Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Ревизионисты и паскуды
14.05.10 11:02 История: факты и документы

Пока немецкий канцлер смотрела на Парад Победы, в Германии бушевала русофобская вакханалия. Русские, победившие Гитлера, были показаны ордой недочеловеков – вполне по лекалам Геббельса

Три дня подряд смотрел передачи по немецким государственным и коммерческим информационным каналам, посвященные окончанию Второй мировой войны в Европе и первым послевоенным неделям. Передач немало, как документальных, так и художественных. Общий лейтмотив такой. Американцы — гуманисты, кормильцы. Ну, побомбили по площадям, так это ж мы, немцы, сами виноваты (даются сцены бомбежек английских городов). Русские же — грабители и насильники. Тема преступлений вермахта против гражданского населения СССР отсутствует. Количество погибших советских людей в зоне немецкой-румынской-финской оккупации не приводится. Сообщается только об уничтожении айнзатцкомандами некоторых этнических групп (евреев, синти, рома) и "коммунистических функционеров" (термин, явно оправдывающий уничтожение). О массовой гибели советских пленных в немецком плену упоминается, но очень редко — соответствующего видеоряда нет (например, умирающих от голода на голой земле красноармейцев.)

Из событий, предшествующих второй мировой войне, заботливые руки пропагандистов вырезают всё, что может свидетельствовать о неблаговидной роли Запада: связи Гитлера с крупным капиталом, американские инвестиции в гитлеровскую тяжелую промышленность, согласие на отмену версальских ограничительных статей, касающихся вооружений и воинской повинности в Германии. Англичане и французы как бы узнают о каждой новой гитлеровской агрессии с изумлением и страхом. Информация о Мюнхенском сговоре иногда присутствует, но в сильно кастрированном виде, без какой-либо связи с последующими событиями. Появляется Чемберлен: "Я привез вам мир". И тут же голос за кадром выражает страх и удивление Антанты: как же так, и Судеты, и Чехия уже в кармане у этого бяки Гитлера.

Про Польшу и Венгрию, отхватывающие куски Чехословакии — ничего. Испанские события выбрасывается, антикоминтерновский пакт также исчезает, захват Гитлером литовской Мемельской области отбрасывается, японская агрессия против СССР и МНР не упоминается. Кто и как препятствовал созданию системы коллективной безопасности в Европе — табу. И вдруг бам-ц! Ужасный смертоносный пакт Молотова-Риббентропа; при том делается вид, как будто пактов о ненападении у Германии ни с кем не было. Про то, как польское начальство через неделю после начала войны сдриснуло и оставило огромную трехмиллионную польскую армию без управления — опять ничего. Про то, что "восточная Польша" на самом деле никакая не Польша — ничего. Зато обязательно про то, как Сталин снабжает германскую машину едой и горючим. А про то, как вся объединенная Европа от Швеции до Испании и Турции снабжает едой, рудой и нефтью германскую машину — об этом ни-ни. "Странная война" на западном фронте не упоминается, все там начинается с героической обороны британских островов от самолетов Геринга.

Из немецкой военной кампании на восточном фронте упоминаются генерал Мороз, помешавший взятию Москвы, плюс Сталинград. Этот город Сталин защищал-де, не считаясь с потерями, не просто так, а из соображений престижа. Вообще, судя по употребляемой терминологии, Германия воюет не с советским народом, не с СССР, а только с "диктатором Сталиным". Под сталинградскую тему в виде приправы обязательное упоминание о невероятно трагической судьбе немецких пленных; вот они уже в Гулаге, возле северного полюса на Воркуте, снег, метель, жизнь невозможна. Тема немецких пленных подытоживается так: "многие не вернулись". Однако никаких конкретных цифр, дабы никто не заподозрил, что русские относились к пленным гораздо человечнее, чем немцы.

С Остфронта больше никаких известий, ни блокады Ленинграда, ни Курска... Зато по нарастающей про победы западных союзников, про судьбоносный Эль-Аламейн, про судьбносное Монте-Кассино, про "переломившую ход второй мировой войны" высадку союзников в Нормандии. Про Арденны опять ничего. Советы снова упоминаются лишь в тот момент, когда говорят про немецких беженцев из Польши, Чехии и Восточной Пруссии. Немецкое население бежит-де только от Красной Армии, поляки и чехи ни причем. А потом вдруг русские вдруг появляются у Берлина и начинают палить по нему из всех орудий и брать его, не считаясь с потерями — нет, чтобы подождать пока придут американцы и войдут в культурный европейский город безо всяких потерь, с чуингамом наперевес.

