то, что в России пока что уровень счастья зависит от возраста не так, как в других странах. Это касается не только России. Это свойство все переходных экономик. Во всех странах уровень счастья с возрастом сначала падает – до 38-40 лет – после чего начинает расти. Люди, которым 80 лет, примерно так же счастливы, как и люди в 18 лет. Эта зависимость имеет место и в развитых, и в развивающихся экономиках.

А вот в переходных экономиках уровень счастья монотонно падает с возрастом. В странах с переходной экономикой молодые люди так же счастливы, как их сверстники в развитых и развивающихся странах с таким же уровнем дохода. А старшее поколение (те, кому за 40), гораздо менее счастливы, чем их сверстники в развивающихся странах – причем, чем старше человек, тем менее он счастлив.

Этому факту можно найти много объяснений. В нашей работе мы количественно оцениваем относительную величину различных объяснений: влияние качества общественных благ, профессионального опыта, уровня образования, времени получения образования.

Еще одна вещь, о которой я хотел рассказать напоследок – это поведенческая экономика. Это наука, в которой мы изучаем отклонения от рациональности. Люди не обладают бесконечной вычислительной мощностью. Люди стараются экономить на мыслительных процессах и расчетах. Это часто приводит к тому, что они мыслят стереотипами. Они используют накопленный ими же или кем-то еще опыт для быстрого принятия решений – даже если более рациональное принятие решение принесло бы большую выгоду. Получается такое сочетание рациональности и нерациональности.

С одной стороны, у них нет времени все это считать, они торопятся и достаточно рационально не используют всю доступную им информацию. С другой стороны, это все-таки нерациональность. Это можно и нужно учитывать в наших моделях.

В таких моделях, людям приходится играть в игры с самим собой. Почему? Приведу простой пример: вы все, наверное, знаете, что машину вы лучше водите, чем средний россиянин.

Это действительно любопытный факт. Если мы проведем опрос сегодняшней аудитории: поставьте себе относительную оценку по интеллектуальным способностям. Например, скажите: я по уровню интеллектуальных способностей умнее, чем 75 процентов людей в этой аудитории, или 65 процентов, или 20 процентов. Возникает вопрос: что это за интеллектуальные способности такие? Ваш мозг сразу определит их так, чтобы вы были умнее, чем 70 – 80 процентов. Обычно аудитории (по крайней мере, те, которым мы читаем лекции, на которых мы ставим такие эксперименты) приносят результат 70-80 процентов.

Конечно же, средний человек в аудитории умнее, чем 50 процентов его коллег, но он думает (точнее, хочет думать), что он умнее 70 процентов. При этом ему приходится играть против самого себя. Каким-то образом делать так, чтобы второе "я" не вело себя сверх-оптимистично, не использовало нерациональных предположений.

Факт в том, что мы не любим вспоминать свои ошибки, мы не любим вспоминать неприятный опыт. Люди с большим удовольствием забывают о плохом. Почему? Потому что им нравится думать о хорошем. Это означает, что когда вы принимаете решения, как правило, вы ведете себя более оптимистично, чем нужно. Просто потому, что вам не нравится жить в том мире, где есть много плохого. Такие вещи можно как-то моделировать, рассчитывать и использовать.

Я приведу забавную историю. Это история про статьи экономистов Стефана Делла Винья и Ульрике Мальмендье. История про то, как люди ходили в фитнес-клуб в Калифорнии. Делла Винья и Мальмендье собрали данные о том, какие люди покупали какие абонементы и сколько раз они ходили. Рассмотрим покупателей тех абонементов, которые оправдывают себя только, если ходить в фитнес-клуб 8 раз в месяц. Вот если вы ходите 8 раз в месяц, вам выгодно купить этот абонемент, а не платить каждый раз отдельно. Но оказалось, что их покупатели ходили примерно 4 раза в месяц. То есть люди не могли заставить себя оправдать те траты, которые они уже осуществили. С другой стороны, можно измерить эффект от того, что они купили этот абонемент. Чувство вины заставляет их сходить в тренажерный зал хотя бы 4 раза в месяц – а, например, не 2 раза.

Это не просто забавная история. При помощи этого аппарата можно исследование и более фундаментальные вопросы. Например, различия между Америкой и Европой. Несмотря на то, что те и другие страны называются развитыми капиталистическими демократиями, они кардинально отличаются друг от друга в терминах уровня неравенства, уровня перераспределения и убежденности людей в том, что "бедность – это следствие невезения" или "бедность – это следствие лени".

Оказывается, можно рационализировать эти различия. Если вы верите, что бедность – это "невезение", соответственно, вы голосуете за правительство, которое собирает больше налогов с богатых и отдает их бедным. Потому что вы считаете, что так справедливо. Если такое правительство приходит к власти, оно так и делает. Получается, что у бедного или богатого человека гораздо меньше шансов повлиять на свою судьбу. Его доход в меньшей степени зависит от его собственных усилий, с одной стороны. С другой стороны, он знает, что как бы он ни работал, все равно он не будет очень бедным, потому что за счет налогов ему выплатят пособие.

Возникает замкнутый круг. Вы верите в то, что бедняки – это те, кому не повезло, и голосуете за перераспределение. В этой экономике действительно будет мало что зависеть от самого человека.

В Америке, наоборот, большинство людей верят в то, что бедняк – это тот, кто работает плохо. Поэтому нужно дать возможность людям заработать деньги. Поэтому налоги должны быть низкими. Получается, что все зависит от вас. Если вы много работаете, вы много заработаете денег.

Казалось бы, эти совершенно различные общественные устройства не могут быть сведены в рамках одной модели. Тем не менее, можно построить модель, где люди имеют противоположные ожидания об устройстве общества, причем эти веры оправдываются в равновесии.

Сегодняшний кризис показал и важность использование поведенческой экономики для анализа макроэкономических процессов. Как я уже говорил, мы пока плохо понимаем, как это стадное поведение влияет на макроэкономику. Но такая наука формируется. Например, сейчас по всему миру очень хорошо продается книга Джорджа Акерлофа и Роберта Шиллера "Animal spirits". Мы вместе с издательством Юнайтед Пресс издали эту книгу по-русски тоже, перевод называется "Spiritus Animalis: как психология влияет на экономику". Эта книга как раз и обсуждает необходимость новой повестки дня в сегодняшней макроэкономике.

