Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Ливия глазами очевидца
26.02.11 13:06 Ближний Восток

Блог Николая Старикова

Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: "Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU . Информация нам предоставлена нашими товарищами из России и Украины, работающими в Ливии уже много лет".   Публикую так, как мне было прислано. С небольшими сокращениями

Последние новости из Ливии этого материала датированы 23.02.2011.

Cитуация в Ливии сегодня окончательно стабилизировалась. После вчерашней более чем часовой речи Каддафи народ воодушевился, можно сказать, впал в эйфорию и теперь празднует победу. Лидер аккуратно перевел стрелки на ал-Каиду и исламских экстремистов, но при этом обвиняет в подстрекательстве не только ал-Джазиру, но и Америку. Сейчас (18.30, 23.02.2011) идет пресс-конференция в ливийском МИДе с участием всех иностранных послов (кстати, америк. посла нет – он уехал еще перед Нов.годом, есть его зам. – женщина).

Инфо от нашего коллеги, работающего в Триполи, о пресс-конф. идущей в прямом эфире ливийского ТВ: "В данный момент идет прямой эфир с зам.министра иностранных дел по разъяснению ситуации и доведению до сведения официальной точки зрения. Полиция, армия, власти на местах  работают. Никакого хаоса, через несколько дней все вернётся в свое русло. Он говорит, что невинную молодежь использовали аль-Каида и экстремисты,  и они с оружием из разграбленных складов были использованы в целях дестабилизации.

Поясняю: бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок.  Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места "авиационных" ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации].  Вместо этого посол  покинул страну.

Аль-Джазира проявила себя в данном конфликте как подстрекатель и дезинформатор, и послу хотели высказать протест по этому поводу.  Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и  пытались сказать правду в том числе по поводу  "бомбардировок", просто не давали эфир. Власти Ливии расценивают произошедшее, как заговор аль-Каиды при поддержке аль-Джазиры  с целью расколоть страну и устроить в Ливии зону нестабильности (Иракский сценарий).

Власти  отметили, что не допустят использование невинной молодежи в этих целях. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места "бомбардировок", указанные ал-Джазирой.

Что было на самом деле.

Главное, НИКАКИХ БОМБАРДИРОВОК демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО. Это гнусная ложь, не имеющая НИКАКОГО отношения к действительности. Бомбили только склады оружия на востоке, когда "мятежники" пытались оружие захватить.

1. Восток (Киренаика). Итак, неизвестная "сеть" оппозиционеров [сейчас идет расследование, м.б. что-то конкретное выявят] на востоке [Бенгази и восточный регион в целом, с традиционно сепаратистскими настроениями и отношением к триполийцам как к диким и необразов. бедуинам] 15 февраля (см. ниже о начале беспорядков в Бенгази) вывела молодежь на улицу (наркотики, деньги у молодежных участников – это не только  в речи Каддафи, но и документально подтверждается – видимо, и то и другое раздавали в больших количествах). В Бенгази и ряде других городов востока прошли демонстрации, "митингующие" пытались захватить склады оружия (кто именно пытался, не оч. ясно, подозреваю, что не подростки с камнями), что-то успели взять до того, как склады разбомбили.

Там действовала главным образом обкуренная молодежь с камнями – в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то "дурь", в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков! Заработали…). Практически, их никто и не разгонял, но они пошли на штурм правительственных объектов. Полиц. участки были без охраны, потому их легко и разгромили, а также ряд адм. зданий (здания народных комитетов, банки и т.п.), но когда они пошли на охраняемые военными объекты, был открыт огонь.

Вообще, армия получила приказ НЕ СТРЕЛЯТЬ, кроме случаев проникновения на охраняемый объект, а в этом случае стрелять ПО НОГАМ. По ногам главным образом и стреляли, но обкуренные ребятишки, не чувствующие под наркотиками боли, полезли дальше – вот тогда и появились погибшие. Остальные – разбежались. Примерно по этому сценарию и шли события в течение нескольких дней как на Востоке, так и на Западе, но на Востоке оппозиционно настроенных существенно больше, там существуют идеи сепаратизма. Там "оппозиция" оказала активное сопротивление – не все разбежались, встретив отпор + там было захвачено какое-то количество оружия, т.ч. были попытки взять под контроль отдельные (не охраняемые армией) районы города, откуда их пришлось потом "вычищать".

Характерно, что, как и в Египте, ливийцы (как в Триполи, так и в Бенгази)  организовывали группы самообороны, например, строили баррикады на входе в свою улицу (квартал), аррикадировали входы в госпиталь и т.п. – чтобы не пустить "мародеров" (т.е. всю эту распоясавшуюся молодежь и криминальные элементы, воспользовавшиеся ситуацией). Об этом говорят наши эвакуированные соотечественники в интервью по ТВ, именно о беснующейся толпе молодых ребят, сокрушающей все на своем пути. Но ТВ все равно говорит о "расстреле мирных демонстрантов"…

2. Запад (Триполитания). На Западе, в Триполитании, на прошлой неделе демонстрации проходили в поддержку Каддафи (почти все фотографии из воскресного/пн. фоторяда из западных и российских СМИ – с этих демонстраций). Например, в субботу один из наших работников проехал от Триполи до границы с Тунисом – во всех городах на пути (Завия, Сурман, Сабрата) проходили стихийные демонстрации в поддержку лидера – проходили они вдоль главного шоссе (трасса Триполи – Тунис). Стихийные – т.к. группы не очень большие, чел по 20-30, в разных местах вдоль трассы, в единую демонстрацию-митинг не организованные (что обычно имело место, когда демонстрации организуются при участии властей), с портретами Каддафи, флагами и т.п. К ним подходила полиция, выясняла, в чем дело, и, видя лояльность, пропускала демонстрантов дальше.

Решающая попытка захватить контроль над столицей была предпринята в ночь с воскр. на понед. (с 20 на 21 февраля), вслед за "накатом" на Ливию и Каддафи со стороны аль-Джазиры и западных СМИ. Вечером, после последней молитвы (после заката), в 20.30-21.00 ОДНОВРЕМЕННО в разных городах Ливии и в разных частях Триполи начались "стихийные" выступления. В западной части страны, во всяком случае, эти выступления прошли ВО ВСЕХ населенных пунктах, даже с очень незначительным населением, на востоке тоже были выступления (вероятно, последняя попытка "оппозиции" взять восток под контроль), но точной информации, насколько широко это было на Востоке, у нас нет.

Кроме собственно триполийских элементов, в Триполи с 2 сторон двинулись некие "мятежники" – с запада со стороны Завии [это след. город по трассе на Тунис, примерно в 30 км; Завия, очевидно, была своего рода центром "оппозиции" в этом регионе, т.к. там в воскресенье проходили антиправит. демонстрации, которые разгоняли слезоточ. газом и шумовыми гранатами, там же подожгли дом, принадл. семье Каддафи]; впрочем, кто ночью пошел на Триполи со стороны Завии – демонстранты или члены некой подпольной "сети" – это вопрос. Во всяком случае, те, кто шел со стороны Завии были остановлены на подходе к Занзуру (западный пригород Триполи), около танкового училища перед въездом в город. Много ли было народу, определить сложно, но место, где "демонстрантов" остановили, маркируется щитами придорожных агитационных плакатов и рекламы – далее в сторону города они целы, а вдоль трассы на запад от города они были поломаны двигавшимися вдоль шоссе "демонстрантами", которые жгли автомоб. покрышки и ломали придорожные щиты (не только с лозунгами из Зеленой книги, но и, г.о., обычную рекламу).

С востока (по шоссе Бенгази – Триполи) со стороны Тажуры (восточный пригород Триполи) тоже просочились какие-то группы: те, кто там работает слышали не-триполийскую речь – говорили на бенгазийском диалекте. Учитывая расстояние – ок. 1 тыс.км – с востока их на чем-то привезли, либо они добирались по отдельности на машинах, а потом собрались на подступах к столице; впрочем, количество этих людей определить сложно – это м.б. и какие-то небольшие спецгруппы. Во всяком случае, они прошли в Триполи достаточно незаметно, т.к. в самой Тажуре ночью все было относительно спокойно, в госпиталь Тажуры раненых с огнестрелом не поступало – только обычные травмы – жертвы мародеров. Хотя на дороге вдоль моря (параллельная основной трассе) было сожжено 4 полицейских а/м – но, повторяю, шума боевых столкновений не было. Т.е. во всяком случае это были не "демонстранты". Возможно, с их участием проходили столкновения ок. вышеупомянутого Фаршлюма и наиболее сильные столкновения в районе шари‘а (улица) Завия около здания мухабарата (госбезопасности), где и были основные жертвы, сразу же поступившие в соседний Центральный госпиталь. Это если говорить о восточной части Триполи (вернее, восточной/южной части ближе к центру).