Взяв Берлин, русские кормят бедных берлинцев плохо, доводят до дистрофии, зато тащат все подряд и насилуют. И тут характерен художественный телесериал "Одна женщина в Берлине" (центральный канал ZDF). Русские показаны не армией, а ордой. Здесь уже не гадкие нквдисты, как у Михалкова, а просто все подряд недочеловеки. На фоне тонких бледных одухотворенных немецких лиц эти ужасные русские морды, раззявленные рты, толстые щеки, сальные глазки, гадкие улыбочки. Что интересно, в фильме играет много российских артистов, занятых в современных российских сериалах про ментов и бандитов. Среди толпы русских ордынцев только пара порядочных. Но они, сразу видно, не жильцы — свои прикончат. Орда именно русская, никаких нацменов, кроме одного солдата-азиата, которого русские кличут "эй, монгол". Русские ордынцы стреляют мирных немцев прямо на улице из винтаря, кругом валяются трупы гражданских; ордынцы тащат по улице немецкую женщину, чтобы изнасиловать, как только найдут кровать. Ордынцев много, на каждом квадратном метре, они скалят зубы, у них длинные руки, которыми они не дают пройти ни одной женщине. На руках у русских непременно по несколько часов. Ордынцы, напоминающие офицеров, всё это безобразие видят, но либо сами участвуют, либо сияют гаденькими улыбочками. Только одному порядочному офицеру (Сидихин) это не нравится, но он, вместо того, чтобы арестовать нарушителя дисциплины и отправить под трибунал, просто лупцует и лупцует его до полусмерти, потом отпускает — брызги крови, разбитая морда. В общем, тоже варвар. Занятий у русских немного — выпивать, насиловать, хамить, и устраивать между собой драки. Короче, даже и не орда, а вооруженная стая бабуинов...

Немецкая пропагандно-информационная машина давно настроена американцами. Процесс настройки закончился в 1959 с запретом коммунистической идеологии, не отмененным до сих пор. В политической полиции, именуемой Ведомством по охране конституции, работали специалисты, прошедшие замечательную выучку в гестапо; ФРГ это вам не какая-нибудь Греция, где можно молоть языком как угодно. Идея с мегаизнасилованиями оказалась блистательным изобретением какого-нибудь мозгового центра Research and Development при американской или английской разведке. Как еще можно было подцепить русских варваров? Ну, не предъявишь русским ордынцам ни деревень, сожженых вместе с жителями, ни виселиц, ни беременных женщин с распоротыми животами, ни детей за колючей проволокой. Не вели себя русские "варвары" как цивилизованные немцы, румыны, венгры, прибалты, финны и прочие европейцы. У русских "варваров" были трибуналы, жестоко наказывающие за мародерство и прочие воинские преступления, а не полное освобождение от наказаний за истязание мирного населения, как в вермахте. Не ставили русские задач завоевания жизненного пространства. Потому и расцвела пышным цветом в западных СМИ тема массовых изнасилований в советской зоне в Германии — поди отмойся. И доказательств никаких не надо, достаточно сказать что в Берлине в 1945 повысился уровень заболеваемости венерическими болезнями и абортов. Вот она половая распущенность русских, поощряемая тоталитарным режимом. А там, где стояли джи-ай и томми в придачу с колониальными войсками, типа мароканцев, там конечно все конечно ограничивалось воздушными поцелуями и врачи-венерологи сидели без работы. (Как на самом деле обстояло дело с изнасилованиями в зоне действия западных войск можно узнать из итальянского фильма "Две женщины")...

Иногда в русском интернете проскакивает жалостливая мысль, что немцы такие бедные, устали каяться. Волноваться не надо, даже при бундесканцлере-антифашисте Вилли Брандте Германия не извинилась за своим преступления, совершенные в России. Что-то не помнится никаких извинений со стороны румын, венгров, финнов и прочих национал-демократов, наоборот, все они лелеют свой комплекс обиды, а в последние время активно похваляются своими победами на восточном фронте.