Основное утверждение поведенческой макроэкономики заключается в том, что пузыри не обязательно лопаются мгновенно. Например, если вы видите, что курс акций растет, вы с большой вероятностью можете поверить, что он будет расти всегда. Вы убеждаете себя в том, что "так много людей не могут ошибаться".

Это тот же самый аргумент, который "срабатывает", когда вы приходите в ресторан. Представьте себе два ресторана рядом друг с другом. В одном много людей, в другом мало людей. Вы думаете: "Мне говорили, что тот, в котором мало, хороший. Но так много людей не могут ошибаться". Вы присоединяетесь к тому ресторану, где уже много людей. Следующий человек, который приходит, видит, что людей в первом ресторане еще больше. И тоже заходит в этот ресторан. Хотя, казалось бы, он должен был использовать свою независимую оценку. Возникает такое стадное поведение, которое аналогичным образом влияет на рынки, надувает пузыри, и эти пузыри не обязательно лопаются сразу же.

В связи с недостатком времени, я сегодня на этом закончу. Еще раз повторю, что экономика – это живая и развивающаяся наука. Известно в ней далеко не все. С другой стороны, это наука с достаточно строгим подходом к исследовательским вопросам. Это и математический аппарат, модели, теории, теоремы, гипотезы и проверки этих гипотез при помощи данных. Ее методология прошла огромный путь за последние 30 лет. Сейчас экономика – это совсем не то, что была в середине 1970-х – начале 1980-х.

Тем не менее, есть еще очень много нерешенных вопросов. Я надеюсь, кто-то из вас захочет об этом задуматься и тоже стать ученым-экономистом. Это очень интересная профессия. Спасибо.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
nonliquid16.11.10 09:36

Гм. Судя по статье, экономика замечательно преуспела в констатации того, что зимой холодно, а вода мокрая.

В очередной раз убеждаюсь, что экономики нет, есть только статистика. Остальное базируется на подключении экстраполяции и индукции и срабатывает далеко не всегда.

Мамонт16.11.10 16:01
Бывает ложь, бывает чудовищная ложь, но бывает еще и статистика. Вся "научность" экономики заключается в трех ключевых паттернах. Не могу отказать себе в удовольствии их описать (ударение в последнем слове прошу ставить по вкусу).
1. Спор нескольких "экономистов" по поводу того, как объяснить ту или иную ситуацию, в которой некоторое время назад оказалась некая фирма (отрасль, государство и т.п.). Как правило спор этот ни к чему не приводит, потому что еще ни один экономист школы АБВГД ни в чем не убедил экономиста школы ЕЖЗИК и т.д. Спор вырождается в произнесение сторонами неких экономантр, каждый естественно на свой манер. Такое своеобразное контркамлание. После чего общественное мнение в силу принятого на данный момент дискурса склоняется к кочке зрения одного из камлающих.
2. Высказывание рядом "экономистов" предположений, как будет развиваться та или иная ситуация. При этом естественно разными экошаманами высказываются разные предположения, спектрально перекрывающие все возможные варианты развития ситуации, от А до Я. В результате естественно один из прогнозов со временем оказывается истинным, после чего изрекшего его шамана объявляют гениальным провидцем и типа того. Иногда это даже меняет общепринятый в экономическом сообществе дискурс.
3. Для того, чтобы нормальные люди не догадались, что это чистейшее разводилово, сиречь шаманизьм, обскурантизьм и прочия чертопоповщина, "экономисты" подводят под свои теории как можно более сложный математический аппарат. Причем чем этот аппарат сложнее, тем квалифицированнее считается экономист. Хотя весь этот аппарат - в отличие от физики, например, где он опирается на все более точные измерения физических величин (речь уже идет о точностях порядка единица на десять в минус двадцать четвертой степени) - опирается на вышеупомянутую статистику. Точность которой, кроме глубоких соболезнований по этому поводу, никаких других ассоциаций не вызывает. Бредовость математизации заведомо неточных величин заключается в том, что величина ошибки нарастает с числом и сложностью математических операций, производимых над неточными величинами. Можно, конечно, подумать над алгоритмами, которые бы частично скомпенсировали это нарастание - но это усложнение мат.аппарата еще на порядок. После которого уже полностью теряется всякая связь с экономической реальностью и начинается плутание в безднах цифирей и символов. В результате любой африканский шаман, поколдовав со своими причиндалами, может прийти к тем же выводам, что и экономатематик. Только для этого ему ни одной цифры и формулы не понадобится.
Мы с женой давно веселимся по этим поводам; она даже загорелась в аспирантуру пойти по экономике. В свое время - в середине 80-х - один знакомый рокер ушел в инструкторы РК КПСС, изрекши при этом друзьям в закрытом кругу следующее: "Чтобы победить эту систему, надо ее возглавить".
spv216.11.10 19:29
Неее, Мамонт )) Всё наоборот, на самом деле ))

Есть чудовищная ложь, есть ложь, а есть статистика )))
tinka16.11.10 21:17
Мамонт

....Причем чем этот аппарат сложнее, тем квалифицированнее считается экономист.... ;-) (ужас, как они так могут редиски ;-) )

....Хотя весь этот аппарат - в отличие от физики, например, где он опирается на все более точные измерения физических величин (речь уже идет о точностях порядка единица на десять в минус двадцать четвертой степени) - опирается на вышеупомянутую статистику.... ;-) (к порядку цифр претензий нет, да и не в этом дело)

Переставайте читать мнение журналистов об экономике,

мнение публицистов об экономике,

мнение публичных деятелей или людей стремящихся стать публичными

- у всех, у них конечные цели иные..... т.е. не обучить вас, и не дать понимание в приличном объеме.....

