Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
_STRANNIK23.03.17 01:02
т-кк, RU
.....................................
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл
............................................
Исторически надежный источник , на то что он это действительно произносил - в студию. Хочу Вас заранее предупредить - неполживая педивикия (откуда она и ползет) благоразумно на источник не ссылается... А ссылается на статью в журнале "Коммунист" . От 1988г...
А вот в мемуарах Василевского (1978г.) нет ничего даже близкого. Почитайте.
.
т-кк23.03.17 01:40
.
_STRANNIK, там ещё трое...
И маршалов много было, да выжили лишь два кавалериста, которые чуть не угробили страну харьковским наступлением в 42-ом.
.
Deeper23.03.17 07:24
Гнусное и подлое выражение "Сталинские репрессии". Уж на сегодняшнем-то уровне информированности, когда уже совершенно ясно, что внутри СССР ни на минуту не прекращалась гражданская война между троцкистами и сторонниками национального развития, которых представлял Сталин.. О каких "сталинских" репрессиях речь?? Состав троек на местах никто не знает что ли? Жертвы были с обоих сторон и приписывать все их Сталину глупо или предвзято. Давайте оценим статистику? Репрессии, говорите? А кто-то оценивал темпы роста населения страны в те годы? А они были в полтора раза выше, чем в "истинно свободных, демократических" странах. А что можно сказать об экономике? Темпы роста того времени, кто-нибудь смог превзойти за всю известную нам историю? А образование? Кто, как не СССР создал одну из самых совершенных систем образования и посадил за парты полстраны? В какое время были искоренены эпидемии самых разных болезней, в том числе и социально основанных? Кто смог преодолеть беспрецедентное массированное вторжение объединенной Европы? Кто смог восстановить страну после войны ТАКИМИ темпами? Вы что, реально думаете, что в космос русские отправились первыми, благодаря недоумку Хрущеву??
Когда я слышу причитания всяких "пгавозащитнигов" об ужасах и кошмарах ЭТОЙ страны, мне хочется каждого из них на месяцок посадить поруководить хотя бы районом СССР в те времена. Чтобы прочувствовали, ЧТО это такое, быть управленцем в столь агрессивной, противоречивой, хаотичной социальной среде, которую породила сначала Февральская, потом большевицкая революции и последовавшая за ней горячая фаза гражданской войны. И очень бы мне хотелось взглянуть, как бы они действовали там, со своими "общечеловеческими" ценностями. Повторюсь, холодная фаза этой войны не прекращалась ни на минуту, вплоть до убийства Сталина и полной победы троцкистов под руководством Хрущева.
Сталин не был ангелом. И не мог им быть. Поскольку ангелы в те времена тупо не выживали, не то, что могли привести свою страну к каким-то победам. Но и вурдалаком, каким его представляют разные визжащие правозащитнички, он тоже не был, и результаты его правления, которыми мы исправно пользуемся до сих пор, неопровержимо говорят об этом сами за себя.
.
Teichmann23.03.17 12:57
В советской армии всё же осталось несколько командиров с авторитетом со времён гражданской войны, но в Отечественную они успехов не имели. Для успеха было необходимо всесторонне осознать такие явления как моторизация и связь в реальном времени. И внедрить их в войска. Перемены обусловлены развитием технологий, объективным процессом. В полной мере их понимали только в Германии, в др. странах было отставание в той или иной степени. И вот, м.б. командиры Гражданской войны были уже слишком старыми, чтобы угнаться за переменами? Тот же Тухачевский понимал вопрос фрагментарно. Настаивал на выпуске десятков тысяч танков, а артиллерия, пехота, снабжение? Они по-прежнему перемещались на лошадках. Тухачевский не требовал полной моторизации хотя бы в рамках отдельных соединений, например, корпусов. Вредитель он был, а скорее - просто не понимал. поняли другие, более молодые, зачастую уже в ходе войны.
А Гитлера напасть на нас многие подталкивали, он и сам того хотел. Тут снова должны работать историки. У Гитлера была ошибочная информация о военной и политической слабости СССР. Генштаб его убедил, что можно победить в рамках одной кампании. Они там совсем не готовились к войне зимой: были уверены, что не нужно будет. Гальдер, кажется, совершенно искренне в это верил. Гитлера называют автнтюристом, но в той ситуации авантюризм Генштаба оказался ещё сильнее. Опять же, разбираться в этом должны историки. Должгно быть очень интересно.
.
ALexeMiK23.03.17 20:06
Господи, прости нас.
.
Ксения23.03.17 22:56
т-кк, RU23.03.17 00:30


Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения...
.
.
.
Не знаю на счет внезапности, но бабушка рассказывала, что вечером - перед самой войной пришел дедушка со службы (он был кадровый военный - лейтенант красной армии - стояли в Бессарабии), и сказал, что спать ложиться не будет, в 4 часа утра война начнется. Так что, если на уровне лейтенантов знали, то уж все остальные точно знали, просто кто как все это преподносит и как оправдывается.
.
.
.
veldinc`, RU
А на счет репрессий статья о том, что идут колоссальные преувеличения количества жертв (кто больше!), а не о том, что не жалко. Под это передергивание - и Россия кровавый Мордор, и русские упыри и убийцы, и сплошное самобичевание и посыпание головы пеплом! Сколько можно!
.
.
Точно также, как все рассказывают, что русские пьяницы и алкаши. Плавали - знаем! Посмотрите хотя бы на англичан, нам русским они в этом вопросе 100 очков дадут, пьют гораздо больше. (простите за оффтоп)
.
Leo Leon24.03.17 21:39
Может оно так, может и другие цифры, но когда иногда вспоминаешь как как отца синежупанники с автоматами в сани сажали в 52 году то ненависть к системе сама собой в душе поднимается. Хотя к деятельности Сталина по восстановлению страны после переворота 17 года, к возрождению после ВОВ я отношусь весьма положительно. Другой вопрос - а была бы ВОВ не будь Сталина, или, если была бы, то могла ли быть с меньшими потерями? Вопрос, понятно, риторический, но он существует...
.
Deeper24.03.17 22:03
> Leo Leon
Может оно так, может и другие цифры, но когда иногда вспоминаешь как как отца синежупанники с автоматами в сани сажали в 52 году то ненависть к системе сама собой в душе поднимается. Хотя к деятельности Сталина по восстановлению страны после переворота 17 года, к возрождению после ВОВ я отношусь весьма положительно. Другой вопрос - а была бы ВОВ не будь Сталина, или, если была бы, то могла ли быть с меньшими потерями? Вопрос, понятно, риторический, но он существует...

Ну, был бы только Троцкий, без Сталина. Реально, как собирался, превратил бы Россию в запал Мировой Революции, сгорел бы запал, быстро, но ярко. Кому бы легче стало? А уж про количество жертв я вообще молчу.
.
папа римский27.03.17 09:57
Afganets, RU
"Старый и мудрый человек ответил дословно: "А что мне сделал плохого Сталин, что бы я его невзлюбил? Вот начальничка НКВД мы помним и передаем его данные из поколения в поколение".

А вот это неправильно - надо было написать донос на начальника НКВД и того бы вычистили из партии за буржуазные замашки и, как следствие, из органов (конкуренция). К мерзавцам подход по принципу взаимности, и не надо писять от страха "а вдруг" - ещё напишите, пока не пробьёт.
.
novl200027.03.17 10:32
Чередой пошли статьи, оправдывающие репрессии, или руководителей их развязавших.
Не к добру.
Как помнится на гребне перестройки подобным стадом шли статьи об "ужосах гэбни".
Истина как всегда посредине.
Репрессии были. Отвественны за них руководители СССР.
СССР провел сначала коллективизацию, а затем индустриализацию командным методом. Не стесняясь в средствах. Погибло, сгинула - существенное количество людей.
Действтиельно, развязаной компанией террора, воспользовались разные мерзавцы, в своих собственных целях. Кто то карьерку делал, кто то счеты сводил.
Многие сели, погибли из-за оговора людей, не выдержавших специальные методы допросов.
В любом случае несет ответственность за все это правящая власть.
*****
Если кто то думает, что решительными средствами просто например побороть казнокрадство.
Не выйдет. В обстановке террора лучше всего как раз выживают и приспосабливаются мерзавцы.
Обида душит за справедливоть? Рука сама тянется к кобуре?
Ну-ну. К беззаконию лучше всего готовы именно те, кто закон нарушает и сейчас. Пока вы достаете ваш карающий справедливый мечь - вас пристрелят. Не по убеждению, а за гривеник в кармане.
.
_STRANNIK27.03.17 12:02
novl2000, RU
.................................
Репрессии были. Отвественны за них руководители СССР.
............................................
Отвественны просто люди. Вполне конкретные и на своих конкретных местах.
Которые процесс или поддержали активно (а в некоторых случаях и запустили из шкурных интересов) или как минимум заняли позицию "моя хата...".
Придерживаясь же Вашей логики надо заявить : в воровстве и коррупции виновен ВВП и органы действующей власти...А не конкретные нечистые на руку и сильно креативно/бессовестные люди. Капитализм он и в Швейцарии и в Исландии с Норвегией капитализм. Только менталитет у людей несколько другой... Не принято валить все на "дядю"...
.
jankajo29.03.17 15:17
А вот если серьёзно, какая разница!?

Всё посчитано и учтено, почти до человека. Осудить Сталина? А за что? Он что, лично сажал и расстреливал? Сколько приговоров за Его личной подписью? И что теперь, если осуждён в сталинском СССР, то непременно невиновен?

