Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Израиль против Ирана: Последствия войны
18.07.10 13:34 Ближний Восток
("Open Democracy", Великобритания)
Пол Роджерс (Paul Rogers)

Нападение Израиля на ракетно-ядерные объекты Ирана и на их обслуживающий персонал будет гораздо более масштабным, чем можно себе представить. И шансы на то, что это произойдет в ближайшие несколько месяцев, постоянно увеличиваются.


В Вашингтоне все громче звучат голоса в поддержку военного удара по иранским ядерным объектам, и их становится все больше. Осторожное отношение к такой перспективе со стороны администрации Барака Обамы означает, что прямые военные действия США в конечном итоге маловероятны (см. статью Джо Кляйна (Joe Klein) "An Attack on Iran: Back on the Table" (Нападение на Иран: снова в повестке), Time, 15 июля 2010 г.). Но последние события и тенденции на Ближнем Востоке  говорят о том, что шансы на действия Израиля против Ирана в предстоящие несколько месяцев будут только увеличиваться (см. "Israel vs Iran: the risk of war" (Израиль против Ирана: риск войны), 11 июня 2010 г.).


Сюда можно отнести часто появляющиеся сообщения о том, что Иран перевооружает "Хезболлу" на юге Ливана, и что Сирия поставляет этой группировке баллистические ракеты М-600 иранского производства. М-600 - твердотопливная ракета, способная поражать цели почти на всей территории Израиля. Это гораздо более мощное оружие, чем то, что применялось в ходе израильско-ливанской войны в июле-августе 2006 года (см. статью Амаля Саад-Горайеба (Amal Saad-Ghorayeb) "The Hizbollah project: last war, next war" (Проект "Хезболла": прошлая война, будущая война), 13 августа 2009 г.).


Но озабоченность Израиля по поводу возобновления конфликта с "Хезболлой" сегодня уходит в тень на фоне анализа преимуществ, издержек и последствий нанесения решительного удара по Ирану. Биньямин Нетаньяху, давая в конце своего визита в Соединенные Штаты Америки интервью телеканалу Fox News, назвал Иран "предельной террористической угрозой" и сказал, что для Тегерана было бы ошибкой думать, будто он может преследовать свои ядерные амбиции.


Здесь израильский премьер-министр косвенно выражает две точки зрения, господствующие во всем политическом спектре Израиля. Первая состоит в том, что ядерная программа Ирана носит исключительно  военный характер, и что это представляет угрозу существованию Израиля. В этом анализе мощному ядерному арсеналу самого Израиля, который начали создавать в конце 50-х годов, места практически не находится.


Вторая точка зрения заключается в том, что на Соединенные Штаты, несмотря на громкий вашингтонский хор, нельзя полагаться, поскольку  они не станут прибегать к применению силы для сдерживания ядерных амбиций Ирана. На определенном этапе Израилю придется действовать в одиночку (см. статью Джима Лоуба (Jim Lobe) "Hawks Sharpen Claws for Iran Strike" (Ястребы точат когти, готовясь к удару по Ирану), Asia Times/IPS, 12 июля 2010 г.).


В данный момент у каждого, кто задумывается о безопасности и стабильности на Ближнем Востоке, возникает три важнейших вопроса: обладает ли Израиль достаточным военным потенциалом для нанесения результативного удара по Ирану; в каком виде будет проходить эта военная акция; и какой будет реакция Ирана.

Потенциал Израиля


В новом докладе Oxford Research Group, озаглавленном "Военные действия против Ирана: воздействие и последствия" (15 июля 2010 года), делается попытка прояснить эти вопросы и дать рекомендации. Отправным моментом анализа является  то, что Израиль за последние несколько лет обрел возможности для нанесения авиационных ударов на большие расстояния. Для нанесения ударов по территории Ирана таких возможностей хватит вполне. Он также прилежно и упорно работает над улучшением отношений с двумя граничащими с Ираном государствами – с Азербайджаном на севере Ирана и с иракским Курдистаном на западе. Оба могут оказаться полезными в случае военных действий против Тегерана.


Израиль в настоящее время обладает большим арсеналом самых современных и передовых вооружений: это более 120 закупленных в США истребителей-штурмовиков F-15I и F-16I; большое количество модернизированных самолетов-заправщиков; крупная группировка беспилотных летательных аппаратов, часть которых несет на борту системы оружия; это бомбы для уничтожения подземных целей, которые могут сбрасываться с самолетов; это баллистические ракеты средней дальности, а также (возможно) крылатые ракеты, запускаемые с подводных лодок.


Такой арсенал свидетельствует о том, что Израиль сегодня способен осуществлять против Ирана боевые действия в таких масштабах, которые даже в 2006 году были невозможны (см. "Israel’s shadow over Iran" (Тень Израиля над Ираном), 14 января 2010 г.). Более того,  он может предпринимать данные действия, даже не пересекая воздушное пространство Ирака. Таким образом,  Израиль не станет напрямую нарушать воздушное пространство, контролируемое Соединенными Штатами, в связи с чем Вашингтон будет непричастен непосредственно к такой операции.


Соединенные Штаты почти сразу узнают о том, что Израиль совершает нападение. Тот факт, что оружие американского производства в больших масштабах применяется против Ирана, отметит весь регион. Но при этом США должны иметь возможность  опровергнуть свою причастность и участие в таких действиях, в том числе, перед собственной общественностью и народами других западных стран. Это тем более необходимо, поскольку израильские действия будут включать не только "войну против недвижимости", предусматривающую налеты на конкретные ядерные объекты, такие как центр обогащения урана в Натанзе, предприятие по переработке урана возле Исфахана и новый исследовательский реактор в Араке.


Израиль в плане угроз для собственной безопасности беспокоят не только иранские ядерные объекты, но и разработка Тегераном твердотопливных ракет средней дальности. В связи с этим ключевыми целями для нанесения ударов станут объекты по разработке и созданию ракетного оружия. Люди, которые проектируют, разрабатывают и производят ракетно-ядерное оружие, а также учебная база по подготовке таких специалистов важны не меньше, чем сами объекты инфраструктуры. Поэтому на линии огня окажутся также жилые кварталы вокруг ракетно-ядерных предприятий, ключевые исследовательские центры, заводы и даже университетские кафедры, готовящие ученых и инженеров.


Поэтому на практике военные действия будут не узконаправленными, а широкомасштабными. Там не обойдется без налетов на Тегеран и его окрестности; и в целом это будет больше похоже на войну против всего государства, нежели на ограниченные бомбардировки в удаленных районах.


