Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Паранойя по-латышски
06.07.13 14:28 Европа: тенденции
В последние месяцы латвийские политики все чаще обсуждают вопрос о том, что Россия угрожает национальной безопасности Латвии. И если в середине мая высказывания национально озабоченных политиков можно было объяснить предстоящими муниципальными выборами, то дальнейшая дискуссия на данную тему ничего кроме как недоумения не вызывает.

1 июля с.г. министр обороны Латвии Артис Пабрикс (партия "Единство") предостерег тех жителей Латвии, которые не видят угрозы со стороны России. "Нас многое тревожит в поведении российского государства", — признался политик в интервью латвийской газете "Diena".

"В военном плане по сравнению с Латвией, Россия - это великан. Если на приеме российского посла поднимают тост за победу латвийской партии "Центр согласия" в Риге, то дипломатический корпус делает то, что он не должен делать. Он принимает позицию в пользу конкретной партии, а это можно интерпретировать как вмешательство во внутренние дела страны", — продолжал жаловаться министр.

Несколькими днями ранее американский политолог Пол Гоубл в интервью латвийскому журналу "Ir" заявил, что, несмотря на членство Латвии в НАТО, нельзя исключать ситуацию, что кто-нибудь в России рискнет решить латвийскую проблему силой, обосновав это как защиту своих соотечественников.

Латвийский министр обороны, комментируя мнение американца, заявил: "Думаю, это очень возможно. Если почитать, что представители российских вооруженных сил говорили об учениях "Запад 2013", то они связаны с возможным вооруженным конфликтом и этническими противоречиями в одной из соседних стран. Если Россия основывает свои учения на таких сценариях, я не вижу причин не верить тому, что говорит Гоубл". "Как министр обороны я скажу: люди напрасно думают, что России не надо бояться. Военная угроза на сегодняшний день невелика, но моя задача — говорить также о вероятности в 2 процента. Если мы об этом не говорим, процент растет. Я не могу этого допустить. Мягкая власть России — это реальность. Они выделяют на это 500 млн долларов. Большая часть этих средств направляется в постсоветское пространство. Победа мягкой власти России заключается и в том, что люди смотрят на Восток более позитивно, чем на Запад. Хотя в поисках работы они почему-то едут не в Москву и Минск, а в Лондон и Дублин", — заявил Пабрикс.

Стоит отметить, что истерия по поводу российского влияния на латвийское общество для господина Пабрикса отнюдь не ноу-хау. Несколько месяцев назад министр обороны Латвии заявил, что весной 2012 года в российских лагерях военизированного характера побывали несколько молодежных групп из Латвии. Пабрикс назвал эту ситуацию угрожающей безопасности Латвии. В программу этих лагерей, по словам латвийского политика, были включены показательные выступления российских вооруженных сил, а также лекции идеологического характера, которые могли повлиять на психику молодых людей. При этом министр считает, что не обошлось без "руки Москвы", так как юноши участвовали там не по собственной инициативе. Скорее всего, по его мнению, инициатива принадлежала педагогам или представителям негосударственных организаций. "Возможно, даже имела место поддержка со стороны местных самоуправлений" - продолжал раскрывать российский заговор Пабрикс.

"Проанализировав эти факты и документы, можно сделать вывод, что цель этих лагерей – реинтеграция латвийского общества в постсоветском пространстве. Молодые люди, которые там побывали, согласны с тем, что в постсоветском пространстве главным языком должен быть русский, а также с тем, что нельзя пересматривать советскую историю и другие политические и идеологические вещи. Это идеологическая и социальная реэмиграция в советском пространстве с Россией в качестве "крыши" и русским языком как языком общения", - с уверенностью постановил латвийский министр

"После этого молодые люди вернулись в Латвию патриотами другой страны с совсем другим пониманием латвийского государства, истории и языка", - уверен Пабрикс.

После высказываний министра обороны Латвии эстафету подхватила полиция безопасности республики (ПБ). В начале мая с.г. ПБ опубликовала отчет из которого следует, что Россия активно использует латвийскую русскоязычную молодежь, рассчитывая, что в будущем она получит политическую власть и сможет стать опорой прокремлевской политики в Латвии.

Эксперты ПБ отметили, что проводимая в Латвии политика России идет вразрез с интересами Латвии и несет угрозу национальной безопасности.