Но я благодарен либералам. Благодаря им, я эту тему освоил и изучил. Пришло понимание. Предки строили Новую Страну. Нам это сегодня точно не под силу.

В адрес Генералиссимуса Сталина имею самые добрые мысли, и, сочувствую... Пришлось же Ему поработать... Страну очистить.
.
veldinc`29.03.17 16:51
> jankajo
А вот если серьёзно, какая разница!?

Всё посчитано и учтено, почти до человека. Осудить Сталина? А за что? Он что, лично сажал и расстреливал? Сколько приговоров за Его личной подписью? И что теперь, если осуждён в сталинском СССР, то непременно невиновен?

Но я благодарен либералам. Благодаря им, я эту тему освоил и изучил. Пришло понимание. Предки строили Новую Страну. Нам это сегодня точно не под силу.

В адрес Генералиссимуса Сталина имею самые добрые мысли, и, сочувствую... Пришлось же Ему поработать... Страну очистить.
Какая разница?! А если в эти жернова попали бы Вы лично или ваши родственники? Тоже было бы "какая разница"? ...
.
Skif29.03.17 19:55
> veldinc`

.Какаяразница?! А если в эти жернова попали бы Вы лично или ваши родственники? Тоже было бы "какая разница"? ...

Не надо лохматить бабушку, велдинк.

Одна из целей статьи - доказать, что не было 100500 млн. жертв "сталинских репрессий", автору удалось. А Вы тут на эмоции пытаетесь давить. Не надо сопоставлять уровни правителя и велдинка. Правитель отвечает перед Богом за вверенный ему народ и по мне И.В. Сталин справился.
.
veldinc`29.03.17 21:57
> Skif
> veldinc`

.Какаяразница?! А если в эти жернова попали бы Вы лично или ваши родственники? Тоже было бы "какая разница"? ...

Не надо лохматить бабушку, велдинк.

Одна из целей статьи - доказать, что не было 100500 млн. жертв "сталинских репрессий", автору удалось. А Вы тут на эмоции пытаетесь давить. Не надо сопоставлять уровни правителя и велдинка. Правитель отвечает перед Богом за вверенный ему народ и по мне И.В. Сталин справился.

А я не претендую на "уровень правителя". Я только служу своей стране. А Вы? Чем заняты Вы?...
P.S. Отвечать перед Богом может только абсолютный и наследственный правитель, и уж конечно не убежденный "большевик", уничтоживший массу священослужителей и приказывавший взрывать церкви...
P.S.S. Хотя да, чего это я удивляюсь, ИВС ведь создал казаКстан, отдав земли, освоенные поколениями казаков...
.
Skif30.03.17 09:41
to veldinc`, RU 29.03.17 21:57
Чтоб судить о правителе надо приподняться над обывательством. А без этого получится лишь словословие (по-обывательски - пи..больство).

Лк, 69 зач., 12, 48—59
"Господь сказал: от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут".
Не важно "абсолютный и наследственный правитель" или "большевик". Перед Богом все равны, как бы они не заблуждались.

Не ИВС "создал" Казахстан, Вам незачет.
Мы уже с Вами дискутировали на тему: кто раньше казахи или казаки. Оставьте свои потуги и расширяйте сознание, желательно не растворами C2H5OH.
.
Корректор30.03.17 11:05

Экономика, это современная религия. И частная собственность, это символ веры. Как и положено быть символу веры, это полная абстракция. Теологическое понятие. Соответственно, никого не смущает что в реальности это сложная правовая конструкция и быть собственником, в полном смысле, можно разве что зубной щеткой. Да и то, если использовать будете по назначению. Но это вопрос веры и тут не место рациональному. И потому, любое иное толкование собственности, это покушение на символ веры. Ну а коммунисты, это страшные еретики, поставившие под сомнение не только символ веры, но и саму "веру". И отношение к ним соответствующее, на грани мистического ужаса. И тут легко поверить в любые их преступления.

Если признать этот простой факт, что коммунисты еретики, то и никаких рациональных доказательств их преступлений уже не требуется. Достаточно самого факта. Давайте уже признаем это простой факт, и придумывать "масштабы Сталинские репрессии" не нужно будет. И призывы "покаяния" буду очень уместны. Это же теологический вопрос. :))))))))
.
chep-6530.03.17 11:39
>Корректор, RU
Солидаризуюсь!

veldinc`, RU
Ознакомьтесь, если раньше не читали - это, как сейчас говорят, официальные пресс-релизы РПЦЗ и РПЦ МП на смерть Сталина.
ссылка
Вам, наверное, ближе первый, мне - второй. Хотя со многими Вашими комментариями я бываю полностью согласен. Вы не производите впечатление пустобреха, типа г-на Г.Злодеюшко или журналиста-пропагандиста Аяврика.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Грузии пригрозил Зурабишвили уголовной ответственностью
» Трамп создаст в США новую систему ПРО
» Путин рассказал подробности создания "Орешника"
» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"