Расчеты Ирана


Многие прозападные страны Персидского залива на уровне элиты будут втайне приветствовать действия Израиля против Ирана. Но их значительные по численности шиитские меньшинства, а также большинство арабов во всем регионе будут придерживаться совершенно иной точки зрения. Многие сунниты заодно с шиитами выступят решительно против этого нападения, считая его очередной агрессией мощного западного государства против мусульманской страны и ее народа.


Однако важнейшим переменным фактором в этой ситуации станет отношение к израильскому нападению со стороны  самого иранского государства. Внутри страны оно будет обладать огромной свободой для маневра. Нападение Израиля автоматически приведет к усилению политической поддержки непопулярному правительству Махмуда Ахмадинежада и к сплочению народа вокруг него, поскольку граждане всегда сплачиваются против конкретной внешней угрозы. Вся видимая оппозиция будет оттеснена с политической сцены, а "зеленому движению" придется уйти в глухую оборону.


В то же время, режим, которому придаст смелости его превращение в центр националистического неповиновения, может и не пойти сразу на открытые военные (или полувоенные) действия (об этом говорится в докладе Oxford Research Group). Да, он может попытаться запустить несколько ракет по территории Израиля, но это станет скорее символическим жестом, и последствия таких ударов будут носить в основном  психологический характер. Гораздо более вероятно то, что Тегеран сразу объявит о своем выходе из Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), отменит режим проверок МАГАТЭ на своей территории (после обязательного в таких случаях уведомления за 90 дней), а также быстро попытается создать силы ядерного устрашения.


На начальном этапе вполне возможно, что Тегеран будет воздерживаться от резкой реакции, дабы усилить свое влияние, собрать урожай нравственного превосходства жертвы нападения, а также со всей энергией взяться за активное наращивание собственного ракетно-ядерного потенциала. А это значит, что он не будет нападать на американские объекты в Афганистане и Ираке, и даже предпримет меры для предотвращения столкновения "Хезболлы" и Израиля до тех пор, пока не придет его время.


Но Иран будет думать и о долгосрочной перспективе. Наверняка, режим уже просчитывал возможность  возникновения конфликта на каком-то этапе, соизмерял различные его аспекты и готовил планы ликвидации последствий – включая сооружение подземных военных укреплений, которые можно будет быстро ввести в действие (см. статью Уильяма Броуда (William J. Broad) "Iran Shielding Its Nuclear Efforts in Maze of Tunnels" (Иран прячет свои ядерные объекты в лабиринте тоннелей), New York Times, 6 января 2010 г.).


И вот здесь начинает прослеживаться истинный эффект военных действий против Ирана, а именно: если они начнутся, то последствия будут разнообразными, сложными и неконтролируемыми.


Глобальная ответственность


Даже самое мощное израильское нападение не будет решающим. Через несколько месяцев Израилю придется возобновить свои бомбардировки, чтобы завершить незаконченную работу. И на этом этапе Иран будет готов к более решительным и масштабным ответным действиям. Они могут включать провоцирование мирового нефтяного кризиса. Способность Ирана сорвать поставки нефти из Персидского залива говорит о том, что сделать это ему будет несложно. Экономические последствия таких шагов будут огромны (см. "Asymmetric war: Iran and the new normal" (Асимметричная война: Иран и новая норма), 8 июля 2010 г.).


В докладе Oxford Research Group "Военные действия против Ирана: воздействие и последствия" делается вывод о том, что война, направленная на обуздание иранских ядерных амбиций, "приведет к затяжному конфликту и региональной нестабильности", и что она "вряд ли предотвратит превращение Ирана в ядерную державу, и может даже подтолкнуть его к этому". Таким образом, "следует исключить военные действия против Ирана как ответ на его возможные ядерные устремления".


Кризис, который спровоцирует израильское нападение на Иран, может стать не менее разрушительным, чем войны последнего десятилетия в Ираке и Афганистане. Тот факт, что Соединенные Штаты и сам Израиль прибегают к неопределенной угрозе применения военной силы для усиления дипломатического давления на Тегеран, на самом деле усложняет использование иных методов. Если мы хотим, чтобы этот регион и мир в целом избежал катастрофы, нам надо смело искать выход из этой сложной ситуации и без промедлений применять творческое мышление.

Оригинал публикации: Israel vs Iran: fallout of a war

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Karabass18.07.10 14:37
Ах, какой страшный исраэль.. и самолётов-то у него много, и остального оружия. Ну, конечно же, "такой арсенал свидетельствует о том, что Израиль сегодня способен осуществлять против Ирана боевые действия в таких масштабах, которые даже в 2006 году были невозможны", мы даже не сомневаемся... Но главное не это. Главное, что "при этом США должны иметь возможность опровергнуть свою причастность и участие в таких действиях, в том числе, перед собственной общественностью и народами других западных стран." Интересный анализ.

Многие сунниты заодно с шиитами выступят решительно против этого нападения, считая его очередной агрессией мощного (исраэль?) западного (исраэль???) государства против мусульманской страны и ее народа. Не может быть. Неужели они могут такое посчитать? Почему же они не понимают.. что это будет просто контртерротистическая операция - и всё..

crayzer18.07.10 14:47
Вот ересь. Иран раскатает Израиль в тонкий блин без США. А влезут они туда однозначно, исключения только потвержают правило. Наличие таких статей говорит о том что готовиться силовой вариант решения проблем неоконов ((
Karabass18.07.10 14:55
А у меня вот после таких статей наоборот создаётся впечатление, что нипочём не сунутся.. ;)
crayzer18.07.10 15:27
Карабас, молись чтоб не сунулись. Потому что вероятность 3-й мировой никто не отменял. Вторая мировая закончилась применением ЯО по Японии. Чем закончится 3 МВ не знает никто.
Karabass18.07.10 16:10
crayzer, если у Вас есть, что сказать о 3МВ по существу, то милости прошу также и на форум ссылка
Главный Злодей18.07.10 16:10

Карабас, молись чтоб не сунулись. Потому что вероятность 3-й мировой никто не отменял. Вторая мировая закончилась применением ЯО по Японии. Чем закончится 3 МВ не знает никто.

Это Вторая Американская Захватническая закончилась бомбой по японии. А для нас, советских людей, она закончилась установкой флага на рейхстаге. Стыдно, товарищ, повторять фразы из вражеских агиток, даже под сомнительным предлогом объективности.