В отчете сказано, что взаимодействие с русскоязычной молодежью в странах бывшего СССР является одной из приоритетных задач российской национальной политики. Согласно отчету ПБ, вербовка молодежи проводится через организации "Россотрудничество" и "Русский мир", которые укрепляют связи русскоязычных школьников и студентов с Россией и российскими организациями. 

Как указано в отчете, отбор и подготовку местной русскоязычной молодежи ведут отдельные организаторы референдума о двуязычии и участники "Конгресса неграждан", проводя лекции в помещениях Балтийской международной академии.

Вербовка молодежи, по мнению ПБ, происходит примерно так:к выпускникам школ предлагается получить бесплатное высшее образование в России, особенно тем, кто получил "хорошие рекомендации от агентов Кремля". Москва также нередко финансирует школьные экскурсии в Россию, где помимо отдыха учащихся также посвящают в историю России, ее политическую жизнь, а также даже учат политтехнологиям, азам общественных отношений и военному делу.

В долгосрочной перспективе, считают спецслужбы Латвии, подобные лагеря ставят своей целью воспитать поколение молодежи с чуждой латвийскому государству системой ценностей и мировоззрением. Работая, таким образом, над созданием лояльного российской власти поколения, в будущем Россия сможет использовать его для реализации собственной политики на территории Латвии, заключили в ПБ.

Латвийские чиновники вот уже более 20 лет продолжают разыгрывать национальную карту на политической арене Латвии. Изучение истории соседней страны, знакомство с ее бытом и культурой, общение со своими сверстниками из других стран и, не дай Бог, участие в совместных мероприятиях или даже обучение в России, по мнению латвийских властей, угрожает национальной безопасности. Рига привыкла критиковать Россию за отсутствие демократии и "авторитарное прошлое", однако, сама того не видя, превратилась в тоталитарное государство, в котором простые вещи становятся преступлением и обязательно необходим образ врага. Паранойя продолжается.

Статья прислана автором по электронной почте

 

Attente06.07.13 17:08
Хотя в поисках работы они почему-то едут не в Москву и Минск, а в Лондон и Дублин
Не совсем так. В Лондоне и Дублине полно родственников, вот и едут туда.
особенно тем, кто получил "хорошие рекомендации от агентов Кремля".
Министр не подскажет, где именно можно получить хорошие рекомендации от "агентов Кремля"? Как это выглядит вообще? Справка, подписанная "агентом Кремля" нумер таким-то?
USSR206.07.13 18:55
Уже поехали в Москву и в Минск и Питер.
Аббе06.07.13 20:05
В долгосрочной перспективе, считают спецслужбы Латвии, подобные лагеря ставят своей целью воспитать поколение молодежи с чуждой латвийскому государству системой ценностей и мировоззрением. Работая, таким образом, над созданием лояльного российской власти поколения, в будущем Россия сможет использовать его для реализации собственной политики на территории Латвии, заключили в ПБ.
.
Я один в недоумениях относительно выделенного мною определения? Автор действительно хотел написать именно ЛАТВИЙСКОЕ государство?
А может быть всё таки ЛАТЫШСКОМУ ?
oleg.ua06.07.13 20:25

ссылка в ссылка ссылка с населением в 2 217 053 ссылка ( ссылка ссылка ), столица — город ссылка (699 203 человек, 2012) ссылка .

если в РФ 145млн.челов, а это соотношение (к 2,22млн.челов) - 1 к 321,9. это как-то странно выглядит. Также как и БР, венгрия..., к РФ и т.д. Они вас шапками закидают как минимум, а фактически даже не обратят внимания.

