Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Власти Нидерландов разрешили экспорт первых истребителей F-16 для Украины
Россия на месяц стала председателем Совбеза ООН
Председательство в Совете ЕС переходит к Венгрии
Экономика и перспективы мировой войны. Трамп и Байден провели дебаты
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Ракетостроение: как РосКосмос от NASA отставал
21.05.13 04:46 Наука, техника, образование

Бред, подумает знающий человек и правильно сделает, но пост адресован не знающим, а тем, кто лишь вскользь соприкасается с данной темой посредством СМИ. Как в очередной раз сегодня было доказано в обсуждении статьи  RT о том, что потеряли спутник, многие персонажи твердо убеждены, что космическая отрасль в России мертва, а Nasa впереди планеты всей и обгоняет нас на десятилетия. Развенчаем этот миф, чтобы те, кто так думает, но при этом удосужился прочитать этот пост — не позорились, а те, кому лень искать инфу, просто скидывали линк на данную статью. Поехали!

Запуски

Одним из основных аргументов против РосКосмоса принято считать тот факт, что мы периодически слышим об авариях наших ракет и потерях дорогостоящих аппаратов, а вот у американцев таких косяков не наблюдается. Дабы не было истерии о несерьезности ресурса, возьмем "неполживую" википедию, т.к. у клавиатурных ковбоев она пользуется авторитетом. Из нее мы будем брать статистику по запускам в период с 2008 по 2013 год.

2008

Россия — 27 запусков / 26 удачных / 1 частичная неудача
Частичная неудача заключалась в не корректной работе Бриз-М, который, в связи с сбоем, не смог дотянуть до геостационарной орбиты. Однако в последствии спутник Amercom 14 все же нужной орбиты достиг. Подробнее здесь.

США - 15 запусков / 14 удачных / 1 неудачный
Косяк был не самой Nasa, а прикормленной компании Space X. 3 августа 2008 года аварию потерпела ракета Falcon 1 и унесла с собой 3 спутника. 1 военный и 2 малазийских микроспутника. Подробнее здесь.

Общая статистика запусков ракет на 2008 год доступна тут.

2009

Россия — 32 запуска / 31 удачный / 1 частичная неудача

21 мая производился запуск российского спутника связи двойного назначения "Меридиан-2″. Последняя ступень выключилась на 5 секунд раньше и спутник не достиг нужной орбиты.

США — 24 запуска / 23 удачных / 1 не удачный
Не знаю почему он не отображен в первой таблице, но здесь четко видно, как и на последующих страницах, что ракета Taurus потерпела неудачу 24 февраля 2009 года, в связи с чем был утерян груз компании OSC.

2010

Россия — 31 запуск / 30 удачных / 1 не удачный

Именно 2010 год известен потерей трех спутников российской системы глобального позиционирования "Глонасс". Весь список российских запусков 2010 года здесь.

США — 15 запусков / 15 удачных

2011

Россия — 32 запуска / 28 удачных / 4 не удачных из них 1 частично успешный

2011 известен спутником Фобос-грунт, который, к сожалению, так и не смог достигнуть красной планеты в связи с отказом связи. Также было потеряно еще 3 спутника. Китайский коллега Фобоса, который летел на той же ракете, успешно функционирует.

США — 18 запусков / 17 удачных / 1 неудачный

Ракета Таурус погибла,забрав с собой 4 спутника, так что счет за этот год примерно равный.

Полный список запусков за 2011 здесь.

2012

Россия — 24 запуска / 23 удачных / 1 неудача

6 августа были потеряны 2 аппарата в связи с некорректной работой разгонного блока Бриз-М.

США — 13 запусков / 13 удачных

2013

Россия — 10 запусков / 10 удачных

Один запуск, судя по новостям на RT, был секретным и несла на себе ракета 3 военных спутника. 1 из них был потерян.

США — 5 запусков / 5 удачных

И так, подведем промежуточный итог. За 5 не полных лет, Россией было произведено 156 официальных запусков из которых 8 были провальными. США за тот же период совершили 90 запусков из которых 3 были провальными. При разрыве в 66 запусков, у нас на 5 аварий больше. Если же смотреть соотношение, без пересчета в денежный эквивалент, то мы слегка уступаем, однако, если учесть тот факт, что полет американской ракеты стоит на порядок больших денег, то соотношение потерь может с легкостью измениться на полностью противоположное. Тратить целый день и высчитывать точные суммы я, к сожалению, позволить себе не могу, а посему в плане запусков можно, при поверхностной оценке сойтись на ничьей.