Что касается "нападут-не нападут", повторю свою гипотезу: внезапно и неожиданно для всех - на Турцию. Про и контры я ранее уже озвучивал. Что касается "такое невозможно, потому что Турция в нато" - это, разумеется, фигня: если невозможно, но очень нужно, то возможно. Методы - тыщи их. Например, можно срежиссировать военный переворот и совершить акцию как раз "в рамках выполнения союзнических обязательств".

Аббе18.07.10 16:47
Гложут меня сомнения. Есть по отдельности кое какие промышленные технологии.
*Добыча, очистка и сжатие природного газа.
*Переработка урана с целью обогащения
*Разработка планирующих бомб и крупнокалиберных снарядов.
Я понимаю, что по ПВО и авиации у Израиля могут быть перевесы. Но как Вам понравится такая комбинация?
Первое - природный газ зажимают до 250-300 Бар.
Второе - из непрогнозируемых источников покупают или делают сами трубу высокого давления, внутренним диаметром к примеру 500 - 1000 миллиметров. Длина - десятки метров.
Третье. Разрабатывают сответствующего калибра снаряды с порошком урана. Поддон - калиберный, снаряд - подкалиберный Можно - доворачиваемые на конечном участке траектории, но можно и без усложнений.
ВСЁ. Главное - сделать всё в тайне. Дальше - сей агрегат окружается всем возможным ПВО и ждёт часа ИКС. Неограниченные запасы собственно природного газа, компрессоры высокого давления и десятки тонн снарядов с нужной начинкой. Если смогут обеспечить скорострельность в один выстрел в минуту - вопрос только времени, сколько они смогут стрелять. Сбивать такие подарки в атмосфере - может быть и можно, однако у всякой ПВО есть ограничения по ресурсу ракет. Итог может оказаться крайне печальным для всех, но Израилю потом будет просто трудно жить в тех местах. Если же снаряды прийдутся на города - будет совсем плохо.
*Собственно радиоактивное заражение - может быть и не обязательно. Просто, генераторы электромагнитных импульсов. Сожгут существенную часть электроники, может повредят радары ПВО. И поверх пробоин в щите ПВО - банальные снаряды с зарядом в центнеры взрывчатки по Димону и прочим интересным местам с разнообразной промышленностью. И авиация как таковая может оказаться не обязательной. Под прикрытием заатмоферного нападения очень сильным оружием может оказаться атака большим количеством примитивных крылатых ракет. КАК их защитить от электромагнитных импульсов от срабатывания ракет первого эшелона - можно подумать. Так что - у Израиля могут появится большие проблемы. Жить там или нет.
y_krylov18.07.10 17:25
> Аббе
1.Третье. Разрабатывают сответствующего калибра снаряды с порошком урана. Поддон - калиберный, снаряд - подкалиберный Можно - доворачиваемые на конечном участке траектории, но можно и без усложнений.

ВСЁ. Главное - сделать всё в тайне.

2.*Собственно радиоактивное заражение - может быть и не обязательно. Просто, генераторы электромагнитных импульсов. Сожгут существенную часть электроники, может повредят радары ПВО.
3.Под прикрытием заатмоферного нападения очень сильным оружием может оказаться атака большим количеством примитивных крылатых ракет.

1.Вы предлагаете создать мега-пушку которая стреляет на тысячу км снарядами с порошком урана?

2.Что за генераторы ЭМ импульсов?

3.Под прикрытием заатмоферного нападения ????

Поясните плз.

Аббе18.07.10 17:55
1.Вы предлагаете создать мега-пушку которая стреляет на тысячу км снарядами с порошком урана?
2.Что за генераторы ЭМ импульсов?
3.Под прикрытием заатмоферного нападения ????
Поясните плз.
*Видите ли, есть такая штука - баллистические установки. В лабораторных условиях делали до 4000 метров в секунду. на массивных снарядах немцы достигали дальности 120 километров в ПЕРВОЙ мировой войне. Так называемая Парижская пушка. Пороховые газы прекрасны. Однако молекулярная масса там - окиси углерода и воды. 28 углеродных единиц и 18 единиц. Метан - всего 16 углеродных единиц. Скорость звука соответственно - выше. Нагреть, поджать. получим условно 1000 - 1500 бар и 1000 - 1100 градусов. Газоразрядый подогрев. Важнейшее отличие от пороховой пушки - привод мощности от АЭС. Масса выбрасываеемого газа - совершенно некритична. Хоть 10 масс собственно снаряда и поддона. Снаряд - условно 306 мм-450 мм. И поддон в разы больше собственно снаряда ( по площади) И переключение подвода газа чисто механическое. Клапаны - не проблема. Сгорят через 10 выстрелов и **** с ними. ЗАМЕНИТЬ. Урановый заряд - как вариант.
*Теперь - генератор ЭМ - забейте в поисковик. Сегодняшний уровень мненнеизвестен, но это - КРАСИВО. Выгорает масса электроники в серьёзной округе.
*Теперь о заатмосферном нападении. А как Вы себе представляете полёт снаряда на такое расстояние? Как на АН-2? Высота 12 метров и просить маршрут у трактористов? НЕТ. Только полёт за пределами атмосферы на 100-200 километров даёт защиту от трения о воздух. Основная масса воздуха сосредоточена до 6 - 8 километров. проткните её и там - гораздо легче.
*а вот когда ЭМ импульсные генераторы слегка забьют радары и просто снаряды с обычной взрывчаткой начнут крушить промышленность - тогда под шумок МОЖЕТ быть возникнет шанс у довольно примитивных дозвуковых крылатых ракет. 800-900 километров в час. Высота - от 25 до 50 метров. Важно не врубиться в дома, линии ЛЭП и прочие штуки.
*У Израиля любящие соседи ВСЕГДА найдут особо полезные для снарядов точки применения.
*Я ведь не из вредности. Просто, вспомнил учебники. Ну и кое что в 1990-е (нет конечно же граммы и сотни метров в секуну всего то) себе прорабатывал.
*Но побей Бог, ТАКИЕ идеи - они просто висят в воздухе. Если персы сообразят найти красивое обоснование для того, что бы заняться производством ГЕЛИЯ в массовом количестве - значит они УЖЕ этим занялись.
*Повторяю - мощность от АЭС, рабочее тело - сообразят.
Проб.шлем18.07.10 19:06
В докладе Oxford Research Group ясно сформулировано:

1) ядерная программа Ирана военная;

2) у Израиля есть опасные враги, назван Иран;

3) Израиль не может полагаться на США.

Вывод комиссии: Израилю не следует нападать на Иран. Евреи намёки понимают, Великобритания докладом намекнула.

По существу я с докладом согласен.