т-кк06.07.13 20:36


Детский лагерь Саласпилс - такие лагеря нужны для русскоязычной молодёжи, согласно латвийским ценностям.
Yur_a07.07.13 10:50
ссылка
В Латвии гражданам не разрешают называть собственных детей именами без "с" — для мальчиков — и "е" — для девочек — на конце слова. Дело в том, что в латышском языке мужской род обозначен "с" или "ис" на конце, а женский — "a" и "е". Поэтому граждане Латвии, которые хотят назвать своих детей именами без этих букв — получают отказ. Впрочем, даже если вы и не латыш, вас вполне могут "олатышить". Так, например, Брюсу Уиллису в Латвии, для доказательства своей мужественности своих собственных "с" в имени бы не хватило — был бы Брюсис Уиллисис. Николь Кидман, если бы приехала в Ригу, стала бы Никола Кидмане. На афишах московский поэт Дмитрий Быков стал Дмитрийс Биковс, а Олег Газманов — Олегсом Газмановсом.
киборд07.07.13 17:07

В Латвии гражданам не разрешают называть собственных детей именами без "с" — для мальчиков — и "е" — для девочек — на конце слова. Дело в том, что в латышском языке мужской род обозначен "с" или "ис" на конце, а женский — "a" и "е".

А мне почему-то всю жизнь казалось, что эта фигня не в Латвии, а в Литве.

И там ещё при потере девственности (по факту первого брака) окончание женской фамилии меняется (-ен). Прогрессивные фемины негодуэ.

Alanv07.07.13 21:01
> oleg.ua

/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 в /wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0 /ru/reports/view/81606/#cite_note-5 с населением в 2 217 053 /ru/reports/view/81606/#cite_note-pmlp-1 ( /wiki/1_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F /wiki/2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 ), столица — город /wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0 (699 203 человек, 2012) /ru/reports/view/81606/#cite_note-pmlp-1 .

если в РФ 145млн.челов, а это соотношение (к 2,22млн.челов) - 1 к 321,9. это как-то странно выглядит. Также как и БР, венгрия..., к РФ и т.д. Они вас шапками закидают как минимум, а фактически даже не обратят внимания.

Оно, конечно, верно, только арифметика странная. 2.22/145 - это 1:63.5. Хотя, конечно, в реальности может и 1:321. Это если только каждый пятый гражданин собирается такую Латвию защищать :)) Надо понимать, что остальные 4/5 встретят с цветами? :)))
__^__08.07.13 03:09
> киборд

И там ещё при потере девственности (по факту первого брака) окончание женской фамилии меняется (-ен). Прогрессивные фемины негодуэ.

Это в Литве, а не в Латвии. И не (-ен), а (-ене:)

Прунскене к примеру...

Еще пример - жил был мужчина по фамилии Орбакас, когда он женится, то его жена будет Орбакене, а дочка (пока не выйдет замуж) Орбакайте, а если выйдет замуж и даже оставит девичью фамилию, то будет тоже Орбакене.

__^__08.07.13 03:19
> oleg.ua

/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 в /wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0 /ru/reports/view/81606/#cite_note-5 с населением в 2 217 053 /ru/reports/view/81606/#cite_note-pmlp-1 ( /wiki/1_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F /wiki/2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 ), столица — город /wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0 (699 203 человек, 2012) /ru/reports/view/81606/#cite_note-pmlp-1 .

Реально в Латвии наверное нету и одного миллиона, там в некоторых городишках, селах уехало до 80% населения. Латгалия (Жемчужина Латвии) вообще вымерла!!! Остались в основном те кому еще рано уезжать, т.е. детсад и школота, и тем кому уже поздно. И немного тех у кого есть относительно достойная работа, или те кто живут на деньги родственников которые их присылают. Ну и конечно это депутаты (разного уровня, от района до Саэма) и чиновники и их родственники. Знаете сколько чиновников в Латвии? Их более чем в 10 раз больше на душу населения чем в Германии...

__^__08.07.13 04:27
Кто-нибудь слышал про единственный в мире детский концлагерь? Я про Саласпилс, там по ссылке мувик, очень рекомендую...
ссылка
veldinc`08.07.13 11:21
> __^__
Кто-нибудь слышал про единственный в мире детский концлагерь? Я про Саласпилс, там по ссылке мувик, очень рекомендую...
ссылка
Я бывал в Саласпилсе когда приезжал к родственникам в Ригу в 80-х, тогда там был мемориал, музей и страшные экспозиции творимых латышскими последователями нацистов зверств. Когда в 7 лет был там в первый раз- долго не мог спать по ночам. Потом, после независимости мемориал был заброшен, музей закрыт.
P.S. Там был такой мемориал на месте центрального барака, там билось сердце и лежало полно детских игрушек...
Аяврик08.07.13 13:48
-- Латвийские чиновники вот уже более 20 лет продолжают разыгрывать национальную карту на политической арене Латвии. Изучение истории соседней страны, знакомство с ее бытом и культурой, общение со своими сверстниками из других стран и, не дай Бог, участие в совместных мероприятиях или даже обучение в России, по мнению латвийских властей, угрожает национальной безопасности...

