Довольно интересный рассказ о деградации советского социума, респект. Только выводы - опять двадцать пять, виноваты "чикагские мальчики", вечные козлы отпущения в России. Почему-то в списке даже Боинг, ИБМ, Майкрософт и НАСА - видите ли виноватые в том, что в закрытом наглухо СССР комсомольцы стали продажными тварями. Как обычно, ответственность за всё несут американские корпорации, и лишь в России никто ни за что ответственности, как обычно, не несет.

Я бы сказал так - ответственность за случившееся несут строители советского социализма, начиная с Ленина, которые на фундаменте из миллионов трупов выстроили систему настолько неестетсвенную и неуклюжую, что ослабление тоталитарного контроля вызвало взрыв стремления к свободе прежде всего в рядах советской элиты - комсомольцев и гэбистов, являвшихся также порождением советской Системы, как и всё остальное. Уродливая политэкономическая система СССР породила неблагодарных отпрысков, которые её же, систему, и убили. Как говорится, яблочко от яблони... и т.д. Были ли к этому причастны американские корпорации, неизвестно; в той или иной степени скорее всего да, но одно можно сказать с уверенностью - не они играли в этом процессе инициативную и решающую роль.

Эта статья хорошо иллюстрирует циклы Кондратьева в изложении Авантюриста. Как писал Кондратьев (в пересказе Авантюриста), в начале длинного цикла выгодно вкладываться в промышленность, а значит и в науку. В конце цикла наоборот, вложения в финансовые инструменты приносят больше прибыли. Ровно это мы и видим в статье: организации получают деньги на научную работу, но им выгоднее на них организовать банк. Цикл Кондратьева проходит синхронно по всей Земле, отсюда совпадение симптомов у нас и у них.

2 valerius

т. е. анализ ещё не произведён, а фамилии уже - готовы? Ну-ну...

Что это вы так скептически? Неужели не подозреваете, что настоящее тесно связано с прошлым? Пятая колонна никуда не делась, даже разраслась до безобразности. Причинно-следственные связи показывают нам чётко связь прошлого с настоящим, тем более, что прошлое совсем недавно было, а делатели этого прошлого делают сейчас настоящее и дальше. Если бы из плохого прошлого вытекало бы хорошее настоящее, то и вопросов не было бы. А так уж очень хочется узнать, почему мы живём так, как мы живём? При этом, оказывается, что отдельные фамилии оказывают весьма негативное влияние на то, как мы живём. Так как насчёт фамилий?

Ничего спорного здесь нет. РАЦПРЕДЛОЖЕНИЕ исчезло из законодательства. Может быть на одном ГОКе его применяют, но в целом оно, как явление, отсутствует.

И я опять же сомневаюсь. Рацпередложение это конкретные деньги, через экономию времени, материалов, электроэнергии или ГСМ. Если вы думаете что наши компании не хотят больше денег, то вы глубоко заблуждаетесь. Я не скажу за гос.заводы, но на большинстве частных предприятий что я видел, рацпредложения в той или иной форме были. Тот же Костомукшский ГОК является частью "Северстали" и, ЕМНИП, рацпредложения поощряться на всех производствах компании. Именно потому что они дают деньги.

2 iz09

"РФ в постиндустриальном мире" торгует продукцией эксклюзивных технологий - ракетно-космических, ядерно-энергетических и оружейных. Нефть, газ и прочее, добытое в Сибири с её марсианскими холодами, есть такжеследствие наличия у РФ эксклюзивных технологий их добычи (Аляска, не менее богатая ресурсами, в США так и остаётся дотационным регионом). Это - несмотря на последствия катастрофы 90-х.

2 groomla

По статье, "чикагские мальчики" и корпорации - виновники деградации американского социума, а не советского. А вот "строители советского социализма, начиная с Ленина" - стоят как раз за созданием НИИ, НПО и т.д.; именно они произвели беспрецендентный научно-технический рывок в СССР.

Впрочем, я понимаю, что для вас, похоже, "строители советского социализма, начиная с Ленина" есть исчадия ада, абсолютное зло, ответственное за все мировые катастрофы, включая вымирание динозавров и наступление ледникового периода. Но, всё-таки, на то, что пишет автор, тоже стоит иногда обращать внимание.

То, что постиндустриальная экономика - фантом мне объяснять не надо. Но именно этот фантом и был причиной деиндустриализации Европы и СССР. Когда он развеется в головах власти, мы увидим страну без заводов, науки и техники. Ведь кадров для них не готовили уже 20 лет.