Всё, кроме п.1, прекрасно. [Ирану при переделе мира после краха СШП придётся что-то дать/пообещать в обмен за сворачивание ядерных исследований.]

Аббе

Простые пневмоклапана для разгона снаряда до субкосмических скоростей не канают, слишком инерционные с большим разбросом по времени срабатывания. Помнится, Дж. Булль на иракской суперпушке "Вавилон-2" собирался применять прецизионные конденсаторы для точного по времени подрыва зарядов в дополнительных камерах. Что одним зарядом не обойтись, выяснили ещё немцы в 1МВ, пытаясь превзойти "Колоссаль". Идея использовать вместо пороха природный газ интересна, ещё давно экспериментируют с жидкими составами (впрочем малорезультативно). Впрочем, проект "Вавилон-2" был авантюрой, а у Ирана достаточно современного традиционного оружия, у него тоже может быть много сюрпризов. А зачем суперпушка, если есть ракеты? Снарядов можно сделать много, так и ракет тоже, была бы технология и производственная база (у Ирана есть). Пушка стационарна, её легко разбомбить. Ракеты лучше, их можно транспортировать и прятать в разных местах. Развитые страны пошли по пути ракет.

crayzer18.07.10 21:30
2Главный Злодей

Стыдно, товарищ, повторять фразы из вражеских агиток, даже под сомнительным предлогом объективности.

ни в коей мере. ) Мое мнение - если Россия не будет втянута в активные крупномаштабные военные действия и не будет массового применения ЯО - наша страна будет процветать лет 30-40 как минимум. ИМХО, конечно, слишком много если - но в это я на это искренне надеюсь и верю.

а во вторых стыдно не знать историю - как эшелоны шли на японию и когда.

сор за оффтоп.

miranon18.07.10 22:42
Хотелось бы почитать новую часть Дороги на Исфахан ( автор Пень ) с обновленной информацией и анализом текущей ситуации. ;)
Marketolog_s19.07.10 10:14

Ну, ежели американцам понадобится очередная стерилизация баксов, то они могут Моську с поводка и спустить. Чтобы цена на нефть баков до 200 скакнула. А что? И излишнюю долларовую массу стерилизуют, и прожекты по сланцевому газу профинансируют. Благодать! :)

Правда это все в том случае, если у Ирана нет более-менее приличных средств поражения израильских городов. Например, с химической начинкой.

y_krylov19.07.10 10:23
> Marketolog_s
Правда это все в том случае, если у Ирана нет более-менее приличных средств поражения израильских городов. Например, с химической начинкой.

В современном мире химическое оружие практически бесполезно. Не зря от него отказались все страны. К тому же в Израиле у всех есть противогазы. Не нужно забывать что эта страна воюет на протяжении 50 лет.
Если Иран применит _любое_ оружие массового паражения, да еще заведома против _гражданских_ его будут праведно бить все кому не лень и всем что есть (кроме ЯО). Загонят персов в каменный век в прямом смысле этого слова. Не думаю что им это надо.
dvv19.07.10 12:01

Аббе

идея вундерпушки хороша.

но опыт работы с легкогазовыми орудиями с массой метаемого тела в граммы показывает, что даже в лабораторных условия там все непросто. А уж пульнуть из водопроводной трубы чушкой в пару сотен кг вертикально вверх на 200км, дабы попасть в само темечко нетаньяхе.... :)

Marketolog_s19.07.10 13:01
> y_krylov
> Marketolog_s
Правда это все в том случае, если у Ирана нет более-менее приличных средств поражения израильских городов. Например, с химической начинкой.

В современном мире химическое оружие практически бесполезно. Не зря от него отказались все страны. К тому же в Израиле у всех есть противогазы. Не нужно забывать что эта страна воюет на протяжении 50 лет.
Если Иран применит _любое_ оружие массового паражения, да еще заведома против _гражданских_ его будут праведно бить все кому не лень и всем что есть (кроме ЯО). Загонят персов в каменный век в прямом смысле этого слова. Не думаю что им это надо.

1) то есть у каждого израильтянина дома хранится противогаз, и он способен сдать норматив по его одеванию в любой момент времени? Сомневаюсь что это возможно даже на военной базе. Я не злорадствую, просто констатирую факт.

2) Если Нежадный совершит подобную выходку по собственной инициативе (в чем есть сомнения, что он пойдет дальше хлопанья крыльями), то да. А если в качестве ОТВЕТА на агрессию Израиля? Тогда союзник у Израиля будет только один - Штаты. Которым не хватает сил контролировать 25-миллионную страну. Полезут в 80-милионную, притом вооруженную гораздо лучше Ирака? Это будет Вьетнам в квадрате, если не хуже. Например, у Ирана, по периодически мелькающим в военных обозрениях оценкам, достаточно сил, чтобы потопить как минимум одну авинесущую группу США, а также для того, чтобы полностью перекрыть поставки нефти из Персидского залива. Штаты пойдут на такие жертвы? Не знаю.

Аббе19.07.10 15:40
Относительно снарядов. ДА. Очень трудно запустить на такое расстояние. ПРАВДА. И попасть неуправляемыми - трудно. Получить скорость вылета в 1800-2200 метров в секунду - отдельная задача. И не хватит её к тому же.
*Но есть тут одна тонкость. Часть снарядов из чистого ЧУГУНИЯ - только имитаторы. Много - с ЭМ генераторами - забить эфир и вырубить электронику. Малое количество - с доворотом из верхней тчки траектории. Примерно как один из наших снарядов с наведением. На всех - разгонные блоки с включением в верхней точке траектории.
*Главное - количество и масса забрасываемого груза. На него будут отвлечены ресурсы ПВО и ПРО. Заверяю Вас, разрушить или отклонить многоцентнерные снаряды из стали, у которых вся энергия в их массе, умноженной на половину квадрата скорости - занятие затруднительное. Пусть половина - с помехами. 40% - имитаторы. Только 10% с реальным доворотом на точное попадание в цель. РАДАРЫ.
* Для ВВС и ПВО - задача очень и очень сложная. Если уничтожать пушку - так до неё извиняюсь - те же 1000 километров. ВВС - пока взлетят, пока долетят, пока прорвутся через ПВО - ВРЕМЯ. Час или более.
*Тут на самом деле главное - отвлечь ударную группировку ВВС Израиля на высоскозащищённую цель. Часть ВВС там и похоронить.
*И каким то количеством действительно высокотехнологичного оружия - действовать. ТЕПЕРЬ и не раньше. Когда ударная группировка хлещется из всех сил над водопроводными трубами. И на самом деле уже не так уж важны действительно боеголовки с ЯО. Обрушить инфраструктуру - уже сильнейший психологический удар.
*Собственно уничтожение евреев как таковых - задача за гранью реальности. А вот помочь им понять, что не всем нравится их политика и необходимость учитывать интересы окружающих - может быть полезно. Мухин довольно интересно написал об этом народе. В массе своей - не столько получатель сильно больших выгод, сколько штрафная рота властелинов мира. Вот этот союз желательно слегка подкорректировать.
casper_nn19.07.10 17:47
Какая-то непонятная статья. Тема авиаудара не раскрыта. Если они не полетят через Ирак, то как иначе? Через Турцию - хахаха, после флотилии свободы турки с удовольствием позбивают чужие военные самолеты-нарушители границы. Через саудовскую аравию - так братья по вере не поймут. Незнаю незнаю. Даже если их все пропустят и самолеты напрямки полетят то большая часть Ирана на грани дальности этих самых могучих орд ф16 и то с подвесными баками и парой бомб. А если лететь по кривой то даже до тегерана не долетят. А центры которые стоит бомбить вроде как даже подальше и с другой стороны. Я понимаю, что американцы продали им эти эфки в комплекте с баками и бомбами и нужно при любом случае напоминать об эффективности покупки, но как-то чтоли подробнее бы раскрыли тему, а то сомнения гложут. Ракеты с подводных лодок? Это с каких лодок и какие ракеты, и сколько? Короче очередная пугалка, а не анализ.
y_krylov19.07.10 19:20
> Marketolog_s