а между тем в Гадюкино:
На проходящем в Риге первом Всемирном латышском форуме экономики и инноваций предприниматель Карлис Цербулис заявил, что нравится ли это латышам или нет, но россияне с их видами на жительство за инвестиции спасли часть Латвии. Бизнесмен подчеркнул, что в рамках этой программы граждане России инвестировали в Латвию почти полмиллиарда евро, а каждый вид на жительство позволил остаться на родине 5 - 10 латвийцам.
Freddy08.07.13 14:42
Потом, после независимости мемориал был заброшен, музей закрыт. Да не закрыт, приезжайте. Он только немного травой зарос. Раньше туда водили экскурсии в добровольно-принудительном порядке. Теперь даже россияне не желают время тратить.
Кстати, почему ура-патриоты этот лагерь приводят в качестве примера зверств "латышских фашистов ? " Разве в годы работы этого лагеря существовало Латвийское государство ? Власти Латвии имели к нему какое то отношение?
iDesperado08.07.13 14:58
> Freddy
Кстати, почему ура-патриоты этот лагерь приводят в качестве примера зверств "латышских фашистов ? " Разве в годы работы этого лагеря существовало Латвийское государство ? Власти Латвии имели к нему какое то отношение?

охраняли концлагерь латыши. факт.
__^__08.07.13 19:17
> veldinc`
P.S. Это потому, что охранниками и палачами в Саласпилсе служили именно латыши, добровольно...

Немцы своих на такие места старались при возможности не ставить, психика же не железная, даже танки ломаются, а люди и подавно. Да и к тому же латыши старались перед ними выслужиться, да так, что пытались *быть немцами, больше чем сами немцы*. Рекомендую погуглить *команду Арайса*, эти звери в еврейских гетто на груди новорожденных детей разрывали.

А 98-99% немцев до самого конца войны вообще ничего не знали про эти зверства...

Freddy08.07.13 19:27
А 98-99% немцев до самого конца войны вообще ничего не знали про эти зверства...
99,9 %. Более того, мой друг, немцы вообще во 2 МВ не участвовали, стояли в стороне - господа, вы звери, что вы творите, опомнитесь!!!! Это всё латыши, все злодеяния на их совести!
Freddy08.07.13 19:32
2 iDesperado и veldinc ссылка пункт № 6. Занесите наконец себе в пометки ссылка
Аббе08.07.13 20:20
> Freddy
2 iDesperado и veldinc ссылка пункт № 6. Занесите наконец себе в пометки ссылка
Дорогой друг, ссылка на ресурс с несколько неоднозначной направленностью - не комильфо. Сколько было реальных пособников? И сколько из них реально пошли ДОБРОВОЛЬНО? А какой процент с раскладом по национальностям? Вот так, как в Прибалтике было ещё где то? Разве что крымчаки. Американцы японцев НИЧЕГО не успевших сделать против них загнали в концлагеря. Наши что то делали ПОСЛЕ конкретный действий против СССР.
Могли ДО, заранее, но делали и не для всех ПОСЛЕ. Хотя НКВД свой хлеб не даром кушал и понимание кто чего стоит в общем то БЫЛА.
Ах да, Рузвельт....Поинтересуйтесь, как у него получалось отправлять в Канаду сторонников Гитлера ДО войны? Сердечный приступ, выезд в Канаду...При том что сердце у них было прекрасное, а в Канаде их после никто обнаружить уже не мог. Виртуализация, дематериализация, перенос в параллельное пространство.
Резня в Греции, после победы на нацистами туда прибыли учителя нацистов, англичане и показали, что то, чему нацисты толком не обучились, агличане уже позабыли.
Атомная бомба, как скверное подобие бомбёжек Токио и Дрездена, вообще ВСЕЙ территории Германии с самолётов Стратегического командования. Огненные штормы и заливание десятков квадратных километров ниже по течению от огромных дамб на реках.
Демократичьььненько.
Дело разумеется Ваше, пишите что хотите. только впечатление как то скверное. Хотя...Это опять же Ваше дело.
Халтура.
Извините, это уже в общем то НЕ МОЁ дело.
vktik08.07.13 20:26