На западе города (опять-таки, не окраины а западная часть центральных районов) основные со в начале улицы Гаргараш и Гурджи –там был подожжен Дворец Народных конгрессов. Нельзя исключать, что в поджоге участвовал и кто-то из тех, кто шел со стороны Завии, но это, разумеется, нельзя утверждать наверняка (ответ, разумеется, может дать только расследование). Впрочем, особой стрельбы в районе Дворца конгрессов не было (наши друзья живут на соседней улице, метров 800 от Дворца, они были на работе, а сын-школьник был дома, но… ничего не заметил и весь "концерт" пропустил, т.к. смотрел телевизор). Видимо, охраны там не было, кроме обычных дежурных полицейских, которые, скорее всего, сбежали. Та же ситуация была и в нескольких полиц. участках, которые сожгли вместе с припаркован. машинами – там кроме дежурного-двух никого не было, а те просто сбежали, сняв в форму. (В одном из госпиталей, напр., в ту ночь 3 полицейских охраны сочли за благо снять форму; впрочем, на госпиталь никто не нападал, но все полицейские в городе в ту ночь растворились именно таким образом – и в понедельник их на улицах еще не было – вернулись во вторник).

Все наши попытки выяснить, кто все-таки разогнал ночных "манифестантов" успехом не увенчались – ни наши друзья-славяне, ни знакомые ливийцы ничего внятного сказать не могли: полиция с улиц ушла, армию – НЕ ВВОДИЛИ, никакой военной техники в городе не было и нет. Очевидно, все оказалось проще: "демонстранты" после легкого погрома полиц. участков и дворца Конгрессов пошли на охраняемые объекты – резиденцию Каддафи, управление госбезопасности, ТВ, "дом Аиши" и др. А там по ним, согласно приказу, открыли огонь из автоматич. оружия – сначала над головами, бросали ШУМОВЫЕ гранаты, применяли слезоточивый газ (на шариа Завия знакомые из госпитали видели лично).

Кто-то разбежался сразу, кто-то не сразу, к тому же к организаторам присоединилась молодежь, в т.ч. любопытствующая – подростки лет 18 лет, кто-то вылез на крыши, т.ч. были жертвы и от шальных пуль. Но возможно, кто-то пытался штурмовать здания, и по ним уже стреляли на поражение (ночью попасть по ногам проблематично, и, вероятно, об этом трагическом "непрофессионализме" упоминал сын Каддафи Сейф уль-Ислам в своем выступлении). Оружие у нападавших было, но сложно сказать, насколько много – вероятно, немного. Раненые поступившие ночью/утром в понед. – г.о. молодеж 20-25 лет (не подростки 16-18), т.е. похоже это те, кто был организован через интернет и "сетевые" антиправит. организации, о которых говорили власти. И только ДВОЕ военных или полицейских. Т.е. настоящих боевых столкновений не было. Просто у организаторов акции ничего не вышло – натолкнувшись на жесткий отпор, манифестанты к утру разбежались по домам, а организаторы – растворились в городе и окрестностях.

Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока, была организованная через интернет и региональные подрывные структуры молодежь + любопытствующая молодежь, пришедшая от нечего делать и попавшая "под раздачу". Количество раненых определить сложно, десятки (но не сотни). Было задействовано 3 больницы (но это далеко не все больницы города, в Тажуру, например, как уже упоминалось, никто из раненых не поступал; т.е. число было не столь уж большим). Аналогичные выступления в ту же ночь прошли по всему Западу (напр., Хомс – ок.100 км к востоку от Триполи, Гарьян – это  на юг, в Завия – на запад, и т.п.), включая столь удаленный город в пустыне на ю-з на границе с Тунисом и Алжиром, как Гадамес. В разных городах ночью велась стрельба, были раненые (точно знаем про Гарьян, Завию – там сожгли дом, принадлежащий семье Каддафи). Точной информация об убитых у нас нет, т.к. российские и украинские медики работают в больницах на лечебных, в т.ч. хирургических, отделениях, куда поступают раненые, но не погибшие. Но вполне очевидно, что число убитых значительно меньше, чем число раненых.

Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. "стихийная" акция была хорошо организована.

Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону "восставших", многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная "артподготовка", с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала "восстания"! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).

В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю).

Перелом, очевидно, наступил уже в понед.вечером: весь день была плохая связь: интернет работал постоянно, без сбоев, но Скайп барахлил, т.к. трафик был недостаточным для хорошей слышимости (текстовые сообщения проходили без проблем), кстати, рассказы о том, что в Ливии в эти дни был отключен интернет – ложь. В выходные и в пн. бывали моменты, когда трафик был ограниченным (предполагаю, чтобы затруднить просмотр ал-Джазиры он-лайн), но полностью интернет не отключался. В воскр.-пн. стала сбоить моб.связь компании ал-Мадар, вторая моб.компания – Либияно в целом работала, но сложно было купить карточки для пополнения счета (кстати, чтобы помочь людям, во вторник всем абонентам власти положили по 10 динаров на счет – чтобы люди могли связываться между собой и не беспокоились из-за распускаемых СМИ слухов). А вот поздно вечером в пн. связь резко восстановилась, удалось связаться по Скайпу со всеми нашими друзьями в разных районах; в целом ночь прошла спокойно, уже никто из россиян и украинцев (ну, м.б. за исключением полных психопатов) не беспокоился за свою безопасность – стало ясно, что мятеж не удался.

Сегодня, в среду, мобильные операторы рассылают СМСы о том, что жизнь вернулась в норму, что необходимо возвращаться к выполнению своих обязанностей – выходить на работу, открывать магазины и т.п. Лавки частично открыты – можно без особых проблем купить хлеб (очередь человек в 10), продукты, бензозаправки работают, но нужно минут 10 постоять в очереди, что впрочем, иногда бывает и в обычное время. В общем, жизнь Триполи возвращается в нормальное русло. Вероятно, за эти дни Каддафи сумел договориться с племенами и всеобщего мятежа не получилось. В целом, б/ч населения его по-прежнему поддерживает, про-правительственные демонстрации всегда были более многочисленны.

Общее ощущение, что ситуация стабилизировалась, хотя Запад по-прежнему очень жестко продолжает давить, а СМИ – тиражировать чисто геббельсовскую ложь. Справедливости ради следует отметить, что оппозиционеры и вообще "недовольные" (правда, чем именно, выяснить у них не удается, судя по всему главный аргумент для недовольных – отсутствие алкоголя и доступных женщин, ну и, разумеется, миллиона на банковском счету, как в Кувейте) существуют даже в Триполи и некоторые из них до сих пор надеются на победу, ожидая "реванша" в пятницу, но их оптимизм строится г.о. на вере в пропаганду аль-Джазиры и западных СМИ и поддержке "оппозиции" со стороны Запада в целом, однако эти надежды едва ли имеют под собой основания.

Несколько отдельных замечаний.

 

Аэропорт Триполи.

 

Здесь тоже следует отметить лживую пропаганду СМИ. Ведь сколько было сказано о том, что аэропорт захвачен или даже разгромлен! Оттуда вылетали наши специалисты — ничего не было разбомблено, власти контролируют аэропорт. В аэропорту куча народу, зал набит битком. внутрь не войти, наши школьники, учителя, сотрудники 15 часов провели на улице (оч.холодно, дождь) – их привезли вчера днем, а первый борт улетел в 4 утра, а кто-то и еще позже – почти сутки ждали! Конечно, народ вымотан. не спали, почти не ели. Наши уроды создали людям мини-гуманитарную катастрофу своими силами, а потом ее мужественно устранили.

Учителя почти плачут – только что новую школу наладили, уезжать не хотят, как и многие члены семей, – но их заставили уехать. Но порядок в а/п полный, полиция работает четко, наши когда ехали, так им полицейские в толпе у аэропорта (а там, в т.ч. на улице, действительно собралось много народу) быстро коридор расчистили, в целом все спокойно и мирно. Бред, который несут прилетевшие этим рейсом наши репортеры, смешно слушать – они нагнетают обстановку, а вменяемые комментарии очевидцев просто вырезают.

Снайперы.

Про снайперов в Триполи от очевидцев не слышали. Может быть они и были, но никто из знакомых об этом не упоминал. В Бенгази – да, были, об этом рассказывают очевидцы.

Стоит обратить внимание на сегодняшние заявления западных СМИ, что в качестве последнего аргумента Каддафи заявил о том, что заминирует нефтепроводы. Похоже, готовят теракт, как в Египте, а обвинят Каддафи.

(В Египте "неизвестная террористическая организация взорвала газопровод в Израиль – Н.С.)