и.... пусть жена поступит в аспирантуру и потом вам объяснит интересующие вас вопросы (простите мою брутальность здесь)

сравнение предсказаний же шамана и экономистов наглядно можно выразить через сравнение предсказаний ревматика и метеоцентра, не предложите же вы в самом деле отменить метеоцентры....

хотя может и предложите... я уже пожалуй удивляться перестал и как-бы зарание ожидаю этого :-(

P.S. Это не выпад против вас, упаси боже, это в какой-то степени мое чуство обреченности...... но это наверное из-за того что осень и как бы почти зима..... ;-)

gekkon16.11.10 21:55
tinka, а ведь Мамонт прав. Если экономика хочет быть точной наукой, она должна давать точные экономические прогнозы. Например, какой будет курс евро-доллар через год? Экономисты не знают даже, какой он будет завтра.

но чтобы увидеть это, нужны не придурковатые финансовые аналитики, которые не умеют предсказать рецессию даже через год после того, как она началась, а духовидец наподобие Сведенборга.

(С) Пелевин
tinka17.11.10 00:16
gekkon

На основе имеющихся у меня данных и в силу своей компетенции предсказываю легко проверяемый прогноз, при условии существования валют:

он (курс) не будет меньше или равен нулю ;-)

достаточно точный для меня прогноз, уверен что это значение будет истинно на протяжении всего года, в любой момент времени ;-), можете попробовать на этом заработать ;-)

и кстати ежели я яблоко Ньютона перехвачу и съем зная место проведения опыта, то закон в данном эксперименте не подтвердиться ;-) - что-бы это значило? ;-)

P.S. Модераторам спасибо, тяжело себя сдерживать иногда, грешен, каюсь.

RocK17.11.10 00:40
> gekkon
tinka, а ведь Мамонт прав. Если экономика хочет быть точной наукой, она должна давать точные экономические прогнозы. Например, какой будет курс евро-доллар через год? Экономисты не знают даже, какой он будет завтра...
Вне зависимости от того прав Мамонт или нет - вас поправить однозначно необходимо. Итак, экономика, что бы сделать хотя бы шаг в сторону точной науки должна не давать прогнозы - а верстать планы. Чувствуете разницу? Не шаманизм и угадайка, а расчёты возможностей и планирование потребностей в чётко заданных и поддерживаемых граничных условиях. Такой тип экономики так и называется - плановая. Есть и другая её итерация - физическая экономика. Наши дедушки и бабушки это твёрдо знали, и пользуясь этим знанием оставили нам в наследство столько физически разработанного и построенного, что легионы крыс за 20 лет всё никак допилить не могут. А стараются то по взрослому, суки.
Сказанное не является личным выпадом, ничего личного, просто неприятно наблюдать, как некоторые путают педали.
L38Crow17.11.10 06:12
"В любом деле столько науки сколько математики" (с) Менделеев.

Таким образом экономика может считаться наукой если:

1) Представит математически доказанную модель кризиса 2008 года.

2) Представит математически обоснованную модель выхода из этого кризиса

3) Представит план развития экономики мира на основе математической модели на хотя-бы 50-летие вперёд.

Для этого нужно хотя бы определить вопрос целеполагания. Т.е. ради чего вообще нужно развивать экономику и ради какой глобальной цели?

Если сравнить экономику с механикой, то сравнение не в пользу первой. Допустим ехал автомобиль и у него отломилось колесо, в результате чего он попал в аварию. Так вот, экспертиза материалов сможет построить Вам модель события которое произошло, точную и математическую с учётом всех напряжений и окружающих сред. Также эта модель может дать ответ на вопрос - "А как сделать так, чтобы у таких автомобилей, в похожих ситуациях колёса не ломались?". Причём этот ответ можно будет проверить виртуально на той же модели аварии, а потом воплотить в реальной жизни. Вот ЭТО наука.

При этом профессора по теории сплошных сред не будут в эфире ТВ спорить друг с другом вынося полярные мнения, точнее спор закончится когда всё будет доказано математически.

Проблема однако ещё шире. Экономика лишь является одним из примеров лже-науки. На самом деле мировая наука находится в глубокой стагнации с момента распада СССР. Посетите любую международную научную конференцию по естественным наукам, скажем по физике. Вы узнаете что оказывается система распределения грантов последнее время даёт серьёзные сбои. А именно, даже если Вам удастся получить финансирование на свой проект - в большинстве случаев Вы испытаете проблемы на этапе отчётности. Как известно для того, чтобы отчитаться нужны статьи в научных журналах. И не абы-каких, а конкретных типа Physics Today. Так вот, посылая результаты своих исследований в такие журналы Вы вдруг с неожиданностью обнаруживаете что Вам банально отказано в публикации, потому что "тема является не существенной" например. Или предлагается осуществить Вашу публикацию, разбавив её ссылками на псевдо-научные статьи особ приближённых к владельцам журналов. А потом, неожиданно Вы обнаруживаете что Вам отказаон в дальнейшем финансировании, однако Ваши исследования теперь проводятся в другом месте, и финансирование получил совершенно другая группа людей, среди которых магическим образом материализовываются те самые чиновники что не пускали Вашу статью в журнал.

Причём схожие проблемы у всех. У Россиян, у Американцев, у Европейцев наконец. Основная проблема науки сейчас в том, что вопросы выделения финансирования и вопросы важности исследования - принимает простой и недалёкий чиновник, который к науке имеет весьма посредственное отношение... А по сути понимает лишь язык денег.

Посредственность и серость во всём мире захватила почти все посты принятия решения и рулит наукой в сторону "освоения денег". А институт пожизненных званий академика лишь поддерживает эту пагубную для цивилизации ситуации, потому как один раз получив "академика" подтвержать сию "учёную" степень уже не требуется. Хотя среди академиков тоже встречаеются настоящие идейные люди.

nonliquid17.11.10 08:04

Сравнивать экономику и метеорологов - возможно, корректно (и там и там - метод научного тыка с привлечением огромного массива статистических расчётов). Но метеорологи, насколько я вижу, не претендуют на абсолютную точность прогнозов. Да и деньги зарабатывают совершенно другие (на пару порядков меньше).