> Freddy

Спасибо Фрэдди за ссылку. Весьма ценная вещь для взгляда под более широким углом. Эта ссылка ещё раз и в гораздо более великой степени показывает героизм русского народа по защите своей Родины. А также правильность управления под командованием Сталина. Ничто Гитлеру не помогло. А что касается сегодняшнего времени, то тут надо всего лишь довести дело Сталина до конца. А именно - кадры решают всё!!!

И Аббе спасибо за внесение ясности про ссылку, в которой евреи разыгрывают свою карту, пытаясь подтасовкой раздербанивать общество.

Freddy08.07.13 20:29
2 Аббе Ресурсов по теме предостаточное количество. Выберайте по вкусу.
И ещё. Если мне американцы напишут о "латышких фашистах" , я им напомню и о атомной бомбе, и лагерях для японцев. В контексте спора - неуместные литературные отступления.
__^__08.07.13 21:02
> Freddy
Занесите наконец
Среди русских немцев (или как вы нас называете фольксдойчи) служило в вермахте меньше 1% от всего количества, а у вас латышей нет ни одной семьи из которой хоть кто-нибудь не служил в *ваффен СС*. Я бываю в Латвии, скажем так более чем нередко, и знаю предмет разговора. И видел сотни раз, как быстро прогибаются спины латышей слыша немецкую речь, особенно если говоришь с ними безаппеляционным тоном. Проблема русских в том, что относились к вам на равных, и сколько они бы не братались с вами, хорошими так и не стали. Другое дело Германия. У тогдашней Немецкой Империи не было проблем с вопросом кто барин, а кто холоп. Унтерменьш счастлив зная свое место, и верен своим господам до последней капли крови.
Аббе08.07.13 21:28
> Freddy
2 Аббе Ресурсов по теме предостаточное количество. Выберайте по вкусу.
И ещё. Если мне американцы напишут о "латышких фашистах" , я им напомню и о атомной бомбе, и лагерях для японцев. В контексте спора - неуместные литературные отступления.
Возвращаемся к первоисточнику - собственно Латвии.
1) Никакого собственно ни латышского, ни латвийского государства до сих пор не было. Два раза по два десятка лет - практически ничто. Тенеденции развития РЕГИОНА под управлением местных нациков - что в 1920-1940, что сейчас - не айс.
2)Попытки свести Латвию к ЛАТЫШАМ - есть убогость и глупость. Потеря ресурса взаимодействия и лояльности, плюс навязывание культуры и языка, которыми конкурировать в мире не получится никак. То есть подрыв государственности и подрыв конкурентоспособности уже и самих латышей.
3) Важнейшей основой государственности, латышскости, а скоро и единственной основой сделают "угрозу с Востока". Снова - убогость. В мире кризис, он только будет нарастать, а треть населения Москвы делает вид, что от них в МИРЕ что то зависит. Польшами да Франциями в своё время печку топили, о ВСЕХ трёх ГОСУДАРСТВАХ Прибалтики и не вспомнят, кинут как ОДНО полено в печку.
4) В 1940-1945 годах кроваво холопствовали перед старыми ХОЗЯЕВАМИ. Приносили присягу НЕМЕЦКОМУ народу и лично Гитлеру, которые никогда латышей не стаивили рядом с немцами. Тех, кто назвал и и сделал их СОГРАЖДАНАМИ назвали врагами и быстро подтвердили свою версию резнёй.
Процент РАДОСТНЫХ и добровльных палачей больше, чем у многих других.
5)Ваши попытки перевести разговор на бОльшее КОЛИЧЕСТВО немецких пособников из славян - методически не корректны. Когда за них взались? Когда немцев побили. Когда потребовались РЕСУРСЫ. Когда пленных у немцев было больше, чем ВСЕХ прибалтов как таковых. Когда от голода и холода погибали тысячами и десятками тысяч. Не нам их судить. Это наше общее ГОРЕ. России горе. Наследников СССР - горе. Отсюда, из количества пленных и ужасов нацистского плена - КОЛИЧЕСТВО сломавшихся.
А когда в холопы побежали прибалты? СРАЗУ.
6)Когда я пресёк Ваши выступления хотябы приблизительными материалами - они Вам не понравились. Так кладите достовеные и проверяемые и сразу да по теме.