Отдельные выстрелы и автоматные очереди в районе Триполи ИНОГДА слышны и поныне. Предположительно, ловят тех, кто участвовал в нападении на город, м.б. ликвидируют какие-то диверсионные группы. Волнений нет  ни в одном из городов, откуда удалось получить информацию – как на западе, так и на востоке. Лидер жестко заявил, что с "отщепенцами"-провокаторами, предателями из МИДа и дезертирами, сбежавшими на Мальту разберутся по всей строгости. Народ понял, что их найдут. Кроме того, обещают жестко разобраться с предателями внутри страны и "сетью" зарубежных агентов, которая действовала в Ливии.

 
26.02.11 15:53

Каа и бандерлоги

Передают, что Совбез осудил Ливию за применение силы и все такое прочее.

Тут нужно сделать уточнение. В нашем институте на военной кафедре служил один полковник. Он лет 20 мотался по Северной Африке - уж чем он там занимался, не знаю. Иногда он запирал дверь и меланхолично целую пару рассказывал нам вместо отравляющих свойств фосгена военно-политическую обстановку в странах Магриба.

Вас не удивляет, - говорил он - что границы в Северной Африке нарезаны как по линейке? Ну, - говорили мы. - И что? А то, что южные районы всех стран - это пустыня. Там ориентиров нет. Потому и проводили границы по меридианам и параллелям. Так вот, пустыня - это дикари. Реальные бандерлоги. Не боятся никого и ничего. А Ливия - это нефть. А нефть - в пустыне. И никаких вариантов, кроме как принудить дикарей к орднунгу, не существует.

И полковник Каддафи стал для бандерлогов Каа. После революции, когда он убрал тогдашнюю обожравшуюся власть, торгующую оптом и в разлив всем, до чего дотягивалась, в то время, как непустынное население Ливии жило еще хуже, чем дикари, полковник стал строить социальное государство с арабским менталитетом. Образование, медицина, социальная помощь - все как положено. Но при этом никакой халявы - каждому по труду.

Так вот для того, чтобы обеспечить всем право трудиться и получать от государства все эти положенные блага, полковник обязан был установить контроль над пустыней. Любой ценой. И установил. Резня была зверская - полковник не мог, как Каа, персонально гипнотизировать всех и каждого. Но он добился своего. Его именем пугали детей - но уважали и подчинялись.

(Небольшое добавление. Знаменитый бедуинский шатер полковника, с которым он приезжал ко всем лидерам - это не чудачество и не размягчение мозга. Это знак, который так ценится в традиционном обществе. Каддафи не просто покорил пустыню - он сам стал бедуином для бедуинов. Он стал таким же вождем для них, как и свои собственные вожди - но самым крутым вождем. Самым сильным. И потому бедуины не просто покорились - они признали право полковника быть их Биг Боссом. А так - понятно, что в гробу он видал все эти заморочки. Но следование этим знакам было одной из деталей его сложной и во многом малопонятной для непосвященных внутренней политики)

И в пустыне появилась жизнь. И бандерлоги стали получать свою долю от общей ренты. В Ливии началась вполне приличная модернизация и индустриализация. А за ней - и урбанизация. В города потянулись дети пустыни, приобщаться к благам незнакомой им цивилизации.

Но вот проблема как всегда в одном - Каа стал старым. Плюс полковник всегда был в легком неадеквате - попробуй на жаре поживи. Потому стал в последние лет 10 чудить. Но - в пределах. Народ ливийский в целом своего полковника если не любил пламенной страстью, то вполне отдавал себе отчет, где бы он был, если бы не старый Каа.

Нынешние события - это контрреволюция. Никакое не восстание и тем более не революция. Это целиком и полностью проект племенных вождей юга и востока Ливии. Хотя они и слова "проект" могут и не знать. Тем не менее - они благодаря Каддафи имеют на сегодня свою пятую колонну в городах Ливии - это те самые дети пустыни, переехавшие в города, но находящиеся в полной ментальной связи с пустыней. И именно эта пятая колонна сегодня штурмует города. И именно выходцы из пустыни, служащие в армии, переходят на сторону мятежников. Выходцы из других районов Ливии никогда не перейдут на ту сторону - они там враги, причем смертельные. И именно по этим детям и внукам пустыни ведут огонь, расстреливают из пулеметов и бомбят самолетами. Просто потому, что другого они не понимают. А последствия прихода к власти вождей будут столь ужасными, что никакие сегодняшние жертвы не покажутся большими.

Правда, вожди не придут к власти - она им не нужна. Их устроит, если власти не будет вообще никакой. А они останутся один на один с пустыней, по которой проложены трубы. И будут иметь свою персональную ренту с владения своим отрезком этой самой трубы. Делиться надо, - как сказал товарищ Лифшиц. И вожди с ним категорически согласны. Каддафи делился - но по мнению вождей, несправедливо. Он зачем-то положенное им передавал на больницы, образование, строил дороги, города. А зачем вождям все это? Пустыня - велика. В ее власти все. Зачем лечить, если пустыня захочет призвать к себе? Зачем учить, если и так все на свете известно - днем жарко, ночью холодно. Что еще нужно знать, кроме как искусства поиска колодцев?

Так что лично я буду сожалеть, если полковника все-таки того... Бандерлоги без Каа вынесут всю пустыню.

(Второе добавление. Понятно, что противостоянием по линии пустыня-побережье проблемы Ливии не исчерпываются. Есть еще и противостояние востока и запада страны, есть вполне серьезные противоречия в самих городах, противоречия между индустриальными центрами и прочей Ливией - жизнь сложна и многообразна. Но то, что ситуация в Ливии никак и нигде не совпадает с египетской или тунисской - факт. И то, что большая кровь сегодня льется во имя того, чтобы завтра она не полилась водопадами - тоже факт. Поэтому не стоит равнять Ливию и Муамара с тем же Тунисом и Египтом и с Бен Али и Мубараком. Это небо и земля. Муамар на сегодня - единственный скрепляющий страну фактор. К сожалению, авторитарная власть всегда держится на личности, и главная проблема Каддафи в том, что он не сумел железно провести операцию "Преемник", чтобы ни у кого не возникало соблазна провести ее как-то иначе.)

28.02.11 17:31
События в Ливии глазами очевидцев. Сводки от 28 февраля 2011 г.

Продолжаем публикацию информации, приходящией в редакцию Санкт-Петербургского Центра изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU от наших товарищей из Ливии.

1. Обстановка в Триполи и в западном регионе (Триполитания и примыкающий к нему на юге Феццан) остается спокойной, жизнь города, в целом, пришла в норму. Начиная с четверга 24.02.2011 работают банки, сегодня в них было особенно много клиентов, так как Каддафи распорядился выдать всем ливийцам единовременную материальную помощь в размере 500 динаров (примерно 400 долл.), и ее начали выдавать 27 февраля. Многие магазины уже открыты; возобновили свою работу школы и детские сады, государственные учреждения.

Мобильная связь и Интернет продолжают работать. Для улучшения обеспечения связью на счета пользователей мобильной связи операторами были положены значительные средства – сначала 10 динаров, затем 20, потом еще 100, у кого-то из иностранцев даже была установлена безлимитная связь. Все это делается не только для помощи людям (в прошлое воскресенье во время беспорядков были некоторые проблемы со связью у Ал-Мадара – одного из двух ливийских операторов мобильной свзи, а для второго (Либиано) было сложно приобрести карты оплаты), но и в рамках борьбы с дезинформацией, распространяемой ал-Джазирой и западными СМИ: люди теперь могут позвонить в Бенгази и узнать, что там не идут бои между повстанцами и армией, а обеспокоенные жители Бенгази с радостью обнаружили, что их родственники в Триполи вовсе не подвергаются бомбардировкам. Так что эти меры во многом способствовали стабилизации обстановке в стране.

В воскресенье (27 февраля) днем один из наших товарищей, находящийся в Ливии с семьей ездил к друзьям в Тажуру (где еще накануне якобы шли столкновения манифестантов с войсками), там все спокойно, никаких следов столкновений не наблюдается. Кроме того они выезжали и за пределы собственно города в один из кэмпов, находящихся за пределами города – за Центром ядерных исследований в Тажуре (собственно, и сам Центр находится примерно в километре от окраины Тажуры, на 20-м км шоссе Триполи-Бенгази). У них на выезде из города один раз проверили документы, ливийцев тоже проверяли, особенно тех, кто едет на джипах-грузовичках – их еще и досматривают на предмет перевозки оружия. Около шоссе недалеко от ЦЯИ "Тажура" стояло 6 танков – по всей вероятности, для охраны этого объекта. Когда они во второй половине дня возвращались домой в Триполи, танков на месте уже не было – завершалась погрузка последнего танка на автоплатформу для транспортировки, что говорит о том, что власти считают ситуацию в этом районе полностью нормализовавшейся. Кроме того, на обратном пути на посту на въезде в город их уже не проверяли, и вообще проезжающие машины останавливали гораздо реже.

khadafi

NB. Сегодня в утренних выпусках росссийских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла "оппозиция" и "народные толпы" собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ.