Думаю, что пройдет еще несколько лет и Гитлер окажется на обочине. Скажут, что он вообще агент НКВД и вместе со Сталиным устроил холокост, и мешал немецким генералам воевать против большевицких орд, а вообще Европа сопротивлялась советскому тоталитаризму, как могла…

Александр Тюрин

12.05.2010

 

thiosulphate14.05.10 13:50
При всём при этом многие искренне недоумевают, как же это можно не смотреть телевизор, а на предложение выкинуть зомбоящик в помойку смотрят выпученными глазами, мысленно крутя пальцем у виска. :) Правду сказать, не знаю, как сейчас обстоят дела на нашем героическом ТВ, но интуиция подсказывает, что отличий от того, что было десять лет назад, не может быть много.
nonliquid14.05.10 15:01

Сплошное 1984, однако.

Объяснение, по-моему, простое - Германия член ЕС и НАТО. А между союзниками не должно быть разногласий. Видимо, они решили, что разногласий не должно было быть никогда, и правят историю. Там, где стереть нельзя, замазывают. Ну и, само собой, внешний враг, куда же без него. Плюс к тому, Германия хочет, чтобы её перестали наконец тыкать событиями 70-летней давности и требовать на основании этого подчинения и уступок.

Интересно только, как сами немцы оценивают эту пропаганду? Вполне возможно, что им уже просто всё равно. Надоело то, чем их пичкают по телевизору и газетам, и относятся они к такой пропаганде, как молодёжь в России, то есть пропускают мимо ушей.

sysop14.05.10 15:48
> nonliquid

Объяснение, по-моему, простое - Германия член ЕС и НАТО.

Вполне возможно, что если проследить, кто является владельцем вышеупомянутых ТВ-каналов, все окажется еще проще. Не торчат ли сш-уши? Обычный сш-метод окучивания убогих европейцев. И когда мы уже окончательно осознаем, что культура, просвещение и остальные высокие и красивые вещи, которые у большинства из нас ассоциируются с Европой, уже давно в прошлом, а современный собирательный образ европейца - это футбольный (хоккейный) болельщик с пластиковым стаканом пива в руке и невнятными представлениями о демократии, которая только там, где он живет и обязательно заканчивается за его завалинкой? Что уж тут до какой-то исторической правды? Кому нужна? Зачем? Если вот только ее можно в деньги обратить, тогда встаем с дивана. Знаю не понаслышке.
thiosulphate14.05.10 16:29
2sysop:
Не торчат ли сш-уши? Обычный сш-метод окучивания убогих европейцев.
100% торчат. Была же недавно новость на ВиМе о выходе книги "Немецкая карта. Закрытая игра секретных служб". Там было написано, цитирую:
В государственном договоре от 21 мая 1949 года, которому БНД присвоило наивысшую степень секретности, прописаны ограничения государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В договоре обозначено, что страны-союзницы осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации и коммуникации.
Если сие есть правда, то пиндосы не просто кормят немцев своей пропагандой, а делают это на вполне законных основаниях.
sysop14.05.10 16:50

2 thiosulphate

Интересно, очень. Но тут сразу возникают 2 в-са:

1. Россия как правопреемник страны-союзницы СССР каким-нибудь образом участвует в таком контроле? Хотя бы на таком уровне, который позволит отфильтровать очевидные попытки искажения исторических фактов и документов?

2. Мы, видимо, тоже проиграли какую-то войну и некоторые наши СМИ находятся под контролем? В-с беспредметен, но если располагаете данными о конкретных договорах, то это еще более интересно, и думаю не только мне.

PiterSKY14.05.10 17:02
Неприятно, но что делать всех не перестреляешь....
Полагаю в нашей необьятной империи кпд мозговой активности на порядок выше чем у овоще-человеков
что бы как то реагировать на эти эпитеты.
Склонен думать что те кто генерирует этот поток лжи дети или правнуки так или иначе связаны с нашим прошлым может это ИЗГОИ нашей необьятной импери которых распирает зависть и гордость за родину своих пра пра дедов, у которых ителекта хватает только на такие лестные матерьялы...
Нашел статью отповедь про изгоев думаю мы все правильно делаем.
ссылка

не обессудьте если не правильно выкладываю ссылку там пдф файл.
sysop14.05.10 17:31

По теме статьи (с этого ведь мы начали, правда?):

не отчаивайтесь, друзья, не все так печально. В Словакии накануне Дня Победы, например, показали "Освобождение", всех 5 серий, и "А зори здесь тихие" - на госканалах, подчеркиваю, не на сш-ушных. Сравните с тем, что показали на НТВ-МИР, например, 9 мая. И еще процитирую надпись на памятнике в одной из словацких деревень: "Здесь погиб в ... году советский командир Павлуша Павлов". Это уже просто так топором не вырубишь. Хотя памятники там тоже устраняли, даже собственному сопротивлению, или по крайней мере переносили подальше, чтобы вдруг на глаза немецким туристам не попались.

groomla14.05.10 19:39

Да, грабили, да, насиловали. Что тут такого? Не надо делать из советских солдат святых, все обычные люди. В Катыни расстреливали тысячами, в других местах - сотнями тысяч, без суда и следствия. Грязь топтали, брали не считаясь с потерями. Было. Но иначе и быть не могло. Война не бал.