Кстати, статистику называют одной из форм лжи не потому, что результаты легко подогнать. Просто статистика - это формулы, которые показывают наличие или отсуствие связи между величинами и ничего более. А вот интерпретация результатов - полностью на совести того, кто считает.

Unicorn17.11.10 08:35

Прав Тинка. Трудно удержаться от мата в сторону невероятно образованных читателей ВиМа:(

Если уж сравниваете экономику с физикой. Блин. Есть микроэкономика - аналагогичная ньютоновской механике. В которой все работает точно и все законы соблюдаются. Закон спроса и предложения на рынке. Товары Гиффена. Поведения товара с эластичным спросом. Если бы эти законы не работали - отделы продаж можно было бы разгонять, НИКТО бы не смог спланировать производство, человечество до сих пор сидело бы на натуральном хозяйстве.

А есть макроэкономика - подобная релятивистской механике, где начинают действовать другие факторы, вмешивается политика, и еще черт знает что.

Нет. У нас все сильно умные и, прочитав безграмотные статейки типа "Познай Энштейна за 15 минут" и "Теория Бора для чайников", написанные непонятно кем, лезут обсуждать глобальные проблемы, бахвалясь своим невежеством.

У некторых даже хватает "ума" наезжать на матстатистику, которой оперирует экономика, путая ее с представлением собранной статистики разными службами в своих интересах. На гравитацию наедьте.

Мамонт17.11.10 09:18
Дискуссия нравится мне все больше и больше. Лая ноль, разумные мысли высказываются в достаточном количестве, поэтому продолжу вносить свои ржавые пятаки.
Обозначу сразу: я не чайник. Посему, ув.Тинка, опираюсь не на журналамеров, а на свой опыт и на теоретический багаж нынешней жены. Был я экочайником в СССР, но потом, чтобы кормить семью, параллельно с теоретикой-аналитикой и физикой-математикой-механикой пошел в практический бизнес. 20 лет ТАМ - не хухры-мухры. Пришлось кроме двух своих "вышек" освоить до хрена чего, вплоть до выигрывания судов без адвоката. Кто знает, что такое наш суд (самый гуманный суд в мире) и чем ГК отличается от процессуального, тот поймет. Даже жену пришлось сменить - на восходящее светило экономики. Вот на днях она притащила диплом за подписью академика, ее доклад по ТНК был признан лучшим на конференции СО РАН. Она идет от теории, я - от практики, мы чудно дополняем и взаимообогащаем друг друга. На фига нам мнения неспециалистов, когда и своих ощущений хватает, и доступ к квалифицированным источникам есть.
Проблемы статистики начинаются с т.н. репрезентативной выборки - когда по состоянию миллионов суьъектов судят по обследованию тысячи. Если это скажем, опрос - сколько людей из опрошенных натурально врет, а сколько еще искренне заблуждается? Процент людей, дающих действительно точные ответы, порой стремится к нулю. Далее проблемы статистики кроются в т.н. отчетности субъектов экономики. Кто имел дело с отчетностью, тот знает: цель пишущего отчет - не дать реальное положение дел, а показать его в наиболее выгодном для себя свете. А уж махинации при составлении экономических отчетов - просто святое дело. Есть вообще теневая экономика, которая оценивается в ДЕСЯТКАХ процентов от белой, и речь идет, заметьте, об ОЦЕНКЕ, что есть чистейший шаманизм и камлание. Каким образом экономика может научно говорить о том, что нельзя измерить даже приблизительно - загадка Сфинкса. Иногда спасают косвенные методы - так в 90-х было забавно сравнивать объемы добычи нефти нашими кукисами-юкосами (скважинная жидкость, гыгыгы) и сумму потребления нефти на внутреннем рынке и экспорта. Замечательные ножницы выходили. Но на каждую хитрую попу искать свой член с винтом - запаришься. Тем более на каждый член с винтом может найтись попа с обратной нарезкой... в общем, можно еще много зияющих дыр в статистике обнаружить. А то, что фильтровать, группировать и всячески трактовать полученные массивы данных можно с точностью до наоборот - это уже заключительное "аминь". Тут как в анекдоте - кто девушку платит, тот ее и танцует.
Аналогия с метеорологией довольно сомнительная, но и тут можно найти явные параллели. Например вой о глобальном потеплении. Который заслуживает отдельного изучения в части своей синхронности. Когда удается поговорить с действительно независимыми метеорологами, то картина складывается совершенно другая, например в части распределения девиаций температур. Плюс непонятки с техногенными флюктуациями: авария типа БПшной в Мексиканском заливе может, например, здорово повлиять на печку Европы - Гольфстрим. И вообще непонятно, идет дело к потеплению или к очередному Малому ледниковому (тогда придется срочно УВЕЛИЧИВАТЬ выбросы парниковых газов - привет Киотскому протоколу). Но это все-таки офтоп, для другого совершенно обсуждения.
Любопытное рассуждение про планы и прогнозы. Ну хорошо, план. Он должен опираться не на статистику ли, а? Вот и планируйте... сорок бочек арестантов... война в Крыму, все в дыму, ни хрена не видно. Десять тысяч одних курьеров. Плановое хозяйство СССР наглядно показало уязвимые места планирования. И потом - план является совершенно неотъемлемой частью любого экономического процесса, даже самого что ни на есть распрокапиталистического. Противопоставлять его экономике - это как противопоставлять руку остальным частям тела. Наших бабушек и дедушек я очень уважаю, но если бы они оставили нам не столько физически понастроенного, а крепкое государство, которое не разваливается, оставляя десятки миллионов соотечественников в положении "оккупантов" за границей - мне было бы скорее всего материально тяжелее, но морально куда как легче. Веселее, что ли. А веселое сердце живет долго, нес па?
Мамонт17.11.10 09:52
Наиуважаемейший Уникорн, если моя просьба Вас не обременит - обозначьте, пожалуйста, в каком ВУЗе Вы изучали макро- и микроэкономику и мат.статистику. Потому что Ваши утверждения мне представляются скорее эмоциональными, нежели информативными. Я опираюсь на нынешний уровень ФБ НГТУ. Если бы в микроэкономике все работало точно - то в малом и среднем бизнесе не существовало бы банкротств. Реальный спрос практически никогда не бывает строго эластичным на достаточно большом отрезке времени, это всего лишь модель, удобная для краткосрочного (тактического) прицела. Что касается отделов продаж - Вам приходилось в них реально работать? Боюсь что нет, иначе Вы именно грезили бы разгоном этих структур. Вообще сопоставлять микроэкономику с ньютоновской механикой я, будучи еще и выпускником ФЛА КАИ, не решился бы даже в самом страшном сне.
О мат.статистике - не могли бы Вы уточнить, где и как я ее путаю со статистикой? Я говорил отдельно о статистике и отдельно о мат.аппарате, который применяется во всех разделах экономики, а не только в мат.статистике. Или Ваша инвектива - из серии "слышал звон - да не знаешь, где он"?
Что ни фразу Вашу прочитаю - то оторопь берет. По-Вашему, человечество ушло от натурального хозяйства потому, что познало законы микроэкономики??? Не могли бы Вы сподобиться назвать светочей микроэкономической мысли того периода? Курс "История экономических теорий" Вы проходили? На какой учебник ориентируетесь? У меня под рукой - В.И.Клисторин "Лекции по истории экономической мысли". При всей своей фантазии не могу найти в ней ничего даже отдаленно похожего на применение в древности законов микроэкономики, которые формулироваться-то начали в более-менее явном виде в 18-19 веках. Понятие эластичности до Маршалла вообще не существовало как таковое. Остается только поражаться, каким образом по-Вашему человечество применяло это понятие, не имея о нем никакого понятия. Скажем, в античный период, когда уже появилось достаточно развитое товарное производство... а?
Yukon17.11.10 11:15