При этом смею заметить, что ракетостроение очень и очень высокотехнологичная отрасль, где никто не застрахован от мелких ошибок, а те, в свою очередь, приводят к весьма печальным последствиям. Так, например, из 5 шаттлов + 1 прототип, погибло 2 шаттла и собственно прототип. Это все при том, что их запуски часто откладывались и все выверялось и проверялось сотни раз.

Ракеты

Наши ракеты старые, американские новые, мы отстали. Знакомо? Мне — да, а посему пройдемся по ракетам.

Начнем с того, что я бы не стал утверждать, что какие-то ракеты новые, а какие-то старые. Тот факт, что ракеты советских времен все еще собирают и на них летают свидетельствует лишь о том, что мысль советских конструкторов опередила свое время. Дело не в модно или не модно, дело в практической пользе. Если ракета технологически актуальна, отвечает всем требованиям и стабильно выполняет свои функции, то пусть она летает до тех пор, пока её не заменят тем, что реально будет качественно отличаться от используемой ракеты в лучшую сторону.

Российские ракеты, которые в данный момент эксплуатируются представлены следующими образцами:
"Союз-У" — трех-ступенчатая ракета-носитель среднего класса. Является модификацией ракеты "Союз", разработанной в 1973 году.
"Протон" — ракета-носитель тяжелого класса. Модификация средне-тяжелого РК УР-500, первый полет которой состоялся в 1965 г.
"Космос" — ракета-носитель легкого класса. Создана на базе МБР. Первый полет базовая модификация совершила в 1961 году. (всего 8)
"Союз-ФГ" — модификация "Союз-У" с модифицированными двигателями 1 и 2 ступеней.
"Союз-2″ — трех-ступенчатая РН среднего класса. Имеет 5 модификаций. Семейство ракет "Союз" на начало 2011 года налетало почти 800 пусков и является одной из самых низкоаварийных РН в мире.
"Рокот" — трех-ступенчатая РН легкого класса на базе МБР. Летает с начала 1990 года. + РН "Стрела". Тот же "Рокот" только с большим обтекателем.
"Штиль" — РН легкого класса на базе МБР для подводных лодок. Летает редко с 1998 года.
"Старт" - РН легкого класса на базе МБР комплекса "Тополь". Летает с 1993 года в основном с военными спутниками.

Я не браз во внимание разгонные блоки последних ступеней т.к. здесь рассматриваются только сами ракеты. Тем временем в США:
"Антарес" (Таурус-2) — двух-ступенчатая ракета-носитель от Orbital Sciences. Предназначена для вывода аппаратов на низкую орбиту. Летает на российских двигателях НК-33. 
"Атлас-5″ — двух-ступенчатая РН от ULA и Lockheed. Является глубокой модифигацией РН "Атлас-2″ и соответственно "Атлас-3″. Первая ступень ракеты использует российский двигатель РД-180.
"Дельта-2″ - 
двух-ступенчатая РН от ULA. Как и её собрат "Дельта-4″ является модификацей ракеты "Дельта" 1960 года. Дельта-2 летает с 1989 года и имеет 3 модификации.
"Дельта-4″ — двух-ступенчатая РН. Глубокая модификация ракеты "Дельта". Летает с 2002 года. Используется в основном военными ввиду дороговизны запуска. Имеет 5 модификаций.
"Минотавр" — легкая РН для запусков на околоземную орбиту. Построена на базе МБР.
"Пегас" — крылатая РН легкого класса с возможностью воздушного запуска.