>Stirlitz

Не за счет эксклюзивных технологий торгует РФ прибыльно нефтью, а за счет эксплуатации советского наследства. Множество месторождений уже было разведано, карты составлены, а потом тех, кто все оплатили, оттерли плечом и отдали в собственность другим.

Про американские корпорации, возможно, я что-то не так понял, в статье всё довольно хаотично перемешано. Хотя трудно себе представить, что автор всерьёз полагает, что IBM и NASA являются "убийцами" американского НТП, в то время как именно на них весь американский НТП и держится.

Что же касается строителей советского социализма, то пристрастного негатива к ним не имею, просто попытался объяснить, как случилось то, что случилось.

В общем-то, в статье почти всё правильно. Только говорить о "злом умысле" в историческом процессе бессмысленно - у всех людей, социальных слоёв, стран и т.д. есть свои интересы, это естественно. Глупо из-за этого возмущаться.

Действительно, после большого прорыва в 60-х уже в 70-х начинается застой - по обе стороны "железного занавеса". События идут и там, и там почти одинаковые: "Пражская весна" (попытка модернизировать официальную идеологию) - "Парижская весна" (практически то же самое, как ни странно). В 70-х сворачиваются практически все наиболее многообещающие направления НТП: сокращаются на 90% космические программы, под соусом борьбы за мир ограничивается развитие ядерной энергетики, а под соусом борьбы с глобальным потеплением - всей прочей энергетики. "Зелёная революция" останавливается. Исследования в области генетики человека продираются сквозь массу морально-религиозных запретов... Компьютерно-коммуникационные технологии - единственная область, в которой не наблюдалось застоя - в 60-е была как бы ни наименее многообещающим направлением (подозреваю, если бы тогдашние зелёные догадывались о перспективах прогресса в этой области - тоже сразу напридумывали бы какое-нибудь ужасно вредное излучение, исходящее от компьютеров, и т.д.).

Причина - вполне прозрачна. И это именно что постиндустриальный переход (в настоящем понимании, а не в том, который навязывается на Западе). Всегда и везде власть находится в руках тех, кто контролирует наиболее дефицитный ресурс. В аграрном обществе, это - земля с/х назначения (как основной ресурс, необходимый для производства еды). Но когда оказалось, что на практике еда уже не является дефицитом (не столько даже из-за роста её производства, сколько из-за создания системы международной торговли, что есть признак перехода к индустриальной фазе развития), власть очень быстро ушла из рук земельной аристократии. Оказалось, что следующая по важности вещь (после еды) - комфорт, который обеспечивают промышленные товары; соответственно наступила власть капитала (сначала промышленного, а потом - и финансового). Но и тут наступает момент, когда если не квадруфоническую аудиосистему, то катушечный магнитофон может позволить себе каждый - и власть прежней - индустриальной - элитой теряется. Тут ничего не поделаешь - уж такое время настало. Можно пытаться искусственно соединять статус с возможностью потребления неких особых промышленных товаров, но на практике это уже не работает. Итог - кризис управляемости (помимо всего прочего). Назрел переход к новой фазе развития.

"Революция учёных" (скорее - интеллигенции в целом; в нейтральном значении этого термина, а не в оценочном) - вполне естественное следствие утраты власти индустриальной элитой. Конфликт тут столь же естественен, как разборки между последними дворянами и первыми промышленниками веке эдак в XVI.

Что касается СССР, то я, вообще-то, в упор не вижу причин считать, "жуки" победили в противостоянии с "умниками". "Жуки" что ль хотели "дикого капитализма" - со стрельбой, паяльниками в з...це и т.п. прелестями? Да Господь с вами, они хотели занять тёпленькое местечко в рамках советской системы, не более того. Крушение гос. системы СССР, разумеется, нанесло тяжёлый удар по науке; но номенклатуру-то оно практически уничтожило! Понятно, что верхний слой чиновничества РФ и др. постсоветских стран вышел из недр советской бюрократии - но повезло ведь одному из сотни. Весь верхний властный эшелон по сути в политическом смысле погиб (из членов Политбюро на плаву остались Алиев, Шеварнадзе, в меньшей степени - Примаков; Ельцин был уже только кандидатом в члены).

Что же касается бизнес-сообщества, то, хотя некоторая - небольшая - часть советской номенклатуры и вошла в состав бизнес-элиты (наряду с выходцами из откровенно криминальной среды), это настолько ничтожный процент позднесоветских "жуков", что, по-моему, об их "победе" говорить просто смешно.Что же касается науки, то процент "выживаемости" среди научных работников - пусть даже за счёт постоянного "грантоедства" или отъезда за рубеж - оказался куда как выше.