Прошу прощения, что вмешиваюсь, не имея специальных экономических знаний. Насколько я понял, спор идет о том, можно ли считать экономику наукой, или нет. Надеюсь, со мной согласятся, что критерием, который позволяет отличить науку от ЛЖЕнауки - это критерий фальсифицируемости Карла Поппера. Говоря попросту, фальсифицируемость - это если некая теория В ПРИНЦИПЕ позволяет себя опровергнуть на опыте (фальсифицировать). Если же теория В ПРИНЦИПЕ не может быть опровергнута на практике - она считается ЛЖЕнаукой. Пример - т.н. точные науки являются науками не потому, что они точные )) а потому, что их выкладки можно проверить на практике. Астрология (френология, хиромантия, а также магия и проч) являются лженауками потому, что их невозможно проверить на практике - они любую свою неудачу в предсказании могут "объяснить" в рамках своей теории. Т.е. любой успех они приписывают себе, любую неудачу списывают на свое неправильное применение. Их "опыты" просто в принципе невозможно повторить и проверить. Экономика же, например слишком сильно связана с политикой, даже есть такой предмет, политэкономия. А настоящий политик, по словам Черчилля, "должен уметь предсказать что будет через неделю, месяц, год. А потом объяснить, почему это не произошло". ))) Чем это не астролог? И чем не экономист? ))) Другое дело, что хоть политика и/или экономика не являются на данном уровне развития строгими науками, это не значит, что их не надо изучать. Ведь из астрологии родилась астрономия, а из алхимии - химия. Может, когда-нибудь из "экономики" и "политики" (а также "социологии") возникнут строгие, то бишь настоящие, науки.

-=AlexuS=-17.11.10 11:27

2 Yukon

Критерии Поппера позволяют определить научный или ненаучный характер теории, но не истинный или не истинный. А в конечном счете нас интересует истинная картина, а не соотвествии теории каким-то критериям, не правда ли?


Yukon17.11.10 11:41

Алексус, да, правильно - "критерий Поппера позволяют определить научный или ненаучный характер теории". Но имхо, вы смешиваете теплое с мягким.

Ведь как определить истинность? Подскажу, чтобы не затягивать - "Практика - источник познания и критерий ИСТИНЫ" (Карл Маркс).

Кроме того, разве ВСЕ теории не являются ВРЕМЕННО истинными, до первого опровержения?

А опровержение может состояться только в том случае, если теория фальсифицируема?

Т.е. фальсифицируемость - это необходимое, но недостаточное условие истинности теории. Теория истинна до теэ пор, пока ее не опровергли. Потом она заменяется новой теорией, которая тем не менее, должна быть в принципе опровергаемой.

PS Я бы взял на себя смелость сделать следствие из высказывания Маркса - "Практика - это критерий НЕ ИСТИНЫ (ЛЖИВОСТИ теории)".

Yukon17.11.10 11:45
P.S. Ирония судьбы в том, что важность ПРАКТИКИ для идеолога "свободного общества" Поппера так же важна, как и для его заклятого идеологического антипода - Карла Маркса.
-=AlexuS=-17.11.10 11:51

2 Yukon

Вы серьезно заблуждаетесь вот в этой фразе - "Т.е. фальсифицируемость - это необходимое, но недостаточное условие истинности теории." Это не так. Теория легко может быть истинной (соответствующей реальности), но не научной и нефальсифицируемой.

Когда вы приводите примеры нефальсифицируемых теорий которыми пользуются мошенники и шарлатаны, это не более чем частный случай всего этого вопроса, так сказать иллюстрация возможности использования нефальсифицируемости для обмана, но не более того. Нефальсифицируемость сама по себе не несет ущербности по отношению к истинности, а просто определяет степень научности.