Что мы имеем в результате скромного обзора? С точки зрения отказоустойчивости силы примерно равные с учетом того, что 2 из 6 американских ракет летают на российских двигателях. Отсюда вывод — мы с американцами идем, как минимум, нога в ногу, т.к. те технологии, которые появятся до 2020 года, я не рассматривал. Об этом в другой статье. Не поддавайтесь на дешевый популизм и провокации. Будьте бдительны и всегда защищайте интересы своей страны, а не чьей-то другой. Мы великий народ и космические первопроходцы. Не забывайте это никогда.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Винни-Пух21.05.13 10:58
Наверное в мире существует только две страны, способные конкурировать в космических программах - США и Россия, поэтому каких-то других сравнений быть не может. По ракетостроению, скорее всего, Россия впереди. Но теперь давайте посмотрим сколько на орбите телекоммуникационных спутников российских, а сколько американских. Сколько за последние 10 лет было запущено и успешно отработанно миссий на Марс США, а сколько Россией? Сколько запущено и отработано миссий к другим объектам солнечной системы? Сколько космических телескопов работает (работало) американских, а сколько Российских? К сожалению, цифры будут не в пользу России. А ведь это развивает и науку, и экономику. Давайте подходить серьёзно, нам ещё очень много нужно сделать, чтобы в каких-то аспектах просто догнать.
Market-121.05.13 12:09
> Винни-Пух
Но теперь давайте посмотрим .... К сожалению, цифры будут не в пользу России.
Так дайте эти цифры. А то пока только слова.
Винни-Пух21.05.13 14:00
> Главный Злодей

Сколько космических телескопов работает (работало) американских, а сколько Российских?

У России, как минимум, новейший и не имеющий мировых аналогов Радиоастрон, а у пиндосии - дряхлый допотопный хаббл, который уже неоднократно порывались пристрелить, чтоб не мучился.

Ещё есть что кукарекнуть?