2. Эвакуация. 26 февраля поздно вечером в Киев вылетел 2-й украинский самолет, направленный для эвакуации своих граждан. Характерно, что украинскому посольству не удалось укомплектовать этот самолет и пришлось обзванивать другие посольства и компании, с тем чтобы загрузить рейс; в результате, значительную часть пассажиров составили россияне, граждане СНГ и иностранцы. Ок. 3 тыс. украинских медиков решили остаться в Ливии. Эвакуация была организована очень четко – в течении часа люди прошли все необходимые формальности для выхода на посадку, им не пришлось по полсуток ждать в аэропорту, как это было при панической эвакуации первой партии российских граждан.

3. Поступило сообщение от медиков, работающих в Аджаляте (город примерно в 70 км от Триполи в сторону Туниса), что в городе люди сдают оружие; сдача оружия, как и было обещано Каддафи, никакими санкциями не сопровождается. [По всей видимости, какое-то количество оружия было доставлено в регион с востока перед попыткой мятежа 20/21 февраля.]

4. Новая информация о попытке "мятежа" в ночь с 20 на 21 февраля.

Одному из наших информаторов удалось связаться со своими одноклассниками из Триполи [поясняем – в школе Посольства РФ в Ливии обучаются не только дети российских дипломатов и работников компаний, но и дети от смешанных браков, которые после окончания школы остаются жить и работать в Ливии, но связи со своими русскими друзьями нередко сохраняют], их родителями и знакомыми (т.е. ливийцами или "полуливийцами"), так что к нам поступила новая информация по ситуации в столице, дополняющая имевшиеся сведения.

- В частности, оказалось, что одна из знакомых сейчас живет в самом начале ул. Гаргараш, как раз напротив Дворца Народных конгрессов, который сожгли во время попытки "мятежа" в ночь с воскресенья на понедельник. Она рассказала, что в этот момент Высший Народный конгресс… там попросту не находился! Он уже переехал в другое место, а старое здание пустовало. Там не только не было усиленной охраны, а вообще никого не было! Она наблюдала весь этот "штурм" из окна – шумная толпа молодых хулиганов (разумеется, это ее личная оценка, вообще характерная для взрослых ливийцев, СМИ называют их "революционерами" или "оппозицией") просто залезла в пустующее здание, разбив окна и круша все что попадалось под руку, а затем подожгла здание. Там не было даже никакой стрельбы, так как стрелять было просто некому.

- Медики, работающие в Центральном госпитале (Мусташфа Маркези), находящемся рядом с Управлением безопасности – одним из мест главных столкновений в ночь 20/21 февраля, рассказывают, что к ним в морг поступило 5 убитых молодых людей лет 25, но все они были НЕ ЛИВИЙЦЫ, а египтяне. Вообще, как рассказывают сами ливийцы, в беспорядках в Триполи участвовали (и были застрельщиками) главным образом ГАСТАРБАЙТЕРЫ – египтяне (а их в Ливии было по разным оценкам от 1 до 1, 5 млн.) и тунисцы, а также алжирцы, марокканцы и негры (главным образом, беженцы из Южного Судана). [Именно поэтому Каддафи в своем выступлении говорил о том, что провокаторы "сбили с пути" и увлекли за собой ливийскую молодежь, и призывал ливийцев образумиться и сдать оружие, обещая полное прощение. Сам он прекрасно понимает, что имеет дело с типичным "экспортом революции", когда засланные диверсионные группы и провокаторы играют на чувствах и инстинктах неопытной и, чего греха таить, по-юношески амбициозной и бестолково-наивной ливийской молодежи]. Более того, рассказывают, что за участие в выступлениях египтяне и тунисцы получали по тысяче, а то и по 2 тыс. динаров [для гастарбайтера это большие деньги – 3-4 месячных оклада; негры же готовы работать и за 200 динаров в мес.].

5. Обстановка на границе с Тунисом и Египтом.

Тысячи "беженцев", о которых говорят СМИ, действительно пересекают границу Ливии как с Египтом, так и с Тунисом, а на тунисской границе сейчас скопилось несколько тысяч человек. Но – это НЕ ЛИВИЙЦЫ, а гастарбайтеры, возвращающиеся на родину. Потеряв работу (временная остановка строительства, прекращение работы многих западных компаний и т.п.) они, естественно, во множестве двинулись на родину (квалификация у многих низкая, зарплаты небольшие, т.ч. возможности ждать окончания смуты "за свой счет" у многих нет).

В вечернем воскреснм репортаже 1 канала были показаны эти "ливийские беженцы" на границе в Тунисе – там не было показано ни одного ливийца: тунисцы, алжирцы, египтяне, негры из разных племен.

[Кстати, в аэропорту Триполи сейчас сидит много негров – обратите внимание, они есть и на фотографиях и в видео репортажах. Они используют свой шанс: надеются "под шумок" под видом беженцев достичь своей заветной цели – Европы. Напоминаем, что Ливия является крупнейшим транзитным центром для негров юга Судана и других неблагополучных центральноафриканских государств в Европу. Италия даже заключила с Ливией специальное соглашение о борьбе с нелегальной эмиграцией и выделила военные патрульные катера для этой цели; в течение последних лет Ливия успешно справлялась с этой миссией по защите итальянских берегов, а "чистолюбивые" негры в яркой оранжевой форме драили дороги и тротуары в Триполи и других ливийских городах].

6. Армия.

Вопреки многочисленным заявлениям СМИ, ливийская армия, по-прежнему, остается верна Каддафи – за исключением отдельных дезертиров, которых иногда показывают СМИ. Следует отметить, что российских (и не только российских) специалистов, которых собираются вывозить паромом из Раслануфа, охраняет армия и им ничего не угрожает – вопреки заявлениям ряда СМИ о том, что они "окружены разъяренной толпой", "намерения которой неизвестны".

Однако армия в ливийские города не вводится, лишь осуществляет патрулирование и проверку транспорта на въезде в Триполи и некоторые другие города. На востоке армейские части охраняют иностранных рабочих в Раслануфе и др., стоят около Бенгази; о других пунктах дислокации на Востоке у нас нет точной информации.

- Напоминаем, что армии был отдан приказ не стрелять по митингующим, и лишь в экстренных случаях стрелять по ногам. Так что никаких "штурмов городов" в действительности не было. В вину Каддафи, скорее, можно поставить ОТСУТСТВИЕ подавления выступлений мятежников: Лидер наивно полагал, что если он не будет применять военную силу для разгона демонстрантов, то его не смогут в этом обвинить и, соответственно, к нему не будет никаких претензий со стороны "мирового сообщества". Пустые мечты! У Ирака тоже не было ядерного оружия, но не помешало его уничтожить за то, что оно у него якобы имелось.

- Чернокожие наемники-"муртазаки", получающие по 2 тыс.дол. в день лично от Каддафи (и еще по 400 евро за каждого убитого ливийца), - очередной миф западных СМИ. В глаза их никто не видел, и в природе они тоже не существуют. Хотя в ливийской армии действительно есть негры, но несоизмеримо меньше, чем в американской. Это связано с тем, что в Ливии (главным образом, в южных районах) есть коренное негроидное население (не беженцы), но оно невелико по численности. (Какого негра "борцы за демократию и права человека" жестоко избивали перед телекамерами в прямом эфире российского ТВ – не известно, но по странной аберрации медийного сознания этот несчастный был призван продемонстрировать "кровожадность" ливийского режима).

7. Ситуация на Востоке Ливии (Киренаика с главным городом Бенгази).

Самая сложная и неоднозначная ситуация сложилась на Востоке. Там беспорядки начались раньше, чем в Триполи – 15 февраля. 17 февраля они переросли в серьезные столкновения, с жертвами, завершившиеся, как и на Западе, к 21 февраля, когда волнения прекратились и порядок в городе (и восточном регионе в целом) был восстановлен.

[Небольшое отступление – по материалам воскресного прямого эфира на 1 канале. Те, кто смотрел репортаж Ирады Зейналовой из Бенгази, вероятно, обратили внимание на интервью, взятое у украинского медика-анестезиолога. Врач четко сказал, что "раненые стали поступать 17 февраля и шли потоком в течение 4 дней, потом все кончилось", причем в первые два дня поступали раненые с огнестрельными ранениями конечностей, а уже на 3 и 4 день стали поступать и с ранениями в голову. (NB. Анастезиолог – ключевая фигура, без него не проходит ни одной сколько-нибудь серьезной операции, их число в Ливии незначительно, это г.о. украинцы). Все это полностью согласуется с информацией, полученной от военных, что армии был дан приказ не стрелять по митингующим, только в воздух, а оружие применять лишь в случае нападения на охраняемые объекты, причем не стрелять на поражение, но по ногам. Этот приказ, как мы видим, неуклонно соблюдался первые дни беспорядков, и лишь угроза собственной жизни и невозможность остановить обкуренных и не чувствующих боли молодых людей заставили военных, наконец, применить оружие. Сообщение самой корреспондентки о том, что в госпитале "остались только тяжелые" больные (подразумевается, что раненых было намного больше, чем есть сейчас – т.к. снять картинку забитых до отказа палат у нее не получилось за их отсутствием) – не серьезно: события происходили неделю назад и даже пулевое ранение в конечность за это время вылечить невозможно. В то же время продемонстрированные кадры не показывают какую-либо особую скученность – в палатх в прекрасных условиях лежат отдельные больные, их не так много; сами медики, согласно тому же репортажу, говорят, что медикаментов хватает, и они справляются. Речь молодого ливийца-"оппозиционера", кричавшего о том, что в госпитали постоянно поступают "сотни раненых" – не более чем пропагандистская утка, противоречащая словам анестезиолога о том, что после тех 4 дней противостояния поступление раненых ПРЕКРАТИЛОСЬ.]

