С плотностью льда более-менее понятно: лед имеет кристаллическую структуру. Кстати, при разных температурах и давлениях во льду происходит перекристаллизация и меняется плотность. Этих вариантов - до фига.
.
argus98
31.07.20 14:37
>>vktik - по поводу сжимаемости жидкостей -> ссылка
ps всего лишь вторая строчка в яндексе
.
vktik
31.07.20 14:39
Думаю, что вот эта статья является хорошей альтернативой, ну или дополнением, к статье Марцинкевича.
Аргус, где ж Вы раньше были? Да с Вашей помощью мы бы эту трёхдневную бодягу значительно сократили бы. Направление думания выбрано абсолютно правильно. Только я Вас прошу, не останавливайтесь на достигнутом, ведь Вы же хотите показать мне мою неправоту, поэтому найдите, пожалуйста, модуль упругости жидкого водорода. По вот этому определению модуля упругости ссылка
нам станет понятно, сколько же нужно давления, чтобы жидкий водород уменьшил свой объём на 1%.
А когда Вы это узнаете, то Вам, надеюсь, станет понятна техническая несостоятельность, а значит и дилетантность господина Марцинкевича. С физической точки зрения получается, что он прав. Если есть модуль упругости, то значит теоретически можно достич такого давления, когда объём уменьшится. Но насколько он прав в реальности? Думаю ни насколько.
Если Вам лень искать модуль упругости жидкого водорода, то дайте пример хранения жидкого водорода под большим давлением, например 200 атмосфер и подскажите, как эти 200 атмосфер повлияли на объём.
Насколько я понял, изучая тему транспортировки и хранения жидкого водорода, из-за того, что водород достаточно сильно испаряется и смешение паров водорода с воздухом очень взрывоопасно, то для избежания попадания воздуха в резервуар, там создаётся некоторое избыточное давление, минимум которого, ограничен ГОСТом.
.
argus98
31.07.20 19:19
> vktik - Вы выглядите, как лоббист водородной религии. Сайентологи отдыхают.
Смешно..
Ваш предыдущий коллега (тоже из дойчев) помнится договорился (здесь на ВиМе) до того, что водородозаправки стоЯт в Германии чуть ли не у каждой калитки. Правда потом пропал. И больше не появляется
.
vktik
31.07.20 20:28
"Вы выглядите, как лоббист водородной религии. Сайентологи отдыхают."
Это у Вас просто такой психический настрой. Мы же здесь в основном неверное высказывание Марцинкевича обсуждали. Кстати, по Вашей же логике, Марцинкевича можно тоже назвать лоббистом, только антиводородной религии. Поэтому проверте, как там саентологи отдыхают.
А по существу статьи или обсуждения слабо что-либо внятное добавить? Или зашли так, лишний раз от ненависти меня пнуть?
.
aspb
31.07.20 20:58
> vktik
ведь Вы же хотите показать мне мою неправоту, поэтому найдите, пожалуйста, модуль упругости жидкого водорода.
facepalm... Я выше дал ссылку на таблицу зависимости коэффициента сжимаемости жидкого водорода от температуры и давления.
.
argus98
01.08.20 10:52
> vktik "Мы же здесь в основном неверное высказывание Марцинкевича обсуждали."(c) - ВЫ "обсуждали"...
Придрались к одной фразе и развели срач на три страницы.
Со стороны просто смешно выглядит. Без всякой ненависти.
ps А всё-таки Земля вертится жидкости сжимаемы..
.
vktik
01.08.20 11:12
"Придрались к одной фразе и развели срач на три страницы."
Ну явно не без помощи таких как Вы. Вы вот тоже придрались к моему высказыванию, что жидкости не сжимаемы. С технической точки зрения это абсолютно корректное высказывание.
"ps А всё-таки Земля вертится жидкости сжимаемы.."
Каким образом это оправдывает техническую безграмотность автора?
.
yspif
01.08.20 11:31
в СССР испытывали водородное топливо для самолёта ссылка
.
vktik
01.08.20 11:34
>>>argus98
"Придрались к одной фразе и развели срач на три страницы.
Со стороны просто смешно выглядит."
Вы вот можете сказать, чего Вы придрались к моему высказыванию? Я высказал своё мнение по неверной аргументации автора. А все остальные начали говорить, что я не прав. Так кто здесь с Вашей помощью срач разводит? Ведь по факту нет способов хранения жидкого водорода под высоким давлением, о которых говорит Марцинкевич. Так чего Вы сюда залезли, обсуждая меня, а не Марцинкевича?
.
aspb
01.08.20 14:39
> vktik
Борис, очевидно, забыл, что жидкости не сжимаются. Кроме того, сжигать водород, думаю, никто не будет. Поэтому половину рассуждений в топку.
Марцинкевич, в силу того что он по образованию физик-теоретик, всегда хорошо прорабатывает технические вопросы своих статей.
Для этого он, наверное, заглядывает и в справочник химика, где черным по белому для жидкого водорода написано, что его коэффициент сжимаемости при Т=18 К и давлении 10 атм равен 0,1835. А вот при 120 атм уже 2,002. То есть в 11 раз больше.
Кроме того, BMW водород в своих двигателях именно сжигает.
Резюме. Марцинкевич как всегда на высоте.
P.S. Вы требовали предъявить объёмный модуль упругости жидкого водорода? Так это величина, обратная коэффициенту сжимаемости. Калькулятором пользоваться умеете ?
P.P.S. Точка кипения водорода при нормальных условиях 20,28 К, а под давлением 120 атм он остается жидким и при 33 К.