1) то есть у каждого израильтянина дома хранится противогаз, и он способен сдать норматив по его одеванию в любой момент времени? Сомневаюсь что это возможно даже на военной базе. Я не злорадствую, просто констатирую факт.

2) Если Нежадный совершит подобную выходку по собственной инициативе (в чем есть сомнения, что он пойдет дальше хлопанья крыльями), то да. А если в качестве ОТВЕТА на агрессию Израиля? Тогда союзник у Израиля будет только один - Штаты. Которым не хватает сил контролировать 25-миллионную страну.

1.Безусловно. Вы что, никонда противогаз не надевали? Дело 30 секунд. Нужно помнить что в армии Израиля служат _все_ без разбора и мужчины и женщины.

2.Если Израиль ударит первым то никаких ракет у иранцев не останется. Бить будут чтоб недопустить ответных ударов и прочей мути. К тому же химическое оружие, как оружие массового поражение достаточно непредсазуемое и очень трудно достигнуть необходимых концентраций на значительной площади, тем более если использовать такое экзотическое средство доставки ХО как ракеты низкого качества. Вот если бы контейнеры сбрасывать с с самолетов это да, но кто даст?
Во время Ирана-Иракской войны Ирак был вооружен лучше Ирана, но у того было больше народа. Поэтому и топтались на месте 8 лет. Грубо говоря Иран имеет такую же армию что имел и Ирак. Но нужно помнить что во время операции 1991 года года "Буря в пустыни" Ирак был вынесен экспедиционным кормусам многонациональных сил, что говорится всухую хотя он был неслабо вооружен. Смотрите цифры, особенно по танкам:

Ниже приведена оценка материальных потерь вооружённых сил Ирака, обнародованная Центральным командованием США /wiki/7_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0 1991 года #cite_note-defenselink.mil-6 . Поскольку она сделана "по горячим следам", некоторые цифры в ней могут не совпадать с оценками, сделанными позднее.

Авиация. Уничтожено 104 самолёта (из них 36 в воздушных боях) и 19 вертолётов (из них 5 в воздушных боях). Кроме того, 137 самолётов перелетели в /wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD #cite_note-10 .захвачено 3700 танковБронетехника. Уничтожено, выведено из строя, , 2400 других единиц бронетехники.Артиллерия. Уничтожено, выведено из строя, захвачено 2600 стволов артиллерии.Корабли. Уничтожено 19 кораблей ВМС Ирака.

В общей сложности уничтожено или утратило боеспособность 42 дивизии вооружённых сил Ирака. Силы США захватили в плен 71 204 иракских военнослужащих (информация о количестве пленных у войск других стран коалиции отсутствует).

При этом иракские солдаты очень долго держались 3 недели под круглосуточными бомбежками. Никаких новых Вьтнамов не будет. Хотя надеяться на это никто не запрещает.

Tracker19.07.10 19:41
Самое страшное, что вся эта толчея с ядерной программой Ирана даёт моральное право Штатам признать Иран ядерной страной, возможно спровоцировать на применение ядерного оружия или имитировать применение этого оружия Ираном, а значит разбираться с ней как с ядерной страной, т.е. посредством ядерного оружия. Поэтому выкладки соотношения сил в предыдущих войнах уже смысла не имеют. Стратегическое оружие может быть применено и не будет, чтоб русских с китайцами взлётами ракет над океаном не нервировать, но тактическое ядерное оружие - это уже очень сильный козырь в руках американцев.
y_krylov19.07.10 20:52

ЯО оружие применять не придется. Картина будет такая(если будет конечно вообще):беззащитные сухопутные силы мечущиеся под постоянными авиационными ударами врага, имеющего полное господство в воздухе. Тут ничего не сделать - военные машины разных поколений и несапоставимых по мощи государств.

Freddy19.07.10 21:08
а значит разбираться с ней как с ядерной страной, т.е. посредством ядерного оружия. - Не стоит так уж сильно фантастикой увлекаться. США главное дестабилизировать и сменить режим. Затем провести "справедливые" конкурсы по разработке иранских месторождений. Как там будут работать американские специалисты, в условиях р/а заражения ?
Да и вообще, не обязательно,что будет какой то удар. Фразу " Удар по Ирану будет нанесён....." - я уже наблюдаю лет 15.
Возвожно они будут давить санкциями, прикармливать оппозицию.
P.S. А страшный аргумент о том,что персы перекроют залив не убедителен. Без валютного потока персы первые и загнутся.
Главный Злодей20.07.10 01:19

Ирак был вынесен экспедиционным кормусам многонациональных сил, что говорится всухую хотя он был неслабо вооружен.

Однако заметьте, что развивать успех и вторгаться в Ирак у "всухую вынесших" почему-то заиграло очко, и понадобилось ещё 12 лет душения санкциями, прежде чем они решились на повторный заход. Так, может быть, не всё так шоколадно сложилось, а?

Картина будет такая(если будет конечно вообще):беззащитные сухопутные силы мечущиеся под постоянными авиационными ударами врага, имеющего полное господство в воздухе. Тут ничего не сделать - военные машины разных поколений и несапоставимых по мощи государств.