Никто не хочет смотреть правде в глаза - ни в Европе, ни в России. Все лелеют свои собственные комплексы обиды, притягивая за уши те факты, которые им больше по душе, и закрывая глаза на остальные.

iz0914.05.10 23:01
>Sysop
>nvd5
Мы проиграли не психологическую, а "холодную" войну. Ельцин сдал СМИ на условиях "чикагских мальчиков": все лучшее эфирное время должно быть отдано американским фильмам. Бывшие чиновники совкино закупили тысячи копий американских фильмов за доллар, разорив кинопрокат. Практически все ведущие телеканалов прошли отбор в США.
Что касается фильмов в Германии, то не надо было давать Горбачеву и его клике сдавать союзников в Восточной Германии. Наши прежние союзники в Германии ошельмованы или уже умерли. Остались у власти те, кто был с той стороны Берлинской стены. Они и заказывают музыку.
А кто-нибудь ожидал в германских фильмах о войне "международной справедливости" по отношению к СССР и России?
Kitaes14.05.10 23:03
А с кем мы не воевали то? А кто нас кроме немощных не пытался уничтожить ? Правду они не изведут, пусть хоть все бабло свое на это потратят. За правду люди умирали. Выше цены нет. Не вытравят они правду ничем, пусть хоть что показывают по своим TV. Русский народ добр и терпелив, как намять бока невеже и хаму знает. Как встретить гостя доброго тоже не забыли. Пусть кто хочет в гости заходит, встретим как подобается, либо по сусалам либо по братски. Смотря как зашел. А правду не изведешь ничем...
Главный Злодей14.05.10 23:15

В Катыни расстреливали тысячами, в других местах - сотнями тысяч, без суда и следствия.

А чего не миллионами? Давайте, чего уж. Раз с тысяч до сотен тысяч так, мимоходом, скакнули, то от ста тыщ до миллионов - даже не шаг, а так, погрешность статистическая. И чтоб миллионы были обязательно расстрелянные лично Сталиным.

Никогда так ярко не проявляется натура и истинное лицо пораженцев, как в такие моменты.

Kitaes14.05.10 23:50

iz09

Историю каждый свою рассказывает, что Вы своим детям скажете, то и будет для них истина. А они уважая Вас передадут истину внукам. Катыни и прочая ерунда, на Руси много чего было, и татары резвились и свои царя резали. Главное дух наш русский как был так и остался. Смайлик Вам.

sysop15.05.10 00:08

2 Kitaes

Да, верно.

2 iz09, nvd5

Нет, пока еще не проиграли. Как это там было? Даже если один уезд останется, то из него пойдет Россия. А нам не "заниматься моральной хирургией" надо, а вперед смотреть. И главное - между собой ладить. А остальное - "собака лает, караван идет". Простите за множество цитат.