Так что всё совсем наоборот: попытка "номенклатуры" помешать "революции учёных" закончилась гибелью этой самой номенклатуры (к сожалению - вместе с советской государственностью). Наука же, хотя тоже пострадала, всё же понесла намного меньший ущерб; учитывая, что логика событий требует модернизации и возобновления НТП, можно однозначно прогнозировать, что потери 90-х будут отыграны уже относительно скоро (потом, правда, вполне возможен новый конфликт с уже новой номенклатурой...).
А вот в США, как то ни печально, борьба "золотых воротничков" с "индустриальной элитой" в целом была проиграна. Что, в общем-то, понятно: у русской интеллигенции очень большой опыт противостояния гос. власти (а также мощная корпоративная солидарность); у англосаксов же такого опыта нет (да и интеллектуальное сообщество едва ли осознаёт себя как целостность).

Тому есть много причин, самая наглядная - сейчас живёт, равно как и занимается исследованиями, во много раз больше людей, чем 250, 150, и даже 50 лет назад, и они имеют в своём распоряжении намного больше ресурсов, включая информационные, энергетические, транспортные, коммуникационные, и т.д.

В физике возросло сопротивление материала - относительно легко открываемые законы открыты. Возможно, требуется свежий взгляд гения, которому не мешало бы излишнее физическое образование. В большинстве дисциплин идёт реальный прорыв прямо сейчас.

2 Scolar

Ну, а помимо медицины и биологии? IT? Всё пожалуй что, больше упомянуть и нечего?

В 70-е космические программы были свёрнуты на 90%. Резались они и позже. Программа "шаттл" рассматривалась первоначально как часть космического "полного комплекта": корабль-челнок - низкоорбитальная станция - орбитальный буксир - высокоорбитальная станция - корабль дальнего космоса (межпланетник). Дальше первой фазы дело не пошло (не удивительно, что шаттлы оказались неэффективны - они вовсе не должны были становиться простыми кораблями класса Земля-орбита).

На протяжении 60-х - 70-х разрабатывались атомно-жидкостные ракетные двигатели. РД-0410 закончил серию стендовых испытаний уже в начале 80-х. Программа была свёрнута. Про "Буран", думаю, напоминать не надо?

Атомно-энергетические технологии также были ограничены - прежде всего, различными разоруженческими договорами (без них - построить импульсный термоядерный реактор вполне можно было ещё в 70-х, если не раньше).

Биомедицинское направление с очень большим трудом продиралось - и продолжает продираться - сквозь искусственные ограничения морального и религиозного характера. Сейчас ситуация улучшилась - просто потому, что большинство "принимающих решения" - люди немолодые, и когда на повестке дня появилась теоретическая возможность выйти на биологическое бессмертие - или хотя бы существенное продление жизни - от этого стало уж очень трудно отказаться. Но перемены пошли только лет 5-10 как.

Вообще, нормальный ритм развития техники, демонстрируемый миром с начала XX века по 60-е - это примерно 15-летний промежуток между появлением опытного образца чего-нибудь и пуском доведённого образца в крупную серию:

1903-й - полёт братьев Райт, а в 1918, в конце Первой мировой, авиация активно применяется всеми участвующими в войне сторонами.

1945-й - первая ядерная бомба, 1962 - Карибский кризис.

1957-й - первый спутник - к середине 70-х уже существуют глобальные системы позиционирования первого поколения.

Вот это - нормальный темп развития. Вообще-то, т.к., как вы правильно заметили, учёных и технологов сейчас просто больше, чем в первой половине XX века, и развитие должно было бы идти быстрее... И что же мы видим?

Если верить в "Аполлон", то к 1985-му лунные экспедиции должны были бы стать примерно такой же обыденностью, как в 70-м - простые космические полёты. Если не верить - всё равно: орбитальные станции, без особых трудностей запускавшиеся в 70-х, к 90-м должны были бы существовать десятками (кстати, довели бы до ума атомно-жидкостную ракету - глядишь, и существовали бы).

Реактор на быстрых нейтронах был создан тогда же, в 70-х. И что? Выясняется, что за прошедшие годы не только дело их массового внедрения не продвинулось, - наоборот, что-то было утеряно.

Ну - и где плоды ускоряющегося прогресса?