У меня последнее время подозрение, что ваша деятельность на данном форуме заключается в том, чтобы вводить людей в заблуждение и мешать им мыслить критически. Может вы относитесь к иностранным агентам? Если по существу, то Радиоастрон международный проект, по типу МКС. Допотопным хаббл был не всегда, а когда-то был очень передовым устройством и за время своей работы собрал очень много полезных данных, которые изучаются до сих пор. Обратите внимание, что очень многие научно-популярные фильмы ссылаются на данные, собранные тем же хабблом. К сожалению, большинство таких фильмов снимается не у нас, так как основная научная деятетельность по космосу, опять же к сожалению, не у нас. По поводу телескопов можно посмотреть здесь: ссылка , как из неё видно российских аппарата только два.
Market-121.05.13 15:10
> Винни-Пух Меня слегка расстраивает ситуация, когда оппонент не разбираясь в вопросе сразу начинает сомневаться. Для сомнений нужно хоть какое-то представление о предмете.
Обратите внимание, что все космические миссии были во время СССР. И к сожалению по Марсу ни одной успешной не было даже тогда. ссылка
По спутникам: ссылка
Естественно расстраивает, потому что вам должно быть обидно, что вы не можете довести до оппонента свои мысли.
А теперь давайте посмотрим, что нап пишут википедия и эксперт из Сколково:
Они пишут, что И Россия, и США активно осваивают космическое пространство. Можно считать количество запущенных или летающих спутников, но разве КОЛИЧЕСТВО спутников определяет их КАЧЕСТВО или технологическое лидерство?
Я, например, наоборот могу сделать вывод, что так как:
1. Штаты используют в своих ракетах наши двигатели
2. Запускают свои спутники на наших носителях
3. Для выполнения своих функций Штатам нужно в несколько раз больше спутников, чем России,
4. В Штатах вообще нет пилотируемой программы и они вынуждены летать на наших аппаратах на нашу же станцию,
то эффективность российской космической отрасли существенно выше.
Разве не так?
облак21.05.13 15:38
> Винни-Пух
Наверное в мире существует только две страны, способные конкурировать в космических программах - США и Россия, поэтому каких-то других сравнений быть не может. По ракетостроению, скорее всего, Россия впереди. Но теперь давайте посмотрим сколько на орбите телекоммуникационных спутников российских, а сколько американских. Сколько за последние 10 лет было запущено и успешно отработанно миссий на Марс США, а сколько Россией? Сколько запущено и отработано миссий к другим объектам солнечной системы? Сколько космических телескопов работает (работало) американских, а сколько Российских? К сожалению, цифры будут не в пользу России. А ведь это развивает и науку, и экономику. Давайте подходить серьёзно, нам ещё очень много нужно сделать, чтобы в каких-то аспектах просто догнать.
..очень американская позиция-такой посттравматический синдром.
1)В современном мире существует уже достаточно большой список стран готовых к конкуренции своих космических программ.
2)СССР и США конкурировали в военном освоении космоса и счет был не в пользу американцев.
3)Конкуренция для США с Россией/СССР в космосе это аналог советского-,,догнать и перегнать,, в экономике.
4)У США есть хорошие результаты в перечисленных вами областях.Я бы сказал хорошо разогнались на догоне(российской космонавтике американские деньги даже и не снятся))),но не слишком ли узкий сегмент?
5)Сильное ракетостроение в России вы отметили,а как насчет пилотируемой космонавтики,космической медицины..
6)Есть ещё такая вещь как космическая философия в исполнении Фёдорова,Циолковского.То что могут предложить в ответ в США все время ,почему-то,напоминает варианты звёздных войн).
Market-121.05.13 16:03
> Винни-Пух
> Market-1
Я, например, наоборот могу сделать вывод, что так как:
1. Штаты используют в своих ракетах наши двигатели
2. Запускают свои спутники на наших носителях
3. Для выполнения своих функций Штатам нужно в несколько раз больше спутников, чем России,
4. В Штатах вообще нет пилотируемой программы и они вынуждены летать на наших аппаратах на нашу же станцию,
то эффективность российской космической отрасли существенно выше.
Разве не так?
В контексте статьи да, я склонен с вами согласиться. Но есть нюансы, 1) российский опыт в основном связан с запуском на околоземную орбиту; 2) зачастую мы запускаем чужие аппараты, а не свои; 3) в исследованиях других объектов Солнечной системы нам похвастать особо нечем.
2. Значит, нам доверяют многие страны.
3. А вам не кажется, что это не показатель отсталости, а просто показатель отсутствия необходимости? Полетали к Венере, поняли, что ничего полезного там нет, зачем дальше огород городить?
Market-121.05.13 16:36
> Винни-Пух
> Market-1
2. Значит, нам доверяют многие страны.
3. А вам не кажется, что это не показатель отсталости, а просто показатель отсутствия необходимости? Полетали к Венере, поняли, что ничего полезного там нет, зачем дальше огород городить?
2. Да. Значит доверяют. Ещё бы своих спутников побольше запускать - такой вопрос тогда вообще бы не стоял.
3. Мне не кажется. А вам? Наука вещь такая: сначала копятся наблюдения, потом на основе них совершается прорыв. Тот же бозон Хиггса ищют не из праздного интереса. Такие вещи помогают понять как устроен мир, а следовательно разработать новые технологии.
Вот видите, мы пришли к тому, что указанные вами факты - это повод для обсуждения направлений развития нашей космонавтики, а не упрек в ее отсталости. Кто-то ищет бозон Хиггса и запускает беспилотники к Марсу, а кто-то развивает пилотируемые станции на орбите. А насчет много спутников или мало - это вопрос к роскосмосу и прочим ведомствам. У меня, например, вместо кучи специализированных девайсов один смартфон, который выполняет функции навигатора, телефона, электронной книги, плеера и пр. А кто-то предпочтет носить с собой эти четыре отдельных прибора. Вы же не скажете, что он в четыре раза более продвинут, чем я. Вот и про количество спутников может быть так же.
облак21.05.13 16:40
> Винни-Пух
> облак
очень американская позиция-такой посттравматический синдром.
Я согласен со всем что вы написали, кроме этого. Мое детство прошло в советское время, и космонавтикой я грезил первую половину школьных лет. Советская научная фантастика 60-80 годов прошлого века, на мой взгляд, лучшее что было написано по этой теме, в том числе и с точки зрения рассмотрения филосовских идей. Потом этого не стало. Резко и сразу. Те приоритеты и амбиции, которые были у страны в то время - сейчас нет даже и в помине. И когда говорят по телевизору: "Был произведён запуск спутника, европейского производства, который будет обслуживать страны средней азии". Мне становится грустно. Потому что спутник не наш, потому что работает не на нашу территорию, просто потому что такие запуски должны быть рядовыми. А когда нужные нам спутники не взлетают - от этого становится грустно в-двойне. И все ура-патриотические песнопения ГЗ здесь на меня наводят тоску, потому что он закрывает глаза на всё. Вообще на всё. Даже на то, на чём надо учиться и над чем думать.
..Вы выбрали для грусти не ту область деятельности. В России Есть и Амбиции и Приоритеты и Люди с прямыми руками и волшебными мозгами.Вот деньги бывают не всегда(.Россия может догонять Португалию по уровню жизни , но ЗДЕСЬ НАС НЕ ДОГОНЯТ!
ti-robot21.05.13 16:49
5)Сильное ракетостроение в России вы отметили,а как насчет пилотируемой космонавтики,космической медицины..