7) Мы здесь никто, никому, ничем не обязаны. Есть место обсуждения и мы ему благодарны. Единственной разумной опорой обсуждения может быть информация достоверная и ПО ТЕМЕ. Вы нередко уклоняетесь, что не есть здорово.
8) Дело Ваше, что и как писать. И не моё дело ограничивать Ваши выступления. Просто, увидел, отреагировал. Бывает. Так что - пишите, обсуждайте, делайте что пожелаете.
Freddy08.07.13 21:41
Если опуститься на детский уровень некоторых личностей, то я должен был бы сказать - Варшавское восстание подавили русские. Да с такой жестокостью, что фашисты ужаснулись ссылка , даже Каминского расстреляли. И ещё накидать соответствующих ссылок.
Но, в отличие от этих эрудированных комментаторов, пункт № 3 ссылка не моё амплуа.
Так что, воздержусь от ответа. Как сказал пророк - не спорь с глупцами, между вами не заметят разницу. Так, iDesperado ?
Аббе08.07.13 21:53
> Freddy
Если опуститься на детский уровень некоторых личностей, то я должен был бы сказать - Варшавское восстание подавили русские. Да с такой жестокостью, что фашисты ужаснулись ссылка , даже Каминского расстреляли. И ещё накидать соответствующих ссылок.
Но, в отличие от этих эрудированных комментаторов, пункт № 3 ссылка не моё амплуа.
Так что, воздержусь от ответа. Как сказал пророк - не спорь с глупцами, между вами не заметят разницу. Так, iDesperado ?
Самурай не может жаловаться на остроту СВОЕГО меча. Что заказал, да как наточил - то и выйдет. Кто такой этот Каминский? Человек (а вот человек ли?), коего немцы ВЫДЕЛИЛИ из многих других, окружили ему подобными, долго ПРАКТИКОВАЛИ в его ремесле. Это их если и не меч, то уже точно - СТАМЕСКА. Буду ли жаловаться на изготовленные МНОЮ инструменты? Сломаются - выброшу, никак не больше того.
И что дальше? Будем судить о ВСЕХ русских по Каминскому? Ндассс, хорошая, типично русская фамилия. Иванов, Петров, Каминский, Сидоров.
Тогда что мы скажем о польских КОНЦЛАГЕРЯХ? О польской операции ВИСЛА? Что скажем о самой идее Варшавского восстания?
Требовать решающих усилий от СОВЕТСКИХ войск, когда с ними же в реальной войне? Когда у них нет пеерправочных средств и снарядов? Когда исчерпаны ресурсы и резервы? Требовать наступления на КАМЕННЫЙ город, на войска, где есть офиицеры с опытом войны в Сталинграде? Требовать наступления, когда эти безумцы сами уходили от берега, дабы не соприкоснуться с СА?
Хорошо жить МНОГО после войны. Такую ахинею можно нести, пользуясь смертью свидетелей!
Так что, какие немцы, такие и "стамески". Какие восстуны варшавские, такое и подавление.
Незачёт.
Взгляд08.07.13 22:05
Фёдорс , почему Вы всегда преувеличивали русскость Каминского и его интернациональной банты-с ? Там кроме названия - спошной "фредерикс" ? Потомок штоль-с ?
spv208.07.13 22:06
Аббе, есть преинтересная книга - Прибалтика между Сталиным и Гитлером. Там достаточно подробно расписаны многиевопросы. По факту половина призываемых насильно уводилась из домов. Массовые побеги призывников (десятки и даже сотни) были довольно часты. В наглухо латышской Курляндии действовали партизанские отряды по несколько сотен человек, в т.ч. сбежавших призывников.
Ну и, который раз повторюсь - в Латвии в период ВОВ фоном прошла местная Гражданская война. У нас этот вопрос был на 20 лет раньше, в Латвии не случилось - "добровольческие" немецкие корпуса (состоящие из кадровых военных) сидели там прочно. Гольц - ссылка - наиболее известный из тех командиров, но "добровольческих" немецких частей там было немало. В целом нельзя сказать что латышский народ целиком стал на ту или иную сторону. В Литве "партизанило" прилично больше людей, и выкуривали их дольше. Про всякие хохляцкие проводы УПА вообще молчу.
spv208.07.13 22:14
> __^__

1. Среди русских немцев (или как вы нас называете фольксдойчи) служило в вермахте меньше 1% от всего количества,

2. а у вас латышей нет ни одной семьи из которой хоть кто-нибудь не служил в *ваффен СС*. Я бываю в Латвии, скажем так более чем нередко, и знаю предмет разговора.