На РБМК, ИМХО, автор зря бочку катит. Сомневаюсь, кстати, что он считался опасным в эксплуатации. Не опасней ведь реакторов на ПЛА и кораблях?

Он действительно - за счёт отсутствия корпуса - дешевле, чем ВВЭР. Да, в отличие от ВВЭР, РБМК допускает возможность саморазгона. Но возможность того, что обслуживающий персонал АЭС сам отключит все автоматические системы безопасности, после чего опять-таки сам выведет из реактора все стержни-замедлители, не воспринималась как реальная при анализе его безопасности. По крайней мере, такой сценарий рассматривался как не более вероятный, нежели безумие, охватившее экипаж ПЛАРБ, или возможный захват АЭС террористами. И, честно говоря, трудно тогдашних проектировщиков за это упрекать.

Биологическое бессмертие - уже здесь. За цену средней иномарки (и цена каждые 2 года уполовинивается!) можно сделать расшифровку полного генома индивидуума. Что, теоретически, позволит воспроизвести сегодняшних гениев или просто каждого человека в будущем, в случае необходимости.

Омоложение, радикальное, на клеточном уровне - дело нескольких десятилетий, ПМСМ.

Лечение вирусных инфекций и рака - ещё ближе, также как и клонирование, что в значительной степени отменит необходимость в половом размножении. Насколько это плохо для вида и генетического разнообразия - другой вопрос.

Да, в космонавтике застой. Проблема, на мой взгляд, в том, что (с подачи сша, контролируемых "кровавыми ростовщиками") все готовятся к переделу мира и на вооружения тратят в десятки раз больше, чем на исследования.

Не хватает проекта типа добычи лунного гелия, который оправдал бы масштабные вложения. Для межпланетных полётов - нехимического двигателя (ядерного, например).

Возможно также, начинает действовать эффект ограниченности человеческого интеллекта - пока выучишься всему хотя бы в своей узкой области, творческий возраст пройдёт.)) Выход - в изменении системы образования. Надо приглашать реальных учёных преподавать в школах и даже детсадах. Я бы с удовольствием почитал детям некоторые разделы.) Либо доделать искусственный интеллект. В этой области, кстати, ситуация сейчас как в ядерных исследованиях в 30-е годы - вдруг все перестали публиковать и вообще упоминать тему.

Вот где произойдёт настоящий конец истории. Причём - при нашей жизни, очевидно.

Даже не ожидал, что романтики бывают на подобных сайтах. Расшифровка генома только то и показала, что болезни определяются еще многими факторами. Дело в том, что все эти открытия совсем не продвигают медицину РФ, которая обслуживает вымирающее население, причем смертность от прежних болезней, например пневмонии, стала выше, чем прежде. От рака колоссальная смертность, я не видел за последние годы ни одного чудесного случая излечения, зато похоронил немало родственников, друзей, знакомых, которые не дождались "полной расщифровки генома". От болезней сердечно-сосудистой системы - тоже гибнут. Плюс травмы от разгула криминала и аварий. Посмотрите, с какой скоростью заполняются кладбища России.

Это показывает, что мало иметь "не остановленную" науку, надо еще обратить в помощь человеку.

1. Все комиссии по научным вопросам были созданы еще в царской России или Временным правительством, а советские власти преняли в целом установленный в мировой экономике курс на индустриализацию. То есть СССР в целом отражал в развитии экономики общие индустриальные цели.

2. Ученые были востребованы лишь после гражданской войны, а в 1918 г. их приравняли к буржуазии и лишили пайков. Поэтому кто умер, кто уехал, кто спасался производством гуталина (как проф. Коваленков).

3. Власти постоянно проводили чистки "неугодных" ученых, поэтому вскоре остались лишь те, кто реализовал выполнение прикладынх задач. Тогда как пытавшиеся поставить новые МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ вопросы вычищались, так как входили в конфликт с догмами марксизма. Катастройка отразила нищету советской философии, которая из обобщающей науки стала лишь толкователем цитат Маркса-Энгельса.

4. Не было никаких предпосылок к тому, чтобы наши компьютеры стали лучше зарубежных. Даже созданные "персоналки" отличались в 1980-1987 гг. тем, что сбоили от обычных помех от сетевых выключателей в комнате. Еще более худшего качества были дискеты, с которых информация стиралась от любой помехи, да и покупать их надо было на Кавказе, за взятки (!). Болгары, купив лицензию на "Правцы" сумели быстро компьюетризовать страну, но они не смогли выдержать гонки моделей, которые удваивали частоту операций каждые 2-3 года.