Тут просто нет повода для обсуждения:
Россия - пилотируемые корабли есть;
Китай - пилотируемые корабли есть;
США - пилотируемые корабли НЕТ.
облак21.05.13 17:08
США - пилотируемые корабли НЕТ.

..Это не совсем так.У США есть возможность использовать для своей пилотируемой программы российские КК.Они на сегодняшний день сильно превосходят то, что у них было.Это уже кооперация).
Сибиряк21.05.13 17:37
Головное российское предприятие по пилотируемой космонавтике — РКК "Энергия" сообщила о сокращении спроса на транспортные космические корабли "Прогресс" вследствие успешного начала эксплуатации коммерческих кораблей Dragon для грузового снабжения Международной космической станции.
"С октября 2012 года NASA может самостоятельно выполнять грузовые перевозки и возвращать грузы с МКС с помощью грузового космического корабля Dragon компании SpaceX. В связи с этим спрос на грузовые корабли "Прогресс" на международном рынке существенно сократился", — говорится в отчете "Энергии" за I квартал этого года.
По словам президента РКК "Энергия" Виталия Лопоты, речь идет о сокращении заказа "Прогрессов" на треть.

SpaceX ставит целью снижение цены доставки до 2 тыс. долларов за килограмм.
Сейчас цена полета в качестве астронавта на МКС на российских кораблях составляет около 63 млн. долларов. Столько Роскосмос берет за свое орбитальное такси с американцев. Частные компании в ближайшем приближении обещают возить всего за 20 млн. долларов.
iDesperado21.05.13 17:54
Сибиряк
частные компании сша и истребитель пятого поколения за $60 млн обещали с поставкой в 90х годах прошлого века. поставили же за $300+ млн и лет на 10 позже ...
и так два раза :)
iDesperado21.05.13 18:13
> Сибиряк

iDesperado,

То что спрос на "Прогрессы" сократился на треть это не в моем отчете (и не в документах ГосДепа), а в отчете РКК "Энергия".

А то что их самолеты самые ужасные на всей планете я это и не отрицаю... ))

раз не отрицаешь, значит у тебя есть свободное время на посчитать, сколько же груза доставили не самые ужасные Dragon в 1 квартале этого года :)
timosha21.05.13 18:14
1. Американцы пока пользуются советскими ракетными двигателями, которые чохом скупили в 90-х. Перетаскали их Антеями. На них поменяли электронику, адаптировали к своему топливу, некоторые усовершенствовали. Новодел покупают, но пока не используют.
2. У Роскосмоса двигатели есть, но есть проблема наполнить полёты содержанием. Современного научного оборудования крайне мало.
3. По малопонятной причине планета Марс СССР/РФ не даётся. Более дальние полёты тоже. Скорее всего из-за отставания в технике связи.
Karabass21.05.13 19:18
пользуются советскими ракетными двигателями, которые чохом скупили в 90-х. Перетаскали их Антеями. На них поменяли электронику, адаптировали к своему топливу, некоторые усовершенствовали...
О! Специалист по космической связи. Откройте секрет, какая электроника стояла на советских НК-33 или РД-180 и на какую американцы её поменяли. Список *адаптаций* и *усовершенствований* тоже хотелось бы увидеть. Очень интересно.
timosha21.05.13 19:32
2 Karabass - Про факт, что американцы меняли электронику с купленных в 90-е ракетных двигателей неоднократно читал и смотрел по ящику. Очевидным образом, меняли советскую на свою. Подробностей, извините, не знаю. Помню лишь, что НК-33 усовершенствовали существенно. Российский аналог только испытывается.
ti-robot21.05.13 19:33
> облак
США - пилотируемые корабли НЕТ.

..Это не совсем так.У США есть возможность использовать для своей пилотируемой программы российские КК.Они на сегодняшний день сильно превосходят то, что у них было.Это уже кооперация).
Как там было... на забеге на 30 метров Генсекретарь ЦК КПСС пришел вторым, американский президент предпоследним.
Пилотируемой космонавтики у США на сегодняшний день НЕТ.