Картина будет несколько другая. Бомбардировщики и штурмовики вторжения падают, как куропатки, отстреливаемые ракетами "иранской разработки", подозрительно напоминающими С-300. Потери в авиации достигают 50%, самолёты не возвращаются целыми звеньями. Тут ничего не сделать - бумажные самолёты не имеют ни единого шанса против реальной современной ПВО. Крылатые ракеты, по обыкновению, залетают исключительно "с точностью до страны". Шок и растерянность в штабе руководства операции. Пока генералы, брызгая пеной, спорят, кто виноват и что делать, при поддержке шиитских партизан, разворачивается молниеносное наступление на Ирак. Пиндосовские базы блокируются, отрезаются от снабжения и берутся в заложники, повергая штаб операции в окончательный ступор. Пока ведутся споры о дальнейших действиях и опереточные переговоры, наносятся ракетные удары по пиндобазам в сопредельных странах (исраиль, СА и пр.), там поднимается паника и беспорядочная пальба. В этот момент по сосредоточенному у берегов Залива американскому флоту наносится удар торпедами, подозрительно напоминающими "Шквал", и ПКР, подозрительно напоминающими "Гранит". Тонет, как минимум, один авианосец, не считая кораблей сопровождения. Наконец, иранская авиация утюжит пиндобазы обстоятельными ударами, на глазах у охреневающего авианосного флота, который, в связи с борьбой за живучесть и потерями в авиации, даже не может ничего сделать.

Развязка: угрюмые американские матросы, сдающиеся в плен иранским морякам, и бойцы КСИР на палубах захваченных остатков пиндосского флота. Кадры облетают все агентства мира. Генералы стреляются, Обама натянуто улыбается, по штатам идут волнения и погромы. В этот момент Чавес начинает блицкриг на Колумбию.

Занавес.

О судьбе израиля, думаю, говорить не стоит.

Algonkin20.07.10 09:19
Применение хим.оружия приведет к ответному химудару. Кому оно надо?
Scolar20.07.10 11:17
> Tracker ..даёт моральное право Штатам признать Иран ядерной страной, возможно спровоцировать на применение ядерного оружия или имитировать применение этого оружия Ираном, а значит разбираться с ней как с ядерной страной, т.е. посредством ядерного оружия.
Детский сад прямо какой-то. Именно отсутствие ЯО и средств доставки позволяет "разбираться" с Ираном и т.п. посредством ядерного оружия. И Израилю поводы не нужны (их мораль отличается от христианской, если вы ещё не заметили) - им достаточно собственного желания разбомбить весь Иран, в т.ч. с применением ЯО. Историю "войны судного дня" помните? Когда они напали одновременно на трёх своих соседей, массированными бомбардировками?
Статья ПМСМ несерьёзная. Про оборонные возможности ВС Ирана вообще никаких данных не приведено. И ещё, надо помнить про различия в рельефе между Ираком (пустыня) и Ираном (горы).
kotik20.07.10 12:27

2Главный Злодей

...Развязка: угрюмые американские матросы, сдающиеся в плен иранским морякам, и бойцы КСИР на палубах захваченных остатков пиндосского флота. Кадры облетают все агентства мира. Генералы стреляются, Обама натянуто улыбается, по штатам идут волнения и погромы. В этот момент Чавес начинает блицкриг на Колумбию.

Что то подобное я прогназировал когда началось вторжение в Ирак. Тоже думалось что и наши МИГи и ПВО на пооружении Ирака дадут жару США и Ко. Только армия Ирака куда то делась а США быстрыми темпами дошли до Багдада. И всякие там утешения о растворившейся армии и партизанской войне себя не оправдали Ирак окупирован и загнан в каменный век.

Так что же с Ираном? Не ошибаемя ли мы когда говорим о достойном отпоре агрессору?

Главный Злодей20.07.10 14:13

Что то подобное я прогназировал когда началось вторжение в Ирак. Тоже думалось что и наши МИГи и ПВО на пооружении Ирака дадут жару США и Ко.

Не было у Ирака на вооружении наших Мигов и ПВО. Это уже задним числом их им начали приписывать платные хомячки-подпиндосники (причём значительно задним, когда даже официальные отчёты подзабылись).

И всякие там утешения о растворившейся армии и партизанской войне себя не оправдали Ирак окупирован и загнан в каменный век.

Насчёт каменного века, допустим. А насчёт не оправдали - ой ли? До сих пор не могут выйти на "предвоенный уровень добычи нефти". Информация о происходящем в Ираке за последние 2 года попросту отсутствует. Единственное, что известно достоверно - пиндовоенщина за пределы зелёных пятачков не высовывается давно и прочно, а операции ведут всякие блакватерсы и прочие наёмники (учёт отстрела которых, понятно, никто не ведёт). Я уже высказывал гипотезу, что войска из Ирака на самом деле не выводят не из каких-то там стратегических соображений, а потому, что ряд баз тупо заперт, и им не дают даже пошевелиться. То, что часть войск фактически взята в заложники (при официальной полной победе над противником и нескольколетней оккупации), СШП ни за что не признают (по понятным причинам). Выводить войска с забитием на заложников - на это они пойти не могут (не из гуманности, а потому, что кадры измождённых GI, плетущихся колонной под присмотром абреков с калашами, облетят весь мир в очень скором времени). Партизанам, со своей стороны, тоже выгодно иметь заложников (гарантии умеренного поведения, плюс те же соображения, по которым СШП не могут свалить, забив на заложников, но с другой стороны), поэтому они их не трогают, и даже подкармливают, пропуская грузы (на коммерческой основе). СШП, соответственно, остаётся только делать вид, что всё под контролем, пытаться работать наёмниками и методом интрижек и чемоданов с баксами стравливать одних противников с другими. Не исключено, что официальная так называемая "иракская армия" (кто там бишь, кстати, у неё главнокомандующий, кто-нть знает хотя бы фамилию?) на самом деле не существует, а просто задним числом так обозвали партизанские режимы, окончательно оформившие контроль над своими зонами ответственности. Не забудем про кучу танков (тех самых, посредством которых предполагалось устроить багдадский котёл), то ли бесследно исчезнувших, то ли вообще непонятно, что с ними случилось.

Так что ещё оч-чень большой вопрос, кто там кого оккупирует и что себя оправдало или не оправдало.

Нумминорих20.07.10 15:58

"Ниже приведена оценка материальных потерь вооружённых сил Ирака, обнародованная Центральным командованием США /wiki/7_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0 1991 года."