Wald4215.05.10 00:43
Поддерживаю автора статьи,  Александра Тюрина. В Германии в это время всю неделю обсуждалась тема потерь еврейства во второй мировой. И ни слова о 27 миллионах, убитых фашистами в Советском Союзе. И вообще однобокая история получается.
tilikum15.05.10 09:23
>>>А про то, как вся ссылка <<< хорошая ссылочка на 404.... неужели за 3 дня успела исчезнуть?
>>>Ужасный смертоносный пакт Молотова-Риббентропа; при том делается вид, как будто пактов о ненападении у Германии ни с кем не было.<<< Конечно были, но ни один не привёл так быстро к таким последствиям (23 августа - 1 сентября - 17 сентября). Тут автор лукавит, делает вид что не понимает, а по русски - дурачком прикидывается (а делают это обычно при желании обвести окружающих вокруг пальца или ещё какой профит получить).
>>>Информация о Мюнхенском сговоре иногда присутствует, но в сильно кастрированном виде, без какой-либо связи с последующими событиями.<<< Просто зависть сквозит у автора - наверно хочет чтобы информация о пакте Молотова-Риббентропа тоже подавалась всегда "без какой-либо связи с последующими событиями" ?? Надо как-то с одним лекалом подходить к близким (по времени и не только) историческим событиям. А то получается как всегда - "наши разведчики и ихние шпиЁны".
То, что немцы показывают всё однобоко - это конечно проблема. Но ещё бОльшая, имхо, проблема - в мозгах, забитых до упора коммунистической пропагандой.
>>>У русских "варваров" были трибуналы, жестоко наказывающие за мародерство и прочие воинские преступления<<<
После попыток автора доказать что наша армия "белая и пушистая" эта фраза выглядит как "проговорился". Трибуналы без дела не сидели - и стреляли, и на Колыму отправляли.
Нашей Красной Армией надо, конечно, гордится. Но гордость не должна перерастать в гордыню - ибо это есть смертный грех, а грехов у нас и так хватает. Может стоит наконец на государственном уровне занятся широкомасштабными поисками пропавших без вести? (Это конечно гораздо тяжелее сделать, чем кричать "Слава ветеранам!") Ведь все прекрасно осознают что большинство наших солдат, "пропавших без вести", лежит в наших лесах, полях, болотах.....
tinka15.05.10 14:17
tilikum

......

1 Только во Франции и Бельгии в 1941 г. было добыто 69 млн. тонн каменного угля, произведено 5,9 млн. тонн чугуна и 5,9 млн. тонн стали (Производство важнейших товаров в капиталистических странах за 1929, 1933, 1937 —1950 гг. М., 1951, стр. 99, 119—120).

2 В 1941 г. на долю нейтральных стран приходилось 55,9 процента всего германского ввоза железной руды, 39,4 процента свинцовой и 37,6 процента цинковой руды, 24,6 процента олова, 17,2 процента ферросплавов и 23,8 процента алюминия (ИВИ Документы и материалы, инв. № 5718, л. 10).

......

.....В 1941 г. Германия имела относительно высокий уровень производства наиболее важных видов стратегических материалов и промышленной продукции. В рейхе, в присоединенных областях, на оккупированных территориях было добыто около 350 млн. тонн каменного угля 3, выплавлено 24,4 млн. тонн чугуна, около 32 млн. тонн стали, 161 тыс. тонн меди, 172 тыс. тонн свинца, 320 тыс. тонн цинка, 324 тыс. тонн алюминия 4. Кроме того, только из франции было вывезено в Германию более 250 тыс. тонн цветных металлов и лома, 107,8 тыс. тонн лома стали и железа........

ссылка

.....А то получается как всегда - "наши разведчики и ихние шпиЁны"...... - это правильно, для граждан страны, для посторонних, конечно по другому

......Но гордость не должна перерастать в гордыню - ибо это есть смертный грех, а грехов у нас и так хватает.... - опять каятся? в церковь сходите, вам отпустят ;-) (тоже мне судья, где гордость а где гордыня как определишь? судьи кто?)

.....Это конечно гораздо тяжелее сделать, чем кричать "Слава ветеранам!"..... - т.е. где тяжелее там правильней по вашему?

Comnislasher15.05.10 16:52

xxx, про ленд-лиз я читал много. Тем более что до сих пор ломаются копья на тему его нужности и роли в победе. Одни говорят что и без него можно было, другие мамой клянутся что без ленд-лиза вообще все бы накрылось. Одна ссылка ничего однозначным не сделает.

Кстати, на первые годы войны, самые тяжелые, поставки по ленд-лизу были крайне небольшие. В 41 кажется на СССР пришлось около 1 процента от всех ассигнованных на лен-лиз средств. Собственно поэтому я и говорю, что лен-лиз можно оценивать по разному, что многие и делают.

kouroush15.05.10 18:09
Лендлиз - это стандартная тема для холивара. она здесь оффтопик.
Мурёл15.05.10 20:02
Смотрел немецкий док. фильм про Сталинград,там среди ужасов постигших окруженных весьма вскользь упоминается тема каннибализма.Но!диктор нам так же сообщает что людишек кушала не только высшая расса,но и пленные красноармейцы оказавшиеся в том же котле.Вот это действительно паскудство.Тема весьма пикантная для просвещенных европейцев чьи сыны потеряли человеческий облик,а фильм они пытались создать наиболее полно описывающий их страдания и кошмар который там творился,поэтому пришлось упомянуть и людоедство,и сделали они это весьма подленько ткнув пальцем и в русских мол не одни лишь немцы так оскатинились.
iz0915.05.10 21:25
Даже такие "пострадавшие" страны как Голландия и Норвегия использовали труд военнопленных. Сослуживец отца, бывший узник Бухенвальда сначала работал на шахте в Голландии, а потом был этапирован в Германию. В Норвегии все дороги в скалах строили военнопленные. Как и в любой АКЦИОНЕРНОЙ системе с этого получали доход многие жители Европы. Об этом как-то забывают.