То, что я пользуюсь самолетами различных авиакомпаний, не позволяет мне называть себя человеком, имеющим свою пилотируемую авиацию
timosha21.05.13 19:44
ti-robot - Пилотируемой космонавтики у США на сегодняшний день НЕТ.
Надрыв Ваш не сильно уместен. Наиболее содержательные полёты на сегодняшний момент осуществляются автоматами. А для перспективных длительных экспедиций Союз совершенно не годен. А на ВиМе отмечалось, что МКС вошла в фазу среднего возраста, если не начала старости.
timosha21.05.13 20:28
2 Karabass
1-2. Про шарнир для НК-33 нашёл такую ссылку. Там Aerojet упомянута. Аналогичный российский двигатель называется НК-33-1. ссылка
3. На Союзе только до орбиты и можно долететь. Конечно, этому обстоятельству можно и дальше радоваться. Но, наверное, скучно.
4. Не Дискавери не смотрю. Добрый закадровый голос усыпляет сразу.
Hayama21.05.13 21:03
> timosha
3. По малопонятной причине планета Марс СССР/РФ не даётся. Более дальние полёты тоже. Скорее всего из-за отставания в технике связи.
Вам не дается курс школьного образования, скорее всего из за отставания умственного развития... Каким образом вам удалось обнаружить хоть какиелибо проблемы с техникой связи и главное какие пробелы в знаниях позволили связать ее с ДАЛЬНОСТЬ полета в космосе.

п.с. еще кончно доставило: содержательные полеты на сегодняшний момент совершаются автоматами... а в 1971 году они чем совершались пулеметами? Или в апараты сажали самоубийц операторов с билетом в один конец? Вы бы постеснялись демонстрировать вопиющий уровень безграмотности в каждом посте.
timosha21.05.13 21:15
2 Hayama
1. Раз у вас тип-топ с образованием, объясните, в чём загвоздка с исследованием Марса со стороны СССР/РФ.
2. Про важность связи, помнится аж строевом уставе было прописано. Американцы ухитряются свои самодвижущиеся девайсы на Марсе патчить и пререгружать. За счёт надёжной и высокоэффективной связи.
Hayama21.05.13 21:25
2 timosha,
21.05.13 21:15
С передачей сигнала и связью проблем быть неможет, на марсе отсутствует атмосфера. Все сложности это сложности инженерные. Автоматическое приземление развертывавание и позиционирование. Это нетривиальная задача которая была решена СССР в 1971 году. Но как мы знаем связь прервалась в силу невыясненной поломки. Американцы смогли повторить полет 1971 года только через почти 30 лет в 1997 году. С тех пор средства автоматизации шагнули далеко вперед. Думаю в 1997 и СССР без проблем решил такую задачу. Мне кажется что вы путаете автоматику и средства связи они у вас какимто парадаксальным образом слиплись в один комок, а вот не надо было уроки по физике прогуливать, чтоб не путалось достаточно иметь базовые представления о науке и технике.
Well21.05.13 21:53

Офф-топ. Коллеги, пожалуйста, пожалейте читателей с мобильных устройств, не злоупотребляйте оверквоттингом в своих ответах - читать крайне не удобно. Спасибо.

timosha21.05.13 21:55
Hayama - С передачей сигнала и связью проблем быть неможет, на марсе отсутствует атмосфера. Все сложности это сложности инженерные. Автоматическое приземление развертывавание и позиционирование. Это нетривиальная задача которая была решена СССР в 1971 году...
И все дела? Прокомментируйте ссылка
Karabass21.05.13 22:14
объясните, в чём загвоздка с исследованием Марса со стороны СССР/РФ
Особых нет. ссылка
Про шарнир для НК-33 нашёл
О-о-о. И это всё? Гениальные американские инженеры самостоятельно разработали систему гаек, позволяющих крепить наш двигатель к ихнему баку с топливом? Круто! А где там американская *электроника* -- нашли?
На Союзе только до орбиты и можно долететь.
Так он для этого и проектировался. Вы же, надеюсь, не переживаете, что самолёты под водой не плавают?
timosha21.05.13 22:23
2 Karabass - 1. Из 19 попыток две частично успешных. Это вы называете нет проблем?
2. Шарниром упралять надобно. Разве электроника не нужна? На самом деле, чтобы не городить огород, сменили всю электронику. Сделали единую систему управления.
3. К Союзу вопросов нет. Летает на орбиту и назад отлично.
Karabass21.05.13 22:32
Это вы называете нет проблем?
Проблемы есть всегда. Например, американский космо-челнок: 14 трупов. Это как, проблемы или нет? Важно, чтобы кроме проблем были и результаты. А результаты у нас есть.
//