3. И видел сотни раз, как быстро прогибаются спины латышей слыша немецкую речь, особенно если говоришь с ними безаппеляционным тоном.

4. Проблема русских в том, что относились к вам на равных, и сколько они бы не братались с вами, хорошими так и не стали. Другое дело Германия. У тогдашней Немецкой Империи не было проблем с вопросом кто барин, а кто холоп. Унтерменьш счастлив зная свое место, и верен своим господам до последней капли крови.

1. Так их с Волги сложнее было призывать, кэп.
2. Врун
3. Свидетель, что и в рыло могут дать. За безапелляционный тон. Что в Латвии, что в России. Умерьте хуцпу - она так присуща немцам. Как выезжают за фатерлянд, так начинают пердеть и свистеть - побоку- в кабаке, в монастыре... Это безапелляционный тон? По-моему, это хамство недобитков.
4. Вы сами сказали, кто такой унтерменш. Вот у немцев реально нет семей, кто бы не воевал против нас. А спину Вы им гнёте. И пишете ерунду, что 99% их не знало о концлагерях. Фу. Не считая сотен тысяч человек (как русских, так и всех граждан СССР, включая латышей), батрачивших на немецких фермеров в Германии. 5 миллионов соыетских остарбайтеров, не считая заключённых концлагерей. Турок сегодня в Германии все видят, хотя их меньше. Вобщем, врать нехорошо.
5. У нормальных русских и нормальных латышей проблем в личном общении нет. Срач обычно носит приставку хохло- или нет?

Freddy08.07.13 22:18
2 Взгляд Не я поднял тему. Да и утверждение из Германии -А 98-99% немцев до самого конца войны вообще ничего не знали про эти зверства...- повергло в шок.

Так вооот, оказывается то . как всё было.

А я ведь говорил, доблестный Вермахт шёл чтобы освободить Россию от тирании. А вы мне не верили. Теперь то, надеюсь, сомнений нет? Из Германии пришло подтверждение. Приносите извининия и посыпайте головы пеплом. :)))))

jankajo08.07.13 23:49
Думал, не буду писать ничего. Латышская (язык не поворачивается назвать ее латвийской) паранойя не знает границ. А как почитаешь комменты freddy, так и за дубину взяться хочется. Я знаком со многими латышскими националами, и могу сказать одно - говорить с ними так же бксполезно, как и чесать оленю яйца, в смысле, толка никакого. Криевс для них майта (тобишь, русский ссука), и точка. Вот намедни прошел очередной праздник песни и пляски. Вроде все красиво и почетно. Глаз радуется! Но только, пока не понимаешь, о чем поют и к чему танцуют. В очередной раз захотелось спросить всех латышей разом - вы доколе соплями своми землю поливать будете? Всю жизнь тут живу, а кроме плача ничего не слышу. Все им мало!
Нехотят признавать никакой логики кроме своей никому другому непонятной. Им втираешь, что в 39-м была сложная ситуация на политической карте мира, что Россия не от хорошей жизни анексировала свои же территории, ранее великодушно подаренные, в качестве собственного государства (впервые в истории), латышам за помощь в свержении династии Романовых. И странно, почему в Латвии, рядом с памятноком Свободы, нету офигенной статуи Ильича? Вот кого надо благодарить воистину. А им хоть кол на голове тиши! Когда говоришь с латышем-националом (ну, типа, как у нас тут один...), ощущение такое, что говоришь, нет, не с дубом, а с его давно засохшим и отломившимся суком. Дискуссия невозможна впринципе. Да и не надо.
Теперь о песнях и плясках. Если коротко, то все тексты сводятся к мольбе о божем заступничестве, и просьбам "чего нибудь поесть нашару". Ты, мол, боже, дай, а там уж как нибудь зачтемся. Все ищут счастья, никто найти не может. Зато виноватого находят быстро, чуть восточнее... Ни VEF, ни RVR, ни RAF для них не ценность, зато, вот если бы макдональдс тут клепал свои котлеты, то это было бы самое до. Думаю, у дядюшки Сэма, зад уже стерся от усердного угождания. Ребята, да вы что!? Вы же так допрыгаетесь! Голову об потолок разобьете. Я говорю, давайте понимать друг друга, пытаться понять! А они, от меня понимания требуют, а за свое же, цену назначают. Эх, ну где моя родная Латвийская ССР!?
Раздолбали всю республику. А теперь плачут, что дорого строить, что Москва все съела, и опять - дайте нам! Вам дадут, поверьте! Но только помните, что для вас, пинок под зад, шагом впред не станет!!!