Гитлеровская машина обеспечивала прибылями европейцев.

Но вот, как мнение комментаторов, фильм Михалкова "Усы-2", пошедший широким экраном, это ревизионизм, сравнимый с нынешним германиским ТВ или новое слово о войне?

groomla15.05.10 23:14
> Главный Злодей

А чего не миллионами? Давайте, чего уж. Раз с тысяч до сотен тысяч так, мимоходом, скакнули, то от ста тыщ до миллионов - даже не шаг, а так, погрешность статистическая. И чтоб миллионы были обязательно расстрелянные лично Сталиным.

Никогда так ярко не проявляется натура и истинное лицо пораженцев, как в такие моменты.

Молодое поколение не умеет ничего - ни думать, ни анализировать, ни критически переосмысливать события; умеет только клеить ярлыки и затевать холивар, опираясь на массовую пропаганду. Что в России, что в Европе. Неудивительно, что идеологическое противостояние "культур" разворачивается с новой силой
iz0916.05.10 00:29
>groomla

Молодое поколение разное. Есть очень хорошие мыслящие парни и девушки. Но их мы почти не видим. СМИ их не показывает. Есть заказ на "молодого дитятю", плюющего на все в стране. Пускающего пузыри жвачки, стремящегося добыть "тачку". Или какой-нибудь закормленный гайдароподобный, который в модном пиджачке рассуждает о страшных временах СССР. А у самого рожа отъевшаяся и полторы извилины. Мыслящая молодежь вытеснена из СМИ.

chep-6517.05.10 11:02

>groomla

Война, конечно, штука грязная, но не уподобляйтесь, пожалуйста, всяческим сванидзерам и подрабинекам.

А в самой статье автор про Мемель (Клайпеду) мог бы и поаккуратнее написать. Никаких, подчеркиваю, никаких ни исторических, ни юридических прав на эту территорию литовцы не имееют. Это очень забавный исторический казус. Адольф Алоизыч пристегнул к Восточной Пруссии то, что так или иначе всегда относилось к тевтонским орденам, хозяйничавшим в тех краях. В любом случае, присоединение Мемеля к Литве в 20-е годы было абсолютно незаконным (силовой захват), а после войны, уже в составе СССР, также не подкреплено никакими юридическими актами. Информации по этому поводу - море. Лабасы об этих эпизодах предпочитают молчать в тряпочку...

Аяврик17.05.10 15:22
и если бы штаты закидали бы Союз атомными бомбами, в первую очередь оккупировать заражённую территорию были бы отправлены скорее всего немцы.

... все раскладки американцев показывали в 40-х, что атомная бомбёжка СССР привела бы в итоге к ... полной оккупации Европы - ВКЛЮЧАЯ ВЕЛИКОБРИТАНИЮ - Советами через несколько месяцев после атаки и к изоляции США
поэтому немцы, конечно же, были бы привлечены в качестве "ветрухаев", но для выполнения соответствующих задач на родине Шекспира и Байрона
Монстро18.05.10 11:14

To groomla

Просьба не уподобляться людям, которые сами не зная, что говорят, пытаются толкнуть чужую мысль за свою, дабы прослыть осведомленным. Никаких сотен тысяч растрелянных без суда и следствия не было и в помине! Сходите в архив ФСБ, доступ к уголовным делам тех лет полностью открыт, достаточно отправить запрос!

Эти бредни схожи с теми, что мол, при штурме Берлина Жуков положил миллион советских солдат. Ложь, наглая и циничная! Это америкосам хотелось бы, чтобы так и было. Однако факты - вещь упрямая - во всей Берлинской операции наши потери составили 178 тысяч человек убитыми и тяжелоранеными. Так называемые, безвозвратные потери. Это лучшая штурмовая операция за всю историю человечества, учитывая, что обороняли Берлин свыше 1 миллиона отборных немецких солдат. Сказки про гитлерюгенд не канают!