Научные исследования, проведенные КА Марс-4, 5, 6, 7, разносторонни и обширны. КА Марс-4 провел фотографирование Марса с пролетной траектории. Марс-5 - искусственный спутник Марса Марс-5 передал новые сведения об этой планете и окружающем ее пространстве, сделал качественные фотографии марсианской поверхности, в том числе цветные. Спускаемый аппарат Марса-6 совершил посадку на планету, впервые передав данные о параметрах марсианской атмосферы, полученные во время снижения. КА Марс-6 и Марс-7 исследовали космическое пространство с гелиоцентрической орбиты. Марс-7 в сентябре-ноябре 1973 года зафиксирована связь между возрастанием потока протонов и скорости солнечного ветра. На фотоснимках поверхности Марса, отличающихся весьма высоким качеством, можно различить детали размером до 100 м. Это ставит фотографирование в число основных средств изучения планеты. Поскольку фотографирование проводилось с использованием цветных светофильтров путем синтезирования получены цветные изображения ряда участков поверхности. Цветные снимки также отличаются высоким качеством и пригодны для ареолого-морфологических и фотометрических исследований.

С помощью двухканального ультрафиолетового фотометра с высоким пространственным разрешением получены фотометрические профили атмосферы у лимба планеты в недоступной для наземных наблюдений области спектра 2600-2800 A. Эти профили помогли впервые обнаружить следы озона в атмосфере Марса (данные американских аппаратов Маринер-6, 7, 9 по озону относились к твердой поверхности полярной шапки), а также заметное аэрозольное поглощение даже в отсутствии пылевых бурь. С помощью этих данных можно вычислить характеристики аэрозольного слоя. Измерения содержания атмосферного озона позволяют оценить концентрацию атомарного кислорода в нижней атмосфере и скорость его вертикального переноса из верхней атмосферы, что важно для выбора модели, объясняющей стабильность существующей на Марсе атмосферы из углекислого газа. Результаты измерений на освещенном диске планеты могут быть использованы для изучения ее рельефа. Исследования магнитного поля в околомарсианском пространстве, проведенные КА Марс-5, подтвердили вывод, сделанный на основании аналогичных исследований КА Марс-2, Марс-3, о том, что вблизи планеты существует магнитное поле порядка 30 гамм (в 7-10 раз больше величины межпланетного невозмущенного поля, переносимого солнечным ветром). Предполагалось, что это магнитное поле принадлежит самой планете, и Марс-5 помог получить дополнительные аргументы в пользу этой гипотезы. Предварительная обработка данных КА Марс-7 об интенсивности излучения в резонансной линии атомарного водорода Лайман-альфа позволила оценить профиль этой линии в межпланетном пространстве и определить в ней две компоненты, каждая из которых вносит приблизительно равный вклад в суммарную интенсивность излучения. Полученная информация даст возможность вычислить скорость, температуру и плотность втекающего в солнечную систему межзвездного водорода, а также выделить вклад галактического излучения в линии Лайман-альфа. Этот эксперимент выполнялся совместно с французскими учеными. По аналогичным измерениям с борта КА Марс-5 впервые непосредственно измерена температура атомарного водорода в верхней атмосфере Марса. Предварительная обработка данных показала, что эта температура близка к 350°К. Спускаемый аппарат Марса-6 проводил измерения химического состава марсианской атмосферы при помощи масс-спектрометра радиочастотного типа... На спускаемом аппарате осуществлялись также измерения давления и окружающей температуры; результаты этих измерений весьма важны как для расширения знаний о планете, так и для выявления условий, в которых должны работать будущие марсианские станции. Совместно с французскими учеными выполнен также радиоастрономический эксперимент – измерения радиоизлучения Солнца в метровом диапазоне.