Итак, 21 февраля был, наконец, наведен порядок в Бенгази и других городах региона, включая Тобрук [там работает одна из украинских медиков, с которой есть постоянная связь – отметим, что вопреки причитаниям Ирады Зейналовой, связь с Тобруком работала всю эту неделю без сбоев, во всяком случае, начиная со вторника]. Однако наведение порядка означает не установление контроля над городом со стороны военных – как и в Триполи, армия в Бенгази не вводилась, войска стояли и стоят сейчас за пределами города и на охраняемых военных объектах. Восстановление порядка означает прекращение волнений и массовых манифестаций: разгромившие все, что было возможно (полицейские участки, ряд государственных учреждений, аэропорт и др.), но в конце концов получившие по зубам и не сумевшие захватить склады с оружием (склады уничтожили с воздуха, хотя часть оружия все-таки попала в руки "оппозиционеров"), мятежники поутихли; у кого-то закончилось действие наркотиков, большинство очнулось от психоза саморазрушения. С другой стороны, жители города (а большинство их в беспорядках не участвовало) организовали отпор погромщикам в своих кварталах. В результате, революционный порыв сошел на нет, и уже в понедельник в Бенгази начали наводить порядок, а уже во вторник все следы погромов были убраны, а улицы подметены.

Здесь следует учесть, что стараниями Лидера ливийской революции в Ливии создана система "прямого народовластия" - через народные конгрессы (собрания) и комитеты – на уровне улицы, района, города, страны. Люди собираются наподобие деревенского схода в старой России и решают различные вопросы, касающиеся как местного самоуправления, так и серьезных проблем страны в целом (по типу нашего референдума – например, по поводу важной поправке к закону). Это напоминает Советы в начальный период существования советской власти и, в свою очередь, народные собрания традиционного общества, каковым еще во многом остается и ливийское общество. Этот достаточно эффективный механизм, созданный Каддафи по рецептам, изложенным в его "Зеленой книге", хотя и несколько формализовался к настоящему времени, позволил городам Востока в условиях безвластия наладить относительный порядок; кроме того, продолжал работу и ряд муниципальных служб, включая уборку улиц.

После восстановления порядка встал вопрос о восстановлении и государственной власти в целом – или провозглашении собственной "независимости". В Триполи, где происходило примерно то же самое, сомнений не было никаких – появление Каддафи и его сына Сейф-уль-Ислама на ТВ, а особенно обращение Лидера к ливийскому народу во вторник, вновь уверили людей, что Лидер с ними, никуда не бежал и бежать не собирается, и население безоговорочно выступило в поддержку власти. В пятницу были легко пресечены попытки немногочисленных групп молодежи начать новые выступления в Триполи, и на этом восстановление государственной власти на Западе завершилось.

В Бенгази такой ясности не было. Во-первых, в Киренаике всегда присутствовали своего рода оппозиционные настроения: отношение бенгазийцев к триполитанцам (и тем более к самому Каддафи как бедуину) несколько высокомерное, их традиционно считают варварами и "бедуинами", считая Бенгази культурной столицей Ливии (кроме того, она тоже была столичным городом при имаме). Ситуация чем-то напоминает взаимоотношения Москвы и Ленинграда. Однако все это недовольство тем, что менее культурные и образованные, будучи столицей, получают большую долю пирога, вовсе не означает существование каких-либо сильных "сепаратистских" настроений. Так же, как некоторое недовольство большей обеспеченностью Москвы не вызывает у недовольных мысли об отделении; и хотя идея "Ингерманландии" как отдельного государства существует, но едва ли к этому стоит относиться серьезно. Не более серьезным было и недовольство бенгазийцев: идею об отделении никто всерьез не выдвигал.

Поэтому горожане оказались в сложной ситуации: на чью сторону встать, тем более, что большая часть взрослого населения, по-прежнему, поддерживает Каддафи. Даже приграничный Тобрук (откуда руководителям легко, в случае изменения ситуации, бежать в Египет, что придает им смелости) не сразу принял решение провозгласить новую власть: флаг имама как символ независимости был в конце концов поднят на центральной площади небольшой группой молодых активистов. Им просто никто не противостоял: обычные, уважающие себя люди, сидят дома и в митингах не участвуют, а армия получила приказ не вмешиваться.

В Бенгази думали долго, всю прошедшую неделю (даже люди, находившиеся в эти дни в Бенгази, поначалу не могли внятно сказать, какая власть в городе, лишь ближе к концу недели стали осторожно говорить, что вроде бы в руках "оппозиции"). Ливийцы в Триполи рассказывают о том, что оппозиция на Востоке, не сумев организовать должную систему управления и обеспечения безопасности, обратилась к Каддафи с предложением начать переговоры, и что такие переговоры ведутся и в настоящее время – договариваются об условиях, на которых Восток согласится вновь признать власть Триполи. Косвенным подтверждением этого является тот факт, что ливийские банки после перерыва в четверг начали работу одновременно во всей Ливии – как в Триполи, так и в Бенгази, и даже в откровенно "оппозиционном" Тобруке. Т.е. банковская система (как, собственно, и многие другие системы) сохраняет единство по всей стране.

Все это объясняет массированную информационную атаку на Каддафи со стороны ал-Джазиры и западных СМИ. С одной стороны, это рассказы о том, что все новые города и военные части переходят на сторону "оппозиции" (которая на деле еще даже не определилась – хочет она быть оппозицией или нет), что у Лидера остается все меньше сторонников, что в городах на западе и даже в самом Триполи идут демонстрации и военный столкновения с оставшимися "наемниками" Каддафи и т.п. – чтобы создать иллюзию того, что Лидера все покинули и его "режим" агонизирует. Кто в такой ситуации решится поддержать Каддафи, который даже успел, по данным СМИ, сбежать в Венесуэлу? В то же время, центральное ливийской вещание на востоке ограничено, и главным источником информации становится про-американская ал-Джазира, начавшая компанию откровенной клеветы на Ливию и ее правительство (чего стоят только растиражированные ал-Джазирой "бомбардировки жилых кварталов Триполи", включая Фашлюм – место в километре от Российского посольства и по соседству с офисом представительства РАО ЖД, строившего в Ливии железную дорогу!).

Но эта деморализация сторонников и колеблющихся не единственный способ психологического давления. Главное – прямое давление со стороны Запада. Создав миф о тысячах жертв при подавлении выступлений оппозиции, Запад осудил Каддафи и стал готовить санкции против Ливии. Однако и это еще не склонило Бенгази на объявление независимости. Тогда в действие пошел главный козырь – угроза военного вторжения. Начиная с середины дня в четверг риторика западных лидеров поменялась: впервые зазвучали речи о возможности использования любых средств для "спасения ливийского народа от геноцида", появились фантастические сообщения о том, что Каддафи заминировал нефтепроводы и грозится их взорвать (некоторые СМИ даже заявили, что м.б. что-то он уже даже взорвал). В ответ на мифическую угрозу подрыва месторождений, зазвучали открытые заявления о военном вмешательства. Уже в четверг вечером ввиду берегов Восточной Ливии появились военные корабли НАТО. В дальнейшем о необходимости военного вторжения, если Каддафи не уйдет сам, заявил Барак Обама и, в той или иной форме, целый ряд европейских политиков. Единодушное введение санкций против Ливии не представляет для нее непосредственной угрозы (это, скорее, удар по России – сорвутся контракты на поставку оружия на 4 млрд.долл.), но создает дополнительное психологическое давление на колеблющихся и готовит основания для военной операции.

