> П:)циентэти деньги не будут прятаться в матрасы и стеклянные банки, как сегодня, а будут крутиться на рынке "как жаренные", т.е. не допустят кризиса ликвидности, который мы сейчас наблюдаем.
Сколько Гезель даёт на "старение денег"? 4-5% годовых? Сравните с сегодняшней инфляцией. И "как жареные" деньги крутятся сейчас без всякого Гезеля. И те, кто хранит деньги под матрасом, прекрасно осознают, что покупательная способность их падает.
И по поводу "стоимости труда на свободных землях" тоже ничего нового. Вывоз производства ближе к дешёвой раб. силе это называется. И точно так же, как у Гезеля, оплата труда немецких рабочих напрямую зависит от того, за какие деньги согласны работать "филиппинские девочки" на аналогичном производстве.
Я повторюсь, дело не в ренте как таковой, а в том, кто и как ею распоряжается. Можно как в Дании забирать на социалку 75% доходов, можно национализировать всё и вся. Всё упирается в одну проблему - ГОТОВЫ ЛИ БОГАТЫЕ ДЕЛИТЬСЯ? А по Марксу или по Гезелю будут они богатеть - дело десятое.
.
П:)циент
11.03.10 01:35
> Lilu1. Сколько Гезель даёт на "старение денег"? 4-5% годовых? Сравните с сегодняшней инфляцией. И "как жареные" деньги крутятся сейчас без всякого Гезеля.
2. И те, кто хранит деньги под матрасом, прекрасно осознают, что покупательная способность их падает.
3. И по поводу "стоимости труда на свободных землях" тоже ничего нового. Вывоз производства ближе к дешёвой раб. силе это называется.
4. Всё упирается в одну проблему - ГОТОВЫ ЛИ БОГАТЫЕ ДЕЛИТЬСЯ? А по Марксу или по Гезелю будут они богатеть - дело десятое.
Убедили :). Вижу - что читали. Но никто и не предлагает в нынешних условиях тупо;) копировать Гезеля. Если творчески подойти к его идеям, то:
1. Сегодня "стареть" деньги должны не меньше,чем инфляция (можно регулировать, как сейчас это делают ЦБки со ставкой рефинансирования). Не заменять нынешние деньги, а ввести, как новый денежный инструмент (только для расчетов).
2. Осознают, но не "прекрасно". А если бы ежемесячно вытаскивали из матраса по "чуть-чуть" ;), тогда было бы наглядней.
3. Я акцент (вслед за Гезелем) делаю не на "стоимости труда", а на том, что земля не должна быть товаром, по той простой причине, что её создал Бог, а не человек.
4 НЕ ГОТОВЫ! Но - по Гезелю - мы будем "богатеть" ТОЛЬКО за счет собственного труда, а по Марксу... вижу, что изучали ;)
.
tushka
14.03.10 13:18
У меня вот какой вопрос чем последствия уплаты или не уплаты демерджа отличается от инфляции?
Первое что бросается в глаза тем, что он платится государству и эммитенту, а не пропадает в бесконечной инфляции и повышении цен. На данный момент лично я человек не осведомленный в этих вопросах не вижу как государство получает что-то от инфляции (хотя по чему-то все ее считают аналогом демерджа), там до распределения полученных денег чтобы дойти нужно сначала что-то получить, а при инфляции это как то мне с трудом понятно.
Далее, не понятен мне принцип как выкупались те самые марки чтобы наклеивать их на марочные сертификаты, ведь выкупались они за реальные деньги, а не марки. Это конечно не проблема заплати теме же сертификатами за наклеиваемые марки. Также не понятно, менялась ли цена с течением времени на эти марки. Можно ведь выкупить у государства марки тем самым сохранив деньги, ведь их можно будет продать тем кому нужно сделать демердж, а если гос с течением времени повысит плату за них, то возможно и подзаработать на этом, опять же.
Далее, если марку не наклеил ваш сертификат становился старым, с него не уплатили налог как бы, что с ним делать? Продать за новый, но дешевле, кто купит? Или наклеив марки, кто-то может легко в любое время обновить сертификат, то есть лет 100 не платишь, потом наклеиваешь и дело в шляпе? Если так, то понятно, как накопить. Есть одно но, время работает против накапливающего, но если разрешено платить не каждый период, то нормально, правда тут я думаю что платить надо обязательно каждый период, иначе фигня получается какая-то.
Далее, допустим прогарает один проивзодитель товаров, нечем ему платить налог, его фабрика разрушается, но ведь это не влияет на других, обесццениваются только его сертификаты. А как сейчас, обавливается сектор экономики, все плохо, сразу обесцениваются деньги всех абсолютно всех даже тех кто работает хорошо или тех кто когда то работал хорошо и накопил хоть что-то, причем обесцениваются все валюты по разному, кто успел понять что будет обвал успели прыгнуть в другую валюту. Почему из-за какой-то греции должно быть плохо всем?
Как в самом деле быстро накопить нужную сумму денег на вещи которые стоят просто бешенных денег (фиг с ней с квартирой, вот например ГЭС построить или Спутник связи запустить, так называемые долгосрочные проекты)? Специально для таких проектов выпускать спец деньги с увеличенным периодом снятия демерджа, типа не успел вовремя монетизировать свой проект, потратить деньги, то ты в глубокой попе оказываешься.
Еще вопросы если возникнут напишу, сама идея заставила пошевелится мои извилины, интересно :)
.
solr
15.03.10 21:58
> tushka... Еще вопросы если возникнут напишу, сама идея заставила пошевелится мои извилины, интересно :)
Сюда пишите: ссылка Вы много задали вопросов, частично ответили сами, часть уже чётко сформулировано выше (sgerr, отличие инфляции и налога Гезеля). Только представление о реализация частных денег и налога Гезеля у Вас немного архаичное. Прежде всего надо учесть, что совеременные частные деньги реализуют (выпускают, эмитируют) с налогом Гезеля и без налога Гезеля. Также налогом Гезеля можно обложить государственные деньги. Сейчас налог Гезеля частично введён в Королевстве Швеция, именно на государственные деньги, а не на частные: ссылкассылка В Германии все частные деньги, насколько известно, выпускаются по принципу керенси-борд (валютный комитет), т.е. печать регио-валют обеспечивается билетами ЕЦБ (евро), курс жёстко привязан к валюте-якарю, к евро.
Все немецкое локальные деньги (регио), облагаются налогом Гезеля для предотвращения вывода их из оборота и скапливания в грязных руках ростовщиков.
Новые локальные деньги выпускаются в безналичной форме для автоматизации сбора налога Гезеля.
Так как регио привязаны к валюте-якарю, т.е. к ецб-билетам, неважно как будет оплачен налог, самими регио или валютой-якорем. Накопления "на спутник", как Вы остроумно выразились, можно делать в валюте-якоре, но учтите, что дефляция/инфляцию декретных денег трудно предсказать, - она полностью зависит от произвола финансовой олигархии: ссылка Лучше копить в естественных деньгах, т.е. в золоте. При этом Вы не будете "играть", т.е. перебрасывaть активы в попытке ограбить других.
Но против Вас всё равно будет "играть" ротшильдовская клика - владельцы мировых денег (frs, fed-доллар).
Они могут обесценить на непродолжительное время Ваши накопления в золоте. Ваши вопросы пишите: ссылка