// ссылка

timosha21.05.13 22:34
> Karabass
сменили всю электронику
В двигателе НК-33?
Ага. И переименовали в AJ-26 с разными индексами. Но честно пишут, что по сути - старый добрый НК-33 + шарнир.
kouroush21.05.13 22:41
всем

не надо переходить в режим чата. читайте п.2.6, 2.7 правил
Karabass21.05.13 23:03
НК-33 не нуждается и никогда не нуждался ни в какой электронике. Она там конструктиво не предусмотрена. Поэтому поменять её при всём желании невозможно. ссылка Не сочиняйте ерунды.
Freddy21.05.13 23:30
Автор статьи только подтвердил выводы РосКосмоса : ссылка Россия - дешёвый космический извозчик.
В освоении космоса Россия уже безнадёжно отстала ссылка Спутники запускает даже Эстония.
Ril21.05.13 23:44
> Freddy

В освоении космоса Россия уже безнадёжно отстала ссылка

Ай-яй-яй, фредди. А врать то нехорошо. В статье автор сетует, что у России есть отставание В РЯДЕ областей причем судя по всему очень ненадолго.
Гдеже тут "безнадежно".

Забавно порой наблюдать, как вы и вам подобные товарисчи старательно выдают желаемое за действительно :-)

Главный Злодей21.05.13 23:46
Раз у вас тип-топ с образованием, объясните, в чём загвоздка с исследованием Марса со стороны СССР/РФ.
В СССР/РФ не принято летать на марсы и луны в фотошопах.
timosha22.05.13 00:02
> Karabass
НК-33 не нуждается и никогда не нуждался ни в какой электронике. Она там конструктиво не предусмотрена. Поэтому поменять её при всём желании невозможно. ссылка Не сочиняйте ерунды.
Стыдитесь. Даже я, ничего не знающий о ракетных двигателях, осведомлён, что двигатель оснащается системой зажигания, датчиками для телеметрических измерений, системой контроля и аварийной защиты и мало ли чем ещё. Ещё и хитроумный шарнир для отклонения вектора тяги и регулирования диаметра сопла приспособили. Без электроники никак.
Karabass22.05.13 00:10
осведомлён, что двигатель оснащается системой зажигания, датчиками для телеметрических измерений, системой контроля и аварийной защиты и мало ли чем ещё
Мы продаём двигатель, а не системы контроля. А для особо осведомлённых я дал ссылку, где русским по белому в частности написано, что
//
Сразу после начала раскрутки ротора ТНА пусковой турбиной открываются клапаны 22 и 26. Пусковое горючее, вытесняемое основным горючим, и кислород начинают поступать в газогенератор 3, где происходит их самовоспламенение.

//
НК-33 славится предельной простотой и надёжностью конструкции. И никакой электроники там отродясь не было. Похоже, что собственные фантазии с успехом заменили Вам канал дискавери. С чем и поздравляю.

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» КНДР провела тестовый запуск баллистической ракеты нового типа
» WSJ: союзники-тяжеловесы Россия и Китай помогают Ирану вытеснять США с Ближнего Востока
» Rheinmetall получил рекордный заказ от ВС Германии
» ЕС не хочет финансировать предлагаемый Польшей «Восточный щит»
» Что готовит НАТО подлодка «Великие Луки» и необычные полёты E-3A Sentry у Белоруссии
» Пекин всерьез взялся за вопрос добычи редкоземельных металлов
» Власти Нидерландов разрешили экспорт первых истребителей F-16 для Украины
» Верховный суд США постановил, что Трамп сохраняет частичный иммунитет

 Репортаживсе статьи rss

» Историк рассказал, как "Смерш" провел против гитлеровцев радиоигру "Явка"
» Нарушить молчание ради будущего поколения
» В России прошли испытания боевого робота «Импульс-М»
» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС

 Комментариивсе статьи rss

» Дух пяти принципов мирного сосуществования пронизывает всю историю отношений России и КНР
» Разворот на Восток: визит Нарендры Моди в Москву и южно-азиатский вектор
» Кремль создает второй теневой флот — на этот раз газовый. Проблем прибавится
» Лидер Аргентины оказался небезнадежным врагом России
» На развилке: На "Примаковских чтениях" обсудили роль России в мировом контексте
» «Провал внешней политики Пашиняна»: Баку не желает подписывать мирный договор
» «Совет стражей отобрал лучших»: шесть кандидатов поборются за пост президента Ирана
» После Бербок и Шольца китайцы публично «выпороли» немецкого вице-канцлера

 Аналитикавсе статьи rss

» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"