Ну и на последок. Знаю много порядочных, действительно, человечных латышей, но, почему то, таких нету у власти. И что это такая за официальная линия - "какать" на задворках России?

А ведь в детстве, спокойно с латышами в казаки гоняли... и отец мой, с латышом соседом, за Динамо Рига, до хрипа болел... но то был Советский Союз! Союз...
spv209.07.13 01:37
Криевс для них майта (тобишь, русский ссука), и точка. Вот намедни прошел очередной праздник песни и пляски. Вроде все красиво и почетно. Глаз радуется! Но только, пока не понимаешь, о чем поют и к чему танцуют. В очередной раз захотелось спросить всех латышей разом - вы доколе соплями своми землю поливать будете?

Лиго отмечают представители многих народов, живущих на территории Латвии. И русские - не иключение. И песни также есть русские. Традиция-с. И в Латвийской ССР, по коей Вы так чаете, после лиговских гуляний берега Даугавы были в следах от костров. В чём проблемы теперь? Ну и разглядеть во Freddy националиста... надо очень постараться. Начав с тонкой иронии, он иронизирует всё толще и толще, дабы уж совсем распоследнему ворчуну она была понятна - неужели не заметно и нужно кодовое слово? Может, ему просто не нравится, когда его страну пытаются глупо очернить? А Вам нравится, когда Вас, живущего тут всю жизнь, называют нациком и трибалтом? Латвия для большинства - терра инкогнита, но в попытках как-то уличить её в гадостях мимо многих настоящих гадостей как-то проходят, зато широкими мазками мажут вообще всё, что касается латвийцев, не разбраясь и не пытаясь разобраться. В результате даже вменяемые латыши вынуждены закукливаться - местным мстителям с маузером по-барабану, разделяет они наши ценности или нет. Делить по народности проще (одновременно называя один из народов неполноценным и фашиствующим, ага).

Ни VEF, ни RVR, ни RAF для них не ценность, зато, вот если бы макдональдс тут клепал свои котлеты, то это было бы самое до.

Я понимаю, что вам хочется выставить их дураками. Но как-то неубедительно. Причём я могу предполагать, что если бы Вы жили в России - точно то же писали бы про нас - что ЗиЛ и Саратовский авиационный для нас не ценность, а макдональдс - ценность. Дураки есть везде - даже в Латвии :) Но Вы же сами написали, что вменяемых латвийцев (русских, латышей и прочих) - вполне немало. При этом почему-то продолжаете поливать их грязью.

Моё мнение, что раздел в Прибалтике проходит не по национальности, а по иной плоскости. Деление же на народы выгоднее местечковым фашикам, потому что неизбежно прибъёт к ним титульных, которым деваться в таком раскладе будет некуда.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Для жителей Белгородской и Курской областей выделят дополнительные средства
» Пентагон сообщил о росте числа военных, покончивших жизнь самоубийством
» Глава «Молдовагаз»: «Турецкий поток» забронирован на зиму. Объемов Молдавии там нет
» В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
» Байрамов: Мирный договор с Ереваном откладывается, а транспортный коридор строится
» Китай готов развивать транспортные связи с Латинской Америкой
» Годы, проведенные Чехией в ЕС, лишили страну продовольственной независимости
» США лезут к России в Арктике: американские Boeing P-8A Poseidon уже в Шотландии

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"