По теме, если бы после войны США атаковали бы нас атомными бомбами - к 1949 году на вооружении США было 8 атомных бомб. Много бы они разбомбили? Учитывая, что Советская армия, численностью 5 млн. чел., лучшая в мире, на тот момент была полностью отмобилизована? Думаю, что операция по высадке советского десанта и захват территории США занял бы по времени месяца два от силы. Так что давайте не будем впредь писать бредни про наших дедов, которые воевали и делали это лучше всех на свете! Вечная память их подвигу!!

alligator18.05.10 11:40
А многие здесь говорят о Германии как о потенциальном союзнике России. Кстати Меркель в Москве заявила, что скоро остатки очевидцев ВОВ умрут и некому будет сказать правду. Дальше немцы скажут если мы говорим бред,,то и русские говорят бред, судить все равно будет некому. Все это необходимо не американцам, а немцам для преодоления комплекса неполноценности и возрождения "Великого немецкого духа".
a_v_s18.05.10 19:15

Прочитал статью и специально посмотрел фильм. Ощущения противные. Не буду повторять комментарии - они исчерпывающие. Но Сидихин, Сидихин... совсем упал в моих глазах. Сняться в таком дерьме! А ещё меня резанул орден Красного Знамени на правой стороне груди. Хоть бы статут почитал для ознакомления

iz0918.05.10 20:44
>a_v_s

Поясните, пожалуйста, о каком фильме идет речь?
a_v_s18.05.10 21:00

>iz09

Фильм "Безымянная - одна женщина в Берлине" Выложен в сети ссылка

iz0919.05.10 00:18
>a_v_s

Спасибо, что дали ссылку. Посмотрел его и поразился стереотипам ряда комментаторов.

"Одна женщина в Берлине" - ВЫДАЮЩИЙСЯ АНТИВОЕННЫЙ ФИЛЬМ.

Классный художник, глубокий текст, прекрасная игра актеров и их подбор. Это женский взгляд на войну. Гениальный замысел сценария. Потрясающая работа оператора, блестяще сыгранные все эпизоды. Неужели это к такому шедевру кинематографа относится определение "паскуды"?

Вглядитесь в него. Вот воспоминания о быстрых ожиданиях покорить русских и стучать кулаком через месяцы в двери Москвы. Затем все наоборот: разруха от бомбежек, укрывающиеся мужчины, переставшие быть защитниками себя и женщин. Входит армия в незнакомый немецкий город: висят белые флаги, но опасность повсюду. Вдруг огонь из окон и все начинают стрелять. Женщины укрываются в убежище. Как им вести после войны, если их уже не могут защитить мужчины? Остро показан конфликт культур, их попытки сближения. И авторы не жалеют немок: "если бы русские сделали с нами четверть того, чтомы сделали с ними, то не было бы в живых ни одного немца - говорит одна из женщин. Насилование здесь как проявление энергии и насилия одновременно. Зарождение женской тактики выживания, любви. Да, немцы не будут снимать "солдата-освободителя" как на нашем памятнике с девочкой спасенной на руках, но это и не вражеское нам кино! Нельзя таких мастеров называть "паскудами". Это большие художники антивоенной и антифашистской направленности.

Чтокасается орденов, то мне пришлось случайно сниматься в эпизоде одного нашего фильма, где ордена Великой Отечественной войны выдавались каждому второму актеру, снимающемуся в роли солдата.

a_v_s19.05.10 13:33

>iz09

Да... антивоенный, выдающийся.... Война - это плохо, потому что там русские солдаты массово насилуют немок. Бред, и бред. При всей "потрясающей работе"...

Посмотрите фильм Берег по роману Ю.Бондарева. Вот там прекрасная работа актёров.