Жители Бенгази и региона (как и все ливийцы, разумеется, включая самого Лидера) сразу поняли, что готовится военное вторжение НАТО, с тем чтобы взять под контроль ливийскую нефть ( "спасти" ее от подрыва сторонниками Каддафи). Главные нефтяные месторождения находятся на юго-востоке страны в пустынных регионах между Триполитанией и Киренаикой, которые занять не представит труда. В этой ситуации Восток окажется отрезанным от Триполи и будет легко оккупирован войсками НАТО, если откажется сотрудничать и попробует оказать сопротивление. В такой ситуации "отцы города", похоже, дрогнули, и в субботу вечером было объявлено о создании оппозиционного правительства во главе с "бывшим министром юстиции страны Мустафой Мохамедом Абудом Аджлейлем", что стало главной темой дня в воскресенье. Проверить эти сведения пока не представляется возможным, но и в этом случае симптоматично сообщение о том, что имена остальных членов "переходного правительства" не известны. Это говорит о том, что остальные (собственно представители города и района Бенгази) еще не приняли окончательного решения и, вероятно, еще продолжают переговоры с Каддафи, так что если ситуация стабилизируется (т.е. если не состоится военное вторжение США и НАТО), перейдут на его сторону. Американцы тоже заявили о "зондировании почвы" в Бенгази. Такая сдержанность либо указывает на то, что окончательные договоренности (несмотря на все беспрецедентное давление) еще не достигнуты, либо о попытке скрыть свою роль в создании "переходного правительства". Какое предположение верно станет ясно в ближайшие дни.

И заключительный штрих - информация из чисто "оппозиционного" Тобрука: жители города боятся – однако вовсе не "наемников" Каддафи, а… вторжения НАТО. Американские бомбардировки Бенгази в 1986 г. еще свежи в памяти у более старшего поколения. И в отличие от "зверств наемников Каддафи" они были реальными, а не виртуальными. Да и пример Ирака все настойчивее маячит на горизонте.

8. Еще о "ливийских мифах" в СМИ: сбежавшие бомбардировщики.

Все помнят сообщения о том, что 2 бомбардировщика ливийских ВВС отказались бомбить любимый город Триполи и улетели на Мальту. Затем, ввиду очевидной малости этих самолетов, никак не похожих на бомбардировщики (это истребители), текст за кадром поменяли на "военные самолеты" и отказ "стрелять по собственному народу". Но удивительное дело, самих летчиков не показали, интервью у них не взяли – просто запредельная скромность западных СМИ!

Приводим информацию от украинке живущей в Ливии (судя по всему в Сабрате (или в Сурмане) – небольшой город примерно в 70 км к западу от Триполи) – она написала об этом в комментариях к статье на сайте Николая Старикова (http://nstarikov.ru/blog/8362#comments):

"ливийка  Февраль 26th, 2011

Спасибо за написанную правду! А то просто противно уже читать за Ливию, хочеться порвать одним махом всех и всю! Я живу в Ливии 5 лет, и в данный момент нахожусь тоже тут. Эвакуироваться не собираюсь, потому что смысла нет! Мы живем 70 км западнее Триполи, и у нас только 1 ночь была беспорядков, да, палили ментовские участки, но теперь они все дружно красят и белят их. В Аджиляте (80 км западнее Триполи) спалили суд, где лежали дела по наркоторговле, и что? После выступления Лидера, на след.день был готов список поджигателей – это были малолетки, пацанье или употребляющие или братья, тех, чьи списки лежали в суде.

В данный момент обстановка нормализуеться, магазины, заправки, газ.конторы работают… но самое интересное впереди, кому не лень читать, прошу задержаться!

Друг подруги моей семьи работал на том аэродроме откуда вылетили 2 истребителя на Мальту и якобы 2 ливийца просили полит. убежище, на самом деле, истребители французские и пилоты тоже французы, у них были учения и по контракту было написано, в случае каких-то недоумений, техника должна покинуть страну, вот и улетели они на Мальту! Почему–то СМИ-жуки пропустили с ними интерьвью???? неужели 2 этих летчика могли быстренько куда то испариться с аэродрома…. странно не похоже на работу СМИ…..

Миру не интересно если говорят о погоде и о кроликах, нужна кровь, разборки…. В первый день заварушек позвонили на номер мужа Рейтер новости, египет. женский голос в трубке спросил как обстановка? где живете? А потом спросила а что в Бенгази, на что муж ответил, что видим, что и вы по телеку, на что она сказала, спасибо дос видание! Я смеялась, оворила мужу, что видно ей не подошли твои новости. В этот же день ночью, позвонила Колумбия ньюз, бегло на англ. женщина спрашивала как дела и обстановка, ответили ей, что все нормально нет бомб и стрельбы, она поблагодарила и положила трубку, муж смеялся теперь надо мной, что мои новости ей тоже не подошли, на след день звонили ВВС ньюз, понимая где мы живем и возможно, это проверка связи была я отказалась с ней говорить. Затем были звонки с Туниса, муж разговаривал, тоже рассказывал и всех убеждал, что Аль-Джазира-это бред вездесущий, поччуму то сидя в Катаре они ничего за него не рассказывают…………,затем была Америка, мы отказались говорить, трубку не брали, у всех звонивших мы спрашивали откуда они достали наш номер? На что в ответ мы получали, что номер был набран случайно, странно…… он у нас не 12345…….а 7 номеров, как положенно….. вообщем наш номер – теперь как красная тряпка……

Вот такие дела, больше читайте статейки с вновь прибывшими,да наших врачей и медсестре тут тысячи, а самолеты летят на борту с иностранными гражданами, ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ, если б действительно все было б, то наши люди как мыши с корабля бежали б…… обиднот за то, что мир не знает, что в действительности происходит в Ливии. А Америкосы чего Самоли не едут спасать? Лезут в благополучную страну, хотят с Ливии Ирак -2 сделать. На этом все…..кто хочет, не согласиться пусть свое фе-засунет, потому что не находясь в Ливии и не зная где страна на карте находиться, пусть мнение при себе держит…..извините, злая на СМИ".


 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
tatka26.02.11 16:05
СМИ в своем репертуаре, слаженно и четко, все такие независимые.
Интересно, как у Каддафи получится выиграть не только в реальности, но и в информационной войне, кто будет его мнение озвучивать?
Сеня Горбунков26.02.11 17:19
Советую ссылка скачать и посмотреть 3-ю серию и задуматься, в каком мире, удивительных совпадений, мы существуем..
DaHuJIbI426.02.11 20:37
А мне с самого начала вся эта подозрительная возня с Ливией знаете, что напоминает очень сильно? Попытку свержения Чавеса в Венесуэлле.
Scolar26.02.11 22:59
Вся эта эвакуация МЧС и т.п. неприятно напоминает предвоенную суету. Возможно, готовится война по типу иракской, с целью захвата Ливии со стороны США и ЕС. Наших "поставили в известность", и, не имея возможности всерьёз помешать, Медведев говорит то, что ему следует, для вывоза граждан и т.п. Вряд ли он действительно доверчивый и малоосведомлённый общечеловек.)

ЗЫ. Реально неприятно поражают сюжеты по первому каналу от какой-то Ирады Зейналовой, когда она 5 минут пересказывает всякие бредовые слухи вроде тысяч "трупов, спрятанных на военной базе" и т.п., а в конце скороговоркой добавляет, что у них в Бенгази (который в течение нескольких дней называли оплотом оппозиции и центром волнений) всё спокойно и безопасно.

ЗЫЫ. Надеюсь, ливийцы отобьются.

Не только Стариков приводит свидетельства очевидцев ссылка

hyperborey27.02.11 00:39
Значит в Ливии все спокойно? Все мировые СМИ (включая российиские) врут нагло, а вот правду знает один Н.Стариков через своего "очевидца" - плод его больной фантазии как всегда. Значит ливийские дипломаты, подающие в отставку из-за массовой бойни со стороны Каддафи своего же народа (по словам самих ливийских дипломатов, а не каких-то там "очевидцев" в исполнении Старикова) - тоже нагло врут? Сдвиг по фазе пошел у многих тут как на авантюре - они там по своей фазе сдвинулись полностью.
spv227.02.11 00:44
гиперборей, вспомните 080808. Сдвиг случился давным- давно. У нас тоже был свой Козырев. И свои предатели. И свои трусы. Почему в Ливии должно быть по другому?
Алихан27.02.11 01:53
2hyperborey
Вы серьезно? Да чтобы понять что вливают мягко говоря "грязь" и Старикова никакого не нужно.
достаточно послушать и посмотреть репортажЫ захлебывающихся от сенсации говорунов - толпы беженцев на границах - а за спиной у спецкора 2 человека - и это потому что "сейчас еще только утро", толпы мирных обезьян-демонстрантов с калашами в руках, сотни трупов и ни одной забитой ранеными больницы, открывшиеся булочные в условиях рэволюцьии, раздача питания в городах контролируемых правительством (и это "-" правительству) и голод в городах не подконтрольных ему (и это ТОЖЕ "-" правительству), "дочка-самолет-инесколькоребят" но почемуто так и не севшая на Мальте, выживший из ума но в ушанке правитель раздающий оружие народу который пытается его свергнуть... массовое оружие - ну это вообще классика, еще со времен демократических бурь, хоть и в иных пустынях...