Yukon17.11.10 11:59

По-моему, мы отклонились от предмета спора: "экономика - наука или нет?" Ладно, вернемся потом, когда разберемся с фальсифицируемостью. Главное, не забыть )))

ОК, допустим, вы правы "Теория легко может быть истинной (соответствующей реальности), но не научной и нефальсифицируемой"

Дайте пожалуйста определение ИСТИННОЙ теории. И заодно пример истинной, но НЕфальсифицируемой теории (уберем для простоты слово "Научная", чтобы сосредоточиться на фальсифицируемости).

tinka17.11.10 12:06
Мамонт

.....Кто имел дело с отчетностью, тот знает: цель пишущего отчет - не дать реальное положение дел, а показать его в наиболее выгодном для себя свете....Тут как в анекдоте - кто девушку платит, тот ее и танцует...... - и в чем здесь вина экономики как науки или статистики как инструмента? (Контр пример: любые измерения в физике проводятся с определенной точностью/погрешностью, полученные результаты интерпретируются так как выгодно нечистоплотному эксперементатору. Петрик здесь ярчайший пример, или Лысенко, причем последний не дискредитирует селекцию как могло бы быть по вашей логике)

....Плановое хозяйство СССР наглядно показало уязвимые места планирования.... - да, но разве показ уязвимых мест дисредитирует само планирование? (Контр пример: Радио приемник посроенный по планам, но не ловящий маяк в каких то местах например Москвы, не дискредитирет электронику и физику, а ведь есть еще и "теневое" метро)

....Если бы в микроэкономике все работало точно - то в малом и среднем бизнесе не существовало бы банкротств.... - контр.пример: если бы в физике все работало точно, то небыло-бы неудачных пусков ракет (знаю я передергиваю, но что-то в этом есть)

P.S. Я как бы представляю откуда возникает такое как у вас ощущение (у самого не раз бывало, помню спаял свою первую схему, а она зараза не работала, как я крыл физику, электронику и т.п. и считал что это больше искусство а не наука, но потом пришло можно сказать понимание.) Вот предскажу я (как я думаю с помощью знаний экономики ;-) ) курс бакса, и не "угадаю" - так что это будет: погрешность, несовершенство аппарата, изменчивость среды или чистоты эксперимента, тупость экспериментатора с непомерным самомнением (считающего что вот сейчас то точно полетит), но согласитесь сама наука здесь будет не причем


Yukon17.11.10 12:12

2Тинка

Прошу прощения за вмешательство, но в НАУКЕ (физике, селекции, приборостроении и ракетостроении и тп) в ПРИНЦИПЕ возможно повторение эксперимента с заданными условиями и проверки заявленных "подозрительных" результатов. А Лженаука (сиречь шарлатанство) строится на принципиальной невозможности повторения эксперимента, воспроизводимости результатов и их проверки.

-=AlexuS=-17.11.10 12:23

Дайте пожалуйста определение ИСТИННОЙ теории.

Истинность это степень соответствия реальности, той самой которая существует независимо от наших представлений о ней.

И заодно пример истинной, но НЕфальсифицируемой теории

Пожалуйста, вот вам пример самого Поппера - психоанализ. Данная теория нефальсифицируема, т.к. любое поведение человека можно объяснить с помощью психоанализа, и в тоже время существует ненулевая вероятноть истинности этой теории.

А насчет является ли экономика наукой или нет, лично мне кажется что люди перемудрили сами себя с критериями. Любое познание окружающей действительности основанное на здравомыслии и тщательном выискивании заблуждений и ошибок в интерпретациях и методологии исследования является на мой взгляд познанием с наибольшими шансами на успех, всмысле соотвествия конечного результат-вывода реальности. Вся остальная классификация вторична и производна.

tinka17.11.10 12:23
Yukon
Да я и не спорю, с вашим утверждением. в экономике тоже .....в ПРИНЦИПЕ возможно повторение эксперимента с заданными условиями и проверки заявленных "подозрительных" результатов.....
Yukon17.11.10 12:42

2Алексус

**Истинность это степень соответствия реальности, той самой которая существует независимо от наших представлений о ней** - мы пошли по кругу. КАК ИМЕННО проверяется степень соответствия реальности?

**Пожалуйста, вот вам пример самого Поппера - психоанализ. Данная теория нефальсифицируема, т.к. любое поведение человека можно объяснить с помощью психоанализа, и в тоже время существует ненулевая вероятноть истинности этой теории.**

Разве эта теория (психоанализ) ИСТИННА? Она МОЖЕТ БЫТЬ истинной, а это совсем другое. Вы нарочно не различаете наличие чего-либо (истинности в данном случае) и возможности чего-либо или искренне заблуждаетесь?

Похоже, мы пошли по кругу. Короче, чтобы подвести промежуточное резюме своим высказываниям на этот счет (не претендуя, что я безусловно прав и что это последнее слово в споре) - если у теория неопровергаема в принципе, она МОЖЕТ БЫТЬ истинной. А может и не быть. И проверить это невозможно. Т.е. она является неопровергаемоей, т.е. БРЕДОВОЙ, Поэтому рассуждать о ней с точки зрения науки БЕССМЫСЛЕННО (ну разве что в психотерапевтических терминах - к примеру, соблюдение большинства примет ненаучно, но уж раз оно никому не вредит и успокаивает людей , в них верящих, то пусть они в них верят и их соблюдают).

**А насчет является ли экономика наукой или нет, лично мне кажется что люди перемудрили сами себя с критериями. Любое познание окружающей действительности основанное на здравомыслии и тщательном выискивании заблуждений и ошибок в интерпретациях и методологии исследования является на мой взгляд познанием с наибольшими шансами на успех, всмысле соотвествия конечного результат-вывода реальности. Вся остальная классификация вторична и производна.** Читал, но не понял, для меня это многословно и непонятно. Скажу проще - если какая либо теория или модель позволяет предсказать действительность НЕ задним числом, и при этом позволяет себя опровергнуть В ПРИНЦИПЕ - это можно использовать на практике как реальное руководство к действию. Все остальное - от лукавого - на уровне лженауки, бреда и шарлатанства. Кому-то можно изучать с целью выявления здравых зерен и развития в полноценный предмет, а большинству можно смело игнорировать, чтобы не стать жертвой очередного разводилова.

faraon17.11.10 12:47
>tinka 17.11.10 12:06

то небыло-бы неудачных пусков ракет (знаю я передергиваю, но что-то в этом есть)

>gekkon 16.11.10 21:55 ...tinka, а ведь Мамонт прав.