Ни для кого не секрет, что верить сводкам о потерях, да тем более со стороны военных, да тем более со стороны США, которые славятся своим беспардонным враньём уже как притча во языцех, - это значит просто себя не уважать. Никакой достоверной (даже с обработкой при помощи "коэффициента занижения") статистики от участвующей в военном конфликте стороны быть не может, особенно если эта сторона - Штаты. Исследовать надо очень косвенные данные, потому что цензура касается и тех цифр, которые могут и опосредованно указать на происходящее.

Для того, чтобы противная сторона гарантированно проиграла, нужно дать ей хотя бы призрачную возможность приличного выхода из конфликта; если же этот выход сделать откровенно унизительным, то победа должна быть очень убедительной, чтобы проигравшая сторона предпочла уносить ноги хоть как, даже с потерей лица, лишь бы быть живыми. Если преимущество не столь подавляющее, то степень унижения, которому выигрывающая сторона может позволить себе по отношению к противнику, соответственно уменьшается.

Аббе20.07.10 20:09
Насчёт каменного века, допустим. А насчёт не оправдали - ой ли? До сих пор не могут выйти на "предвоенный уровень добычи нефти".
*
*Достопочтеный Злодей! Извините за любопытство. Я как то не понял, отчего мы рассматриваем войну в Ираке, как войну против ИРАКА? Китаю порезали количество независимых поставщиков нефти. Показали себя крутыми. Проверили союзников на дееспособность, - кто сколько пришлёт бойцов в шайку грабителей. На случай большой заварухи подготовили лётный состав, методички проверили. Это....палачей отморозили. Нельзя же начинать большой погром неподготовленными силами. Что то ещё....Короче Ирак - где то номер шестнадцатый может оказаться. Впрочем - не настаиваю, таково МСМ.
Главный Злодей20.07.10 23:53

Ну, Ирак и раньше-то на независимого поставщика не очень-то тянул. С санкциями и "нефтью в обмен на продовольствие" он был примерно в позе Лукашенки - на словах что-то там демонстрировал, на деле же - если что надо, достаточно попросить. А надо было бы вывести из строя, как экспортёра - можно было бы, как в 91-м, просто побомбить. А через несколько лет - ещё раз побомбить. "Оккупация" эта вообще странная, если присмотреться - стратегических профитов СШП с неё никакой, кроме нескольких сомнительных баз (на положении заложников). Нефть, судя по цифрам, тоже ни при чём. Гешефтмахеры по привычке, конечно, гешефтмахерствуют, но общий баланс всё равно вырисовывается какой-то минусовой. Даже в Афганистане дела идут пошустрее (кстати, именно в последние годы PRасты вдруг оживились именно насчёт Афганистана - с чего бы это? Не для того ли, чтобы отвлечь внимание от чего-то куда менее победного?) То ли израиль на них надавил через традиционное лобби, то ли что-то ещё.

Я вот так задумался - может быть, в Ираке и без того готовился переворот (Саддамко много кого утомил), и кое-кто из заговорщиков, завистливо косясь на вооружённый и сытый израиль, решил лечь под пиндосов (как тут кто-то цитировал, "вон, посмотрите на польшу - она под СШП лежит, и с ней считаются!!"). А Ирак с лояльным и состоятельным подпиндосным режимом, в отличие от полупартизанского и анархического, форменная конфетка: рядом израиль, который такое только поприветствует, плацдарм на Сирию и Иран (на кого-то из них, видимо, в те времена и был прицел), не самая последняя армия в регионе (как тут уже отмечали, против Ирана отметилась неплохо, а в 91-м против тогдашней калолиции - и сейчас всей правды не знаем). Нефть, опять же (это уже как бонус на долгосрочную перспективу). Ну и заодно собственную военную мощу попиарить на шару, как же иначе. И втянулись в авантюру, подобно гитлеровской "Барбароссе". (Тут уже выкладывали ссылку на мнение - немецкий план был чистейшей авантюрой, и расчёт был на запланированное предательство ряда командиров РККА, что и объясняет катастрофу 41-го.) Но, как и у гитлеровцев, не срослось что-то у пиндостанских и примкнувших к ним заговорщиков. То ли просаддамовские силы оказались сильнее, чем рассчитывали, то ли не вся армия поддержала циничное предательство ("нам ли, персам не давшимся, в 91-м голыми руками гяурским агрессорам задницу надравшим, теперь без боя сдаваться, как собакам паршивым?!"), то ли всё вместе. В общем, началась партизанщина.

Какое-то время, видимо, пиндостан и пришедшая на их штыках клика питали надежду, что "главное - зацепиться, а там додавим". (Так и представляю диалог: "Это вы называете базами? Да это мясокомбинаты готовые, если эти абреки из пустыни попрут!!" "Нэ кыпятыс, дарагой, хароший база, как абищал. Баас-шмаас это мы в арэх раскатаэм, год-два ат сылы, рахат-лукум база будэт, да.") Рапортовали нам про победоносные операции, грозились намёками в сторону Сирии с Ираном и делали прочие авансы. А потом как-то воинственность поубавили, новостишки стали всё больше про успехи в "догонке довоенного уровня добычи", и слова начали говориться какие-то невнятные: то бывших баасистов приглашали с обещанием амнистии, то перед ас-Садром заигрывали, то с курдами какие-то шашни. Какие-то цифры "выводим столько-то тыщ войск", "вводим ещё столько-то тыщ войск", "ротация в столько-то тыщ войск" (у меня до сих пор стойкое впечатление, что, если их щас все из пресс-релизов поднять и подсчитать, баланс по ним крепко не сойдётся.) Под конец и вовсе заткнулись. Судя по всему, вышли-таки абреки из пустыни, и началось великое стояние в стиле "нас с баз не выпускают, ну так мы и сами не хотим". Которое ещё войдёт позорной страницей в военную историю всех времён и народов - "сказ о том, как оккупанты-победители N лет в блокаде сидели, а побеждённые к ним обозы со жратвой пропускали". И союзнички, "повоевав", поспешили откланяться (хотя в том же Афганистане до сих пор "помогают"). Вряд ли сами - скорее, отогнали от греха подальше, дабы не пронюхали чего лишнего.