iz0920.05.10 11:43
>a_v_s
Видел я фильм "Берег" и роман читал, как-никак из поколения советского. Бондарева уважаю и ценю. Поймите, что у авторов фильма "Одна женщина в Берлине" другая важная задача - ПРЕДОТВРАТИТЬ РЕВАНШИЗМ в Германии.
И они выстроили очень мощный заслон против тех, кто решит повторить путь Гитлера. Во-первых, показали, что желание легкой победы на Востоке оборачивается нищетой, крахом и потерей своего дома на Западе. Во-вторых, отразили удивление не только советских солдат, но и нынешних немцев - зачем надо было лезть в чужие земли, если дома быди благоустроенные дома, хорошая посуда, комфортный быт. В-третьих, обратившись к трагической судьбе женщины, авторы апеллируют к мощному женскому движению в современной Германии. В-четвертых, они показали, что за любой войной идет проникновение чужой культуры, а вопрос этом в нынешней Германии стоит очень остро.
Моральный облик чужой армии аторов волновал куда меньше. Они показали исход войны, жизнь, потерпевших поражение. Вспомните сами, как от лакировки войны и наши режиссеры переходили к "окопной правде". Показывали картины страданий, стали учитывать, что партизаны не могут выглядеть как отутюженные курсанты, что на войне ругаются, что война несет разнообразное насилие внутри общества. Но авторы фильма "Одна женщина в Берлине" озабочены, чтобы Германия не забыла ЦЕНУ ВОЙНЫ.
Ведь парадокс "катастройки" в том, что у нас в 1992 г. после всех фильмов и романов о войне начали отказываться от плодов Победы. В 1992 г. ветеранов гнали ОМОНовцы дубинками только за то, что ветераны пошли с венками к Вечному Огню. И Виктор Астафьев тогда сказал: "Мало били!". То есть наш автор романов о войне пришел к отрицанию Победы вообще.
Авторы немецкого фильма показывают женскую правду о войне, но при этом страхуют общество от гитлеровского реванша.
a_v_s20.05.10 20:49

>iz09

Мне кажется вы приписываете авторам то, чем они особо не заморачиваются. Куда им до силы и мощи Уильяма Голдинга, который в своём Повелителе мух раскрывает суть фашизма. Возможно, у авторов фильма и была мысль показать ужас фашизма, но какими методами? Фашизм - это плохо, потому что в итоге приходят русские, насилуют и грабят. А если бы не пришли? Тогда как? Тогда всё нормально. Нет, это сознательное обливание помоями русского человека. И показанное именно к 9 мая. Какие выводы сделают молодые люди посмотревшие фильм? Что русские - это тупые, похотливые животные. И всё!!! Если уж показывать ужас фашизма, так показывать всё. Как это показано у Тарковского в Ивановом детстве, Как у Климова в Иди и смотри.Тогда будет понятна и ненависть, и желание отомстить, и унизить Германию в лице этих немочек. Но этого-то нет! А есть русские варвары, насилующие женщин. Это бред! Никто не отрицает, что изнасилования были, как случается во время каждой войны. Но не было массовости, которую нам упорно навяливают.

iz0920.05.10 22:08
>a_v_s

Я рад, что Вы стали апеллировать к образцам мирового кинематографа, но все же отвечу, что в замысле авторов тема борьбы с реваншизмом - ключевая.

Ваша реакция слишком острая на сцены изнасилований и напрасно. Во-первых, после "сексуальной революции" на Западе уже зрители просто не поверят(!), что изнасилований не было. Это будет им даже непонятно: как так, молодые красивые бабы-блондинки, "белокурые бестии" ходят среди изголодавшихся по женщинам мужиков и их никто не трогает. Во-вторых, немки настолько известны в мире как любительницы адюльтера, (вспомним нравы Екатерины Великой), что и сегодня на куррортах донжуаны считают свои победы над женщинами, вычеркивая из этих побед немок. Поэтому те сцены, острая реакция на которые последовала в России, не так уж сильно кого удивят в Германии.

Что касается "толпы варваров" то нет ее в фильме, вместо этого ПОЛИФОНИЯ образов, причем очень интересных. Вот молодой, красивый офицер с нагловатым выражением лица, он "как цыган приходит, когда захочет", вот Сидихин, поразивший немку тем, что как раз не тронул ее, когда она разделась и она пытается управлять им, вот какой-то рядовой с жестоким красным лицом, насилующий журналистку. Вот Монгол - парень, безропотно выполняющий разные приказы женщин. Вот мужик-красноармеец восторженно целующий немца-бухгалтера только потому, что услышал родное слово "бухгалтер" и вспомнил о своем колхозе. И немцы пытаются понять, почему же эти "азиаты" их победили? Не в этом ли задоре, силе жизни, который потерян немцами-интеллектуалами, сидящими теперь по домам.

Весь текст идет от лица женщины-интеллекутала, которая пытается выстроить свою стратегию поведения в мире, где всем правят мужчины другой армии, другой культуры, другого мира.

Очень интересный психологический поединок и множество находок. Но в целом фильм антивоенный и антифашистский.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"