Конечно прав! Для этого достаточно просто повнимательее прочитать статью, и не пугать нас научной терминологией.

Цитата:"Один из примеров этого – программа Progresa в Мексике. Реформа Progresa была проведена в Мексике в конце 1990-х. Цель этой программы было обеспечение доступа детей из сельской местности к качественному здравоохранению, питанию и образованию. Соответственно, специальным образом выдавались деньги их родителям." "Оказалось, что программа очень успешная, и ее следует распространять на всю страну."

Видимо только "учёный- экономист" догадается, что деньги на питание - очень хорошо.

Цитата:"Если все экономисты сегодня соберутся, найдут, откроют какую-нибудь модель, которая точно предскажет крах фондового рынка через полгода, то, наверное, этот крах, действительно, состоится – причем, немедленно. Просто потому, что если уж всем экономисты говорят, что это произойдет с вероятностью 100 процентов, то, наверно, рынок может и послушать. Это проблема, от которой невозможно абстрагироваться."

Хороша наука! Можно дать отличный совет по методу tinka всем сотрудникам космодромов: во время пуска всем встать на колени и повторять: "Всё хорошо, всё хорошо, всё хорошо..."

И т.д. и т.п.

Yukon17.11.10 12:48

2Тинка

***Да я и не спорю, с вашим утверждением. в экономике тоже .....в ПРИНЦИПЕ возможно повторение эксперимента с заданными условиями и проверки заявленных "подозрительных" результатов.....*** Имхо, в том-то и дело, что в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ нельзя, в отличие от науки и техники. Слишком много факторов, "загрязняющих" эксперимент, которые всегда можно объявить решающей причиной того, что мы не воспроизвели предсказанный результат. Не говоря уже о том, что в экономике (политике, социологии) "предсказания" результатов эксперимента сами по себе могут повлиять на сам эксперимент - к примеру, "самосбывающиеся пророчества" и т.п. Т.е. если "авторитет" скажет, что цены на золото вырастут, они таки скорее всего, вырастут. )))

tinka17.11.10 13:08
Yukon

....Имхо, в том-то и дело, что в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ нельзя, в отличие от науки и техники.... - да можно (ИМХО), просто не нужно физиков просить подтвердить эксперементально существование массивных черных дыр, или эксперементально доказать состав вещества ядра нейтронной звезды ;-) все хорошо в меру, а то бросаются в крайности типа курса бакса через год. (кстати на любой эксперемент влияют люди, для того и применяют статистику (в том числе), да экономика в чем-то сложнее, из за самого предмета иследования, но это не значит что ее можно лишать статуса науки если некий "ученый/публицист/политик" ошибся в своих прогнозах ;-) )

P.S. Я уже повторяюсь, наверное больше не смогу ничего добавить. Да и смысла нет, если все станут умными и будут применять экономические знания эффективно, это ж со всеми конкурировать придеться более жестко.... не экономика - точно не наука, а шарлотанство, не нужно ее изучать, а закон спроса и предложения - так вообще враки ;-)

Yukon17.11.10 13:15

2Тинка

Я не физик, но для черных дыр имхо есть критерий - искривление света, а вещество ядра нейтронной звезды вроде как определяется спектральным анализом. Проверяется однозначно экспериментами. Если я не прав - прошу физиков меня поправить.

Не понял аналогии с экономикой. С какими экспериментами в экономике вы свои примеры из физики соотносили?

Yukon17.11.10 13:26

2Тинка

Да, в экономике есть отдельные положения (и их не так уж и мало), являющиеся, строго говоря, научными (которые позволяют предсказывать определенный результат, и при этом являются опровергаемыми). К примеру, что если субъект хозяйствования живет не по средствам, без подпитки ресурсами он рано или поздно разорится. ))) Но в ней СЛИШКОМ много положений, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть, т.е. они существуют на уровне бреда и шарлатанства. Когда их "вычистят", тогда можно будет назвать экономику наукой. Остановимся на этом?

Yukon17.11.10 13:31
За ссылку по экспериментальной экономики - спасибо. Ну так это вполне согласуется с моим предыдущим постом. Подытожу - в экономике В ПРИНЦИПЕ возможно проведение отдельных повторяемых воспроизводимых экспериментов, но В ОБЩЕМ случае - нет (в отличие от точных наук, которые позволяют провести повторяемые эксперименты В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ, т.е. всегда). Прошу прощения, если произошла путаница с терминами "В ПРИНЦИПЕ" и "В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ".
-=AlexuS=-17.11.10 13:32

2 Yukon

Разве эта теория (психоанализ) ИСТИННА? Она МОЖЕТ БЫТЬ истинной, а это совсем другое. Вы нарочно не различаете наличие чего-либо (истинности в данном случае) и возможности чего-либо или искренне заблуждаетесь?


Вы просто недопоняли. Я вам привел пример того, что легко могут быть случаи когда реальность на самом деле описывается нефальсифицируемой теорией. А подтверждение истинности теории это другой вопрос. Не стоит хлест-нахлест смешивать два принципиально разных вопроса.

..Т.е. она является неопровергаемоей, т.е. БРЕДОВОЙ,

По вышеприведенному мною аргументу позвольте не согласится с вами насчет того, что из неопровергаемости однозначно вытекает бредовость, это очевидно не так.

Поэтому рассуждать о ней с точки зрения науки БЕССМЫСЛЕННО

Вы рассуждаете так, как будто не знаете конечной цели построения любой теории (речь идет о честных исследователях, а не о фальсификаторах придумывающих теории с целью того или иного обмана). Конечная цель это построение адекватных моделей реальности, для того чтобы ими можно было пользоватся на практике и на их основе строить более сложные и полезные теории. С этой точки зрения все фразы типа "научной точки зрения", "доказать научность" вторичны, т.к. отталкиваются от вторичного по отношению к адекватности модели критерия.

Читал, но не понял, для меня это многословно и непонятно.