и не читайте на ночь Старикова - Вам судя по всему все равно не поможет...
Почитайте лучше Стругацких "Обитаемый остров", может что-нибудь и уловите..
Mofack27.02.11 03:15
ну вот наконец и сложилась картинка в голове. наши СМИ-непрофессионалы. увы ,но смотреть более ящик сил нет.
Трындец27.02.11 06:10
Попытался вчера посмотреть новости по Россия24. Сразу же получил вывих мозга.
В новостях из Ливии трагичным тоном рассказали, что сын Каддафи переметнулся на сторону мятежников, что Каддафи контролирует только Триполи (да и тот не весь), что началась раздача оружия сторонникам Каддафи. Мрак, в общем.
И тут же показывают сюжет, как Каддафи в шапке-ушанке выступая перед ликующей (sic!) толпой молвил: "Танцуйте, веселитесь..." Честно говоря, подумал "они там что, совсем укурились?" А оно эвона как! Праздновали-то как раз разгон мятежников...
Ну журналюги-то, хрен с ними - ленивые твари, скопипастили из западных СМИ, получили свой баблос и радёшеньки. Но редактор-то куда смотрит? Даже если существует некий заказ на намеренное искажение фактов касательных Ливии (в что лично я не верю), то почему "базар не фильтруют"? Это же, мягко говоря, совсем не проффесионально.
Хочу видеть списки уволенных с программы новостей в связи с полным отсутсвием желания работать и думать.
Алексей200927.02.11 07:57

Очень хороший материал, так и предполагал, что это Жжжж не спроста! Это хорошее дополнение к картинке СНН или ВВС, выправляющее их кривизну. Уж больно ухи ослиные видно – и ОМП не утилизированное, и массовый геноцид которого нет, прочие несуразицы с ДИЗЕРТИРАМИ, типа "мы всегда были против"…

Постарел Каа, расслабился и про приемника - очень верное замечание. Беда некоторых систем в том, что они ФИЗИЧЕСКИ не могут существовать в демократическом поле, а авторитарное правление ВСЕГДА порождает предателей и лизоблюдов (далеко ходить не нужно) и в случае пожара они его не тушат , а разжигают. Так как в огне сгорит их преступная деятельность , а они всплывут, потом, этакими "борцами с режимом"… В общем гомно не тонет, как и мафия оно бессмертно.

Nicolaich27.02.11 08:33
События в Ливии глазами очевидцев. Сводки от 26 февраля 2011 г. ссылка Наш центр имеет возможность получать информацию непосредственно от наших соотечественников, находящихся сейчас в Ливии. ... [далее по ссылке]
hyperborey27.02.11 09:11
Meast.ru нашел для себя отличный источник информации в виде любезных российских и украинских специалистов работающих в Ливии - отличный способ попиариться на этой конъюнктуре. Интересно через какие средства связи передают информацию из Ливии эти самые "любезные товарищи"? Думаю, что по интернету, тем более, что он работает оказывается. Тогда почему же не передают информацию в виде видео, чтобы показать всем наглядно "глазами очевидца", что в Ливии или в Триполи все в ажуре? Кстати, "знатоки", вам вопрос: Бенгази уже находится под контролем Каддафи?
nebesny27.02.11 09:31

из нескольких тысяч украинцев (главнм образом, медики), работающих в Ливии, не смогли набрать даже 2 самолета (заметную часть пассажиров которых составили иностранцы и россияне) ...

Бла-бла-бла. Из нескольких "тыщ" украинцев, в посольстве в Ливии было зарегистрированно человек 200-300. Про 2 летака ещё смешнее, берём два ИЛ-76, прибавляем Боинг 737 МАУ ... и оппа ))) + Товарищи "из центра событий" забыли упомянуть про сородичей-украинцев которые заховались на бортах МЧС России.

*- это я к тому как товарищи "потерпевшие" прям в курсе темы и рубят "правду-матку"

alex-sotkin27.02.11 10:24

to hyperborey, nebesny

О чем это Вы? Если вам нравится информация от BBC и EuroNews, так и смотрите себе ее на здоровье. Мне интересна именно объективная картина а ее из вышеупомянутых источников не получишь. Врут и лгут ничем не стесняясь, идет зомбирование по полной программе. Так сказать тяжелая поступь демократии. А если у Вас есть другие объективные источники информации о положении в Ливии так дайте ссылки.

Nicolaich27.02.11 10:51
> hyperborey
...Тогда почему же не передают информацию в виде видео, чтобы показать всем наглядно "глазами очевидца", что в Ливии или в Триполи все в ажуре?...
Так, а информация в виде видео о тысячах убитых значит у Вас есть? Не поделитесь?
Настасья27.02.11 11:32

Украинские врачи в Ливии, простой, бытовой форум, в реальном времени.

ссылка

Mofack27.02.11 11:51
для справки. в столице Ливии живёт ПОЛОВИНА населения страны. столица под контролем Каддафи. поэтому, когда говорят, что под контролем каддафи осталась только столица, то эти люди искажают действительность тем фактом, что половина жителей страны не желают сдавать власть дикарям.
alex-sotkin27.02.11 12:33

to nebesny

"нескольких "тыщ" украинцев, в посольстве в Ливии было зарегистрированно человек 200-300". Дайте ссылку на источники вашей информации. В личку писать не надо.

nebesny27.02.11 12:49
> alex-sotkin В личку писать не надо.
"эвакуация украинцев из ливии" - ключевая фраза. Выбирайте какой вам из источников понравится более.
udaff_ka27.02.11 13:40
Если евроньюсы и ббс врут и зомбируют-то чем занимаются наши пропровительственные каналы? или они не подчиняются им? или нас тоже зомбируют? или..???
Scolar27.02.11 14:47
Модераторам - ПМСМ, было бы весьма инновационно, составлять автоматизизированные рейтинги довериякомпетентностивежливости-грубости и т.д. пользователям, и источникам, с целью борьбы с троллями и т.п. Пользовательский, естесственно, с ограничениями типа ограниченного объёма поданных голосов в день и т.д. Помимо стимулирования вовлечения пользователей в обсуждения, это почти готовый материал для научной работы по социологии и для новых бизнес-идей в области сетевых коммуникаций.
Алихан27.02.11 16:01
ну вот и "ягодки" для России... ссылка
а ведь наверняка будут еще и "пряники" и "розовые слоны"..

Вопрос к спецам - "Сколько лярдофф теряют СШП на санкциях наложеных на Ливию?"

Вопрос к супер спецам - "Сколько могут строить затраты на поднятие демократического духа у песчанных анбезъян?"
iDesperado27.02.11 17:01
> Scolar
Модераторам - ПМСМ, было бы весьма инновационно, составлять автоматизизированные рейтинги довериякомпетентностивежливости-грубости и т.д. пользователям, и источникам, с целью борьбы с троллями и т.п. Пользовательский, естесственно, с ограничениями типа ограниченного объёма поданных голосов в день и т.д. Помимо стимулирования вовлечения пользователей в обсуждения, это почти готовый материал для научной работы по социологии и для новых бизнес-идей в области сетевых коммуникаций.
ущербная задумка. получиться как на авантюре - кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку.
RAS27.02.11 17:10
> Scolar
Модераторам - ПМСМ, было бы весьма инновационно, составлять автоматизизированные рейтинги довериякомпетентностивежливости-грубости и т.д. пользователям, и источникам, с целью борьбы с троллями и т.п. Пользовательский, естесственно, с ограничениями типа ограниченного объёма поданных голосов в день и т.д. Помимо стимулирования вовлечения пользователей в обсуждения, это почти готовый материал для научной работы по социологии и для новых бизнес-идей в области сетевых коммуникаций.
Поддерживаю. Хотя бы что-то вроде рейтинга компетентности...
nebesny27.02.11 17:16
> Алихан
ну вот и "ягодки" для России...
Да вобщем про эти "ягодки" ещё во время Туниса прикинули что по чём, там о 10 лярдах речь идёт (по региону) ...
hyperborey27.02.11 20:06
Вы автоматом уже не доверяете BBC, Euronews и пр. и сразу впитываете любую обратную информацию из любых источников ("глазами очевидца" тем более) как правду устраивающую вас. Я не говорю, что мировые СМИ передают точную информацию - Euronews по крайней в своих видео репортажах прямо указывает на неопределенность происходящего. Суть в том, что если хотя бы в Триполи все под контролем Каддафи, то почему бы не пустить туда журналистов, чтобы показали все как есть? А не пускают изначально, потому что есть что скрывать. Кстати, у меня есть пара знакомых из Ливии (сторонники Каддафи кстати) - вот у них и спрошу что происходит там, а потом поделюсь здесь, глазами так сказать "очевидцев".
Scolar27.02.11 20:58
> hyperborey

...Все мировые СМИ (включая российиские) врут нагло, а вот правду знает один Н.Стариков через своего "очевидца" - плод его больной фантазии как всегда. Значит ливийские дипломаты, подающие в отставку из-за массовой бойни со стороны Каддафи своего же народа (по словам самих ливийских дипломатов, а не каких-то там "очевидцев" в исполнении Старикова) - тоже нагло врут? Сдвиг по фазе пошел у многих тут как на авантюре - они там по своей фазе сдвинулись полностью.