Теперь, собственно, гипотеза о том, почему иракцы их не додавливают. Во-первых, не нашлось единого авторитета, вокруг которого объединилось бы большинство - слишком разные интересы у разных группировок. Сейчас Ирак поделен, наверное, между 4-5 штуками (суннитский треугольник, шииты, курды, плюс запас на 2-3 малоизвестных). Каждая из них, хотя и держит свой район, но оценивает свои возможности трезво и на рожон не лезет (а ну как остальные помирятся ради такого случая, накинутся и запинают). Естественно, экономику в таких условиях особо не повосстанавливаешь (да ещё со всех сторон государства далеко не дружественные, и мировое информационное поле - в руках сами понимаете кого) - промышляют в основном натуральным хозяйством и нефтяной контрабандой. "Оккупантосов" не трогают постольку-поскольку - берут за них "налог на ненападение" жратвой и содействием в той же контрабанде. (Во времена гражданской в 17-21 наши партизаны обходились с пиндосскими интервентами примерно таким же образом.) Всё может измениться, если выделится достаточно сильный лидер (что-нибудь вроде наших большевиков). Может, он даже и готов, но выжидает из стратегических соображений. У пиндосских всё-таки есть ракеты, если на них надавить или опустить перед мировым сообществом - могут от безысходности и шарахнуть чем-нибудь по стране на прощание, а лидер, как стратегически мыслящий политик с планами на будущее, вряд ли этого хочет. План у него, если исходить из здравого смысла, должен быть такой: планомерно подминать несогласные группировки, придерживая заложников для гарантии нейтралитета со стороны горе-оккупантов, когда политобстановка будет готова - дать им свалить с любой помпой, но полностью ("ура, мы наконец-то окончательно победили, и даже базы нам не нужны - на дворе кризис!"), а марионеточный режим через некоторое время слить естественным путём, а-ля Вьетнам (или можно даже с изображением демократических выборов, можно будет позволить себе такую роскошь. Но это вроде не в арабском духе.). Это был бы самый благоприятный выход из создавшейся ситуации и для пиндостана - единственный вариант вылезти из создавшейся задницы с сохранением лица. Поэтому, даже если лидера ещё нет, в их интересах искать его самостоятельно и усердно. Только, видать, они совсем уже отчаялись, и с дипломатами у них совсем худо. Если лидера действительно нет, то волынка рискует затянуться до краха СШП, как государства.

(Ну и как конспирологический довесок: а не для того ли, собственно, и "кризис" затеяли, чтобы "мы не можем позволить себе содержать базы в Ираке"?)

miranon21.07.10 01:23
> Главный Злодей
"Оккупация" эта вообще странная, если присмотреться - стратегических профитов СШП с неё никакой, кроме нескольких сомнительных баз (на положении заложников).
Стратегические профиты для США: бесплатное качание нефти и других природных ресурсов, тренировка солдат и испытание техники в реальных боевых условиях, продажа оружия своему же марионеточному правительству в Ираке, давление на другие арабские страны, спонсирование терроризма против России и т.д.

Насчет "военных баз в заложниках" - можете себе фантазировать всё что угодно, реальность это никак не меняет.
Нумминорих21.07.10 02:00

"бесплатное качание нефти и других природных ресурсов, тренировка солдат"

Эта нефть, якобы "бесплатная", в существующих условиях становится "золотой". Подсчитайте стоимость одного дня войны. Разумеется, остальные цели тоже существуют, но и их достижение тоже вылетает в неслабую и нехилую копеечку.

"Тренировка солдат" - вместе с импортом из "горячей точки" больной посттравматическим синдромом морально разложившейся массы солдатни? К слову, именно участие в Первой Мировой массы русских трудяг, именно там, на войне, потерявших страх перед каждодневным человекоубийством, спровоцировал кровавое разрешение дикой остроты социальных противоречий, накопившихся к девятьсот четырнадцатому году. В этот раз не будет исключений. Размер внутренних противоречий в "Объединённых Государствах Америки" позволяет предположить не менее кровавое их разрешение...

miranon21.07.10 02:25
> Нумминорих

...вылетает в неслабую и нехилую копеечку.

...посттравматическим синдромом

Деньги закончатся - еще напечатают. Посмотрите на госдолг США. Деньги сейчас роли не играют - более важно иметь власть, контроль и влияние над природными ресурсами и рабсилой.

Посттравматический синдром - наверное в большинстве случаев это постановка и выбивание денег с государства/страховки. Ведь уровень жизни современных солдат США несравним с началом прошлого века.

Нумминорих21.07.10 03:04

"Деньги сейчас роли не играют"

Ещё как играют. Никакие "власть, контроль над миром" и прочие вкусности и ништяки за так не даются. На них тратится производительные силы общества, ресурсы, как материальные так и нематериальные. Вот это и есть деньги, и это прекрасно понимают все, "кто в курсе дела". А если считать деньгами фантики, то да - эти недоразумения действительно роли не играют. Но мы-то говорим о реальных вещах. И вот как раз этих реальных вещей каждый день войны забирает (безвозвратно - прошу учесть!) просто неприличное количество. При всём нежелании американской солдатни воевать "контактно" им приходится это делать; "доктрина Дуэ" явно неэффективна и крайне ресурсозатратна; убедить мир в победе при явном проигрыше не удаётся, как не удаётся и оправдать грубый международный разбой хоть какой-нибудь моралью, чтобы солдаты - люди, нуждающиеся в моральном оправдании своих действий - хоть на секунду поверили в благородную цель, ради которой не жалко пожертвовать жизнью; и где выигрыш?

А ведь эти разочаровавшиеся люди вернутся обратно, вольются в общество и окажут своё влияние на настроения, тем более что в результате беспрерывных финансовых афёр верхушки Соединённых Штатов основное население ждёт падение уровня жизни в разы, к чему это население сильно не привыкло.

Одним словом - будущее покажет.

весёлый21.07.10 09:41

А почему все сравнивают с Ираком, Вьетнамом? Сравнивать надо с Ливаном. Те же на манеже, и сранительно недавано было. Учитывая что у Израиля не будет численного преимущества и подаваляющего в технике, то что усматривается? она самая и просматривется.

Кто нибудь знет гранатомёты нового покаления мы экспортируем?

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Трутнев: Спутники РФ в Арктике пока не позволяют получить полные данные о льдах
» Усыновление российских детей запретили для граждан стран, где возможна смена пола
» НАТО не готова к войне на истощение с Россией, заявил Залужный
» Франция сделала заявление о ракетных ударах по России
» Грузовой корабль "Прогресс МС-29" прибыл на МКС
» Крупнейшая партия в парламенте Швейцарии выступила против помощи Киеву
» Франция и Британия заплатят в случае ударов ВСУ по России, заявил Ульянов
» До Земли дошла ударная звуковая волна от столкновения галактик — MNRAS

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"