Объясню по другому. Итак, цель исследования - построение адекватных (т.е. соотвествующих реальности) моделей реальности. Какие факторы могут снижать адекватность? Это ошибки в методологии исследования (ошибки гипотезы, ошибки постановки эксперимента, ошибки интерпретации результатов эксперимента, ошибка в подходе к исследованию явления итд). Поэтому все что нужно от исследователя это знание этих факторов и желание честно учесть и по возможности устранить их. Все. Все остальное это суета и вторичность, в том числе зацикливание на критерии научно-ненаучно.


Yukon17.11.10 13:35

**не экономика - точно не наука, а шарлотанство, не нужно ее изучать** - зачем утривровать и передергиваеть? Чтобы легче было опровергнуть?

Я писал "если какая либо теория или модель позволяет предсказать действительность НЕ задним числом, и при этом позволяет себя опровергнуть В ПРИНЦИПЕ - это можно использовать на практике как реальное руководство к действию. Все остальное - от лукавого - на уровне лженауки, бреда и шарлатанства. Кому-то можно изучать с целью выявления здравых зерен и развития в полноценный предмет, а большинству можно смело игнорировать, чтобы не стать жертвой очередного разводилова."

Lilu17.11.10 13:53

Есть в философии такое понятие - ЧЕЛОВЕКОСОДЕРЖАЩИЕ системы. Экономика - одна из них. Насколько можно предсказать поведение человека в той или иной ситуации, на столько (и не больше) можно предсказать и экономические события. И про возможность "манипуляции сознанием" забывать не стоит. Так что, по сравнению с экономикой, у метеорологии гораздо больше шансов стать "точной" наукой.

Экономика - зарождающаяся наука, но её надо рассматривать в тесной увязке с социологией, психологией и иже с ними.

И меня терзают смутные сомнения, что всё опять упирается в нравственность...

Yukon17.11.10 13:56

2Алексус

Перечитайте плиз:

Вы: "Теория легко может быть истинной (соответствующей реальности), но не научной и нефальсифицируемой"

Я: Дайте пожалуйста ... пример истинной, но НЕфальсифицируемой теории

Вы: Пожалуйста, вот вам пример самого Поппера - психоанализ. Данная теория нефальсифицируема, т.к. любое поведение человека можно объяснить с помощью психоанализа, и в тоже время существует ненулевая вероятноть истинности этой теории.

Я: Разве эта теория (психоанализ) ИСТИННА? Она МОЖЕТ БЫТЬ истинной, а это совсем другое. Вы нарочно не различаете наличие чего-либо (истинности в данном случае) и возможности чего-либо или искренне заблуждаетесь?

Вы: Вы просто недопоняли. Я вам привел пример того, что легко могут быть случаи когда реальность на самом деле описывается нефальсифицируемой теорией. А подтверждение истинности теории это другой вопрос. Не стоит хлест-нахлест смешивать два принципиально разных вопроса.

Имхо, вы лукавите. Сами сказали, что есть истинные, но нефальсифицируемые теории, но не смогли привести адекватный пример, и обвинили в смешивании принципиальных вопросов.

Истина не существует сама по себе. Истина - это ОТНОШЕНИЕ, т.е. соответствие теории (модели) - практике, что подтверждается экспериментами, которые ДОЛЖНЫ иметь возможность опровергнуть теорию в принципе, иначе ценность теории будет нулевой (кроме ее создателей, скорее всего). Иначе все что угодно можно будет под нее подогнать и оправдать любые "неудобные" результаты.

Ладно, похоже, спор зашел в тупик. Мы согласны в главном (цель построения любой теории - для использования на практике), различаясь в частности (нефальсифицируемость ? бредовость). Хотя эта "частность" может принимать крайне важное значение, вплоть до вопроса жизни/смерти или здоровья, в т.ч. и психического. К примеру, все секты (и режимы, в том числе т.н. "демократические"))) оперируют нефальсифицируемыми утверждениями о конце света, избранности, что мы живем в Матрице, что "демократия и рынок сами по себе есть добро" и тп. - нужное подчеркнуть. Если бы люди понимали, что, когда им внушают нечто такое, что невозможно опровергнуть в принципе, это нечто является 100% шарлатанством, с какими бы намерениями это не производилось, добрыми или не очень, то было бы на порядок-два меньше драм и трагедий.

Yukon17.11.10 14:03

2Лилу

В точку.

Насчет метеорологии - если бы на движение воздушных масс не влияла непредсказуемая в общем случае солнечная активность (а также непредсказуемые извержения вулканов и т.п.), то таки да, имхо погоду можно было бы рассчитывать с заданной точносью на достаточно длительный период, никакой мистики в этом нет.

-=AlexuS=-17.11.10 14:16

2 Lilu

Ваши опасения черезчур преувеличены, на мой взгляд. Предсказать поведение конкретного человека в общем случае тяжеловато, как минимум нужно хорошо его лично знать. А вот моделирование поведения той или иной общности людей происходит достаточно точно.

2 Yukon

Имхо, вы лукавите. Сами сказали, что есть истинные, но нефальсифицируемые теории, но не смогли привести адекватный пример, и обвинили в смешивании принципиальных вопросов.

Это не я лукавлю, а вы недопонимаете. Я вам привел пример когда модель реальности может быть нефальсифицируемой и где ваша система оценок (в том числе, обвинение этой модели в бредовости) будет некорректным. В понимании вопроса отталкивайтесь от сути, а не от всяких словесных завихрений дискуссии, это помогает держатся сути предмета и не впадать в словословия оторванные от предмета дискуссии.

Вы эту суть так и не поняли, об этом говорят две ваши цитаты из последнего вашего поста:

1) ..которые ДОЛЖНЫ иметь возможность опровергнуть теорию в принципе, иначе ценность теории будет нулевой..

2) .. что невозможно опровергнуть в принципе, это нечто является 100% шарлатанством..

Ответьте мне на простой вопрос, что вы лично будете делать когда столкнетесь с реальностью описываемой нефальсифицируемой теорией, назовете все это нулевой ценностью? назовете шарлатанством и бредом? и отойдете в сторонку? а вот другой человек не будет опиратся на эти догмы научности-ненаучности и построит адекватную теорию и полноценно и честно воспользуется ее результатами.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"