...Вы автоматом уже не доверяете BBC, Euronews и пр. и сразу впитываете любую обратную информацию из любых источников ("глазами очевидца" тем более) как правду устраивающую вас.

... если хотя бы в Триполи все под контролем Каддафи, то почему бы не пустить туда журналистов, чтобы показали все как есть? А не пускают изначально, потому что есть что скрывать.

Написано же выше: "Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и пытались сказать правду в том числе по поводу "бомбардировок", просто не давали эфир. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места "бомбардировок", указанные ал-Джазирой."

ссылка "... шоу Савика Шустера, в очередной раз продемонстрировал нам,работающим в Ливии украинским медикам,всю сущность медиа-ресурсов.Рассказываю.Накануне эфира нашей коллеге удалось связаться по телефону с редактором этой программы.Хотелось рассазать о реальном положении вещей в нашем госпитале,у нас все спокойно,работаем в штатном режиме,администрация всячески нас поддерживает(и морально, и выдачей продуктов),никаких боевых действий и перестрелок вблизи не было и нет.При желании покинуть госпиталь – никаках препятствий- сумки в руки – и вперед.Но этот рассказ совсем редактору не понравился и в эфир вышло совсем другое интервью,где нет НИ СЛОВА ПРАВДЫ О РЕАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ. Мы сомневаемся,что та информация,которую приписали доктору из Мизды,была действительно кем-то озвучена,так как от первого до последнего слова – это все неправда."

Xaoc27.02.11 21:01

Возмутила быстрая реакция совбеза ООН на посмевшую сопротивляться перевороту Ливию. Наши дипломаты спеша и падая одобрили санкции которые одним моментом лишили нас приличного размеров лярдов долларов, по оружейным контрактам.

ПОчему Ливия вообще единственная сопротивляется запланированной в госдепе серии "революций"? Как отмечено выше в статье, в Ливии специфическое политическое устройство - джамахерия. Специфика его в том, что его без хрена не съешь. Народная демократия! Люди имеют свою ренту с торгуемых ресурсов - вот бы нам так! Как от того отказаться ради кучки подкупленных ублюдков, готовых продать страну вместе ресурсами по дешевке иностранному капиталу? Чтобы потом началась нищета и вымирание? А потом еще приедет Билли Гейтс (если вымирать не захотят) с чудо-таблетками, и кастрирует всех мужиков. Есть у него такой пунктик - мочить народы Африки. Развлекается олигарх...

Эта серия революций была проверкой на вшивость режимов. Тех кто не захотел сдаться этим "саксаульным" революциям, будут прессовать по-серьезному. И это хорошо! Тогда с Запада сразу сползёт маска озабоченности "количеством жертв" и вылезет звериное мурло капитализма.

Что заботит по настоящему, это ПРЕЦЕДЕНТЫ, из этого вытекающие. Вот сегодня медвепут заявляет, что низзя сопротивляться возмущенным погромщикам нанятым капиталом для переворота, а завтра... ? Разве не могут завтра их самих понести такие же веселые ребята до ближайшего фонарного столба, ласково приговаривая: "ты главное не трепыхайся, мы ведь МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, как бы у нас жертв не случилось..." Но даже если в этом сценарии медвепут сдаст РОссию как истинный толстовец, то все равно в газетах ЖЕРТВЫ БУДУТ! Потому что жертвы - часть сценария переворота.

RAS27.02.11 21:10
Объективно можно сказать, что проспали их разведки. Подсуетились бы пораньше небылобы событий в Северной Африке... Уж Ливия то не марионетка и там точно можно было недопустить такие беспорядки...
Алихан27.02.11 21:11
> nebesny
> Алихан
ну вот и "ягодки" для России...
Да вобщем про эти "ягодки" ещё во время Туниса прикинули что по чём, там о 10 лярдах речь идёт (по региону) ...
Естественно, тут и Нострадамусом быть не надо. Но там вроде как "внутренний и не предвиденный" фактор, типа форсмажор. Или и против Туниса введены санкции, которыми Россия сама себе серпом по контракту? ммм?
frv27.02.11 21:20

Мои 2 копейки:

1) у жены подруга работала в Ливии. Точнее она и ее муж по линии нефтянки. были эвакуированы, говорят жалко, там у них все было в общем хорошо.

2) случайно видел кусок выступления Каддафи, где он открыто сказал, что-то типа, я воевал за эту власть и вы будьте готовы за нее воевать, мол просто так не отдам, молодец, уважаю. А то все на своих цветных укропах расслабились. Куреули, выпили, прошли, погорланили и типа как Цезари победили.

3) жаль что канал Аль-Джазири стал "западным", раньше доверял.

4) жаль, что у наших нет твердой позиции, мол это наш сукин сын и мы его поддерживаем, все больше тумана в высказываниях, дипломаты мля

5) грусно, но предсказуемо что ливийские дипломаты, первыми отказались от того, кто их туда назначил. теперь видимо все станут беженцами-диссидентами.

6) один из экспертов на раша ру (не помню сейчас фамилию) сказал, что этот год будет политическим. Сбывается, амеры пошли на новый виток дестабилизации, посмотрим, посмотрим.

Вот только людей жалко, как бараны

Сметка28.02.11 10:18
Наши правильно сделали, что вывезли своих. В Ливии все только начинается, а стоит посмотреть на толпы беспрерывно орущих и размахивающих руками "демонстрантов", то понятно, что вряд ли закончиться или будет продолжаться хорошо и приемлимо для мирного населения.

Разговоры о том, что якобы "было все неплохо в Ливии" это из серии "не знаю, что делать с Египтом, путевка пропадает", т.е. люди просто не способны понять, что когда в стране кончается продовольствие ничего хорошего больше не будет.

И я не знаю насчет украинских врачей, может им там как дома:), но я смотрела репортаж с первого борта с нашими. Работники Газпрома и РЖД. Были и парочка украинских врачей. Они рассказывали по-другому. И отбор техники и пр. мародерами у наших специалистов. И бесконечные драки на улицах. И ролики они на ноутбуках показывали "глазами очевидца". Я как то больше им верю. Им врать не имеет смысла.

П.С. Мое мнение- амеры ни при чем. Они сами, кажется, в растерянности. Их в последнее время, толи со страху, толи еще почему, наделяют какими-то нечеловеческими способностями и приписывают небывалые возможности. Скорее, долго зрело и пошло по цепочке.

Алексей200928.02.11 20:20

Второе добавление очень порадовало , особенно в сравнении с ЦТ… Интересно, а как потом наши шестерки Ливийцам в глаза смотреть будут и про былые контракты НАПОМИНАТЬ?

Всем, по Булгакову : "… Не нужно смотреть ЦТ с утра (до прочтения ВиМ)…. Так другого же нет! … так ни какое и не смотрите!" :)

alex23928.02.11 22:49
Очень интересно было бы услышать мнение ув. Епифана относительно такой огромной разницы в версии наших СМИ и, похоже, правды о ситуации в Ливии. Неужели здесь мы с западом в одной обойме?
ус28.02.11 23:08

Когда была война 080808, то брали подробное интервью чуть ли не у каждого вырвавшегося из Цхинвала.

А теперь уже который день на ТВ нет ни одного подробного комментария ни от одного из сотен наших приехавших из Ливии. Если что-то и есть, то -как долетели-прилетели.

Но, мне кажется, что честные журналисты у нас остались. Так сегодня весь день на Вести24 в рубрике "без комментариев" перед каждым часовым выпуском -это когда несколько секунд показывают картинку, под надписью "массовые выступления оппозиции в Ливии" показывают большое количество митингующих сторонников Каддафи с его фото и зелёными знамёнами (явный саботаж и дискредитация указаний начальства).

Ещё в экономический раздел новостей пропихнули пару комментариев от уличных торговцев из Триполи, которые с недоумением объясняют, что всё у них в порядке, что лавки они не закрывают, что поставщики цены не повысили.

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» США заранее получили от РФ информацию о запуске ракеты "Орешник"
» Военная база США в Сирии подверглась ракетному обстрелу
» Госдума утвердила федеральный бюджет
» В Европе поняли, что находятся в зоне поражения "Орешником", пишет Guardian
» Испания будет ежегодно легализовать по 300 тысяч мигрантов
» Минфин США пригрозил санкциями за использование российского аналога SWIFT
» В Венгрии не намерены отказываться от поставок энергии из России
» Канада передаст Украине новейшую систему ПВО NASAMS

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"