ВОЙНА и МИР

Регистрация / Вход

мобильная версия

ВОЙНА и МИР

ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Возможно ли присоединение Украины к России?"

Страница 2 из 9 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >Последняя страница »


Возможно ли присоединение Украины к России?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU 20.10.10 09:35
"наиболее полно геополитический потенциал Украины может быть реализован именно в рамках этого ЕЭП. Кстати, Евросоюз это будет только приветствовать." хохлов уже начинают друг другу отфутболивать, похоже!!!! Путин в своё время публично "только приветствовал бы" присоединение Украины к Евросоюзу, а тут, выясняется, что Евросоюз "будет только приветствовать" присоединение Украины к ЕЭП России! такого "напарника" - друг другу всучивают... РФ - Евросоюзу, а ЕС - России на баланс... для обретения конкурентного преимущества ДЛЯ СЕБЯ - т.е. в виде экономической диверсии ПРОТИВ противника!!!! : ))))) 2 Zmey ну зачем вы всё к личности сводите, а не по содержательной части???? с таким же высокомерием сейчас этот же Птицын может на GLOBOSCOPе "рассказывать", что на ВиМе - в отличие от них, мол - засилие упёртости, догматизма, самоуверенности и много бреда... какая от этого польза - за глаза обличать по субъективным (или идеологическим) критериям.... .................... 2 tinka Александр Птицын (США) ??????????????????????? ;-) ????!!!! Изменен: 20.10.10 09:37 / Аяврик
Zmey, Moderator 20.10.10 07:35
Александр Птицин одно время активно постил на ВиМе, но был выперт (забанен) за догматизм, упертость и самоуверенность. Ну и за то, что много бреда нес.
Епифан 19.10.10 19:50
И все же по теме. "...На самом деле, то, что происходит сейчас, – не более чем восстановление единых взаимовыгодных экономических связей с Россией и другими государствами СНГ, если хотите – постепенное восстановление Единого экономического пространства (ЕЭП) на постсоветской территории, в рамках единого энергетического пространства, которое де-факто уже существует с 2002-2003 гг. Заметим, что наиболее полно геополитический потенциал Украины может быть реализован именно в рамках этого ЕЭП. Кстати, Евросоюз это будет только приветствовать. Безусловно, понимает это и украинское руководство – первые шаги, предпринятые им еще в начале этого года, говорят сами за себя..." "...Как я уже неоднократно отмечал, одним из наиболее эффективных шагов в этом направлении может стать дальнейшее сближение (вплоть до присоединения) к Таможенному Союзу (Белоруссии, России и Казахстана). Это позволит Украине полнее реализовать свой "замороженный" (со времен ТРАСЕКА – еще одного западного проекта по "объезду" России) транзитно-транспортный потенциал, с попутным развитием сопутствующей инфраструктуры, избежать выпадания из системы международных транспортных коридоров и поспособствует расширению рынков сбыта..." http://www.from-ua.com.ua/eco/20d205e0ca184.html Украина прощается с трубой http://www.energystate.ru/news/2203.html
tinka, RU 19.10.10 11:23
.....Так, например, в Индии индусский национализм от имени хинди-язычного большинства стал одной из причин внутренних гражданских войн. Поэтому в Индии утверждается понятие индийской нации, хотя в стране существует множество больших и малых народов, языков, религий и рас. Начиная с Ганди и Неру, элита страны и государство отстаивают индийский национализм (название ведущей партии - Индийский национальный конгресс) в противовес национализму хинди и национализму меньшинств. Благодаря этой идеологии Индия сохраняет свою целостность...... .......Гражданскому национализму противостоит идеология этнического национализма от имени той или иной этнической общности, которая может составлять большинство или меньшинство населения, но которая определяет своих членов, а не сограждан, нацией и на этом основании требует "собственной" государственности или привилегированного статуса. Различия между двумя типами национализма существенны, ибо этнический национализм основан на идеологии исключения и отрицания многообразия, а гражданский национализм основан на идеологии солидарности и признания многообразного единства. Особый вызов государству и гражданской нации представляет радикальный национализм от имени меньшинств, которые желают выйти из общего государства путем вооруженной сецессии. Этнический национализм большинства также несет в себе риски, ибо он может объявить государство исключительной собственностью одной группы. Выступая приверженцем существующей государственности, такой национализм порождает противников данного государства среди меньшинств..... .....Таким образом, все государства мира считают себя национальными государствами и России нет смысла быть исключением из их числа. Повсюду среди народа той или иной страны утверждается представление о нации независимо от расового, этнического и религиозного состава населения. Нация - это не просто результат этнокультурной унификации и "длительного исторического формирования", а результат целенаправленных усилий политической и интеллектуальной элиты по утверждению среди населения представлений о народе как нации, общих ценностях, символах, устремлениях. Такие общие представления существуют в странах с более разобщенным населением, чем в России. В России же существует реальная общность россиян на основе исторических и социальных ценностей, патриотизма, культуры и языка, но усилия значительной части элиты направлены в сторону отрицания этой общности. Эту ситуацию следует срочно менять. Национальная идентичность утверждается через многие механизмы и каналы, но прежде всего через обеспечение гражданского равноправия, системы воспитания и образования, государственный язык, символы и календарь, культурное и масс-медийное производство. После переустройства основ экономики и политической системы, Российская Федерация нуждается в обновлении доктринально-идеологической сферы обеспечения гражданской солидарности и национальной идентичности....... Ссылка (Валерий Тишков: Нация и национальная идентичность в России) Валерий Александрович Тишков (род. 6 ноября 1941, Нижние Серги, Свердловская область) — российский этнолог, историк, социальный антрополог. Доктор исторических наук (1979), профессор. С 1989 — директор Института этнологии и антропологии РАН им. Н. Н. Миклухо-Маклая и Центра социальной антропологии РГГУ (с 2000). Действительный член (академик) РАН (2008). Вице-президент Международного союза антропологических и этнологических наук. Министр по делам национальностей Российской Федерации (1992). Александр Птицын (США) ??????????????????????? ;-) Изменен: 19.10.10 11:24 / tinka
Аяврик, RU 19.10.10 10:06
"На территории, ранее занятой Союзом Советских Социалистических Республик, после 20-ти лет распада, упадка и деградации начался процесс образования Новой Русской Империи. То есть начался переход от формально равноправных отношений 15-ти суверенных государств к имперским отношениям: метрополия (Россия) – колония (Бандустан). Никаких равноправных отношений с окружающими Россию государствами быть далее не может, ни на бумаге, ни по факту. У глобального гегемона в связи с подготовкой к агрессии против Ирана и глубоким экономическим кризисом нет другого выхода как сдать территории региональным лидерам. С удовольствием поясню, почему возрождение СССР в первозданном виде невозможно: в СССР национальные элиты республик и их жители имели огромные привилегии по отношению к русскому скоту (ко мне, значит), то есть грузин и таджик были граждане первого сорта в СССР, а я даже не четвертого. Жесточайшая нищета русских по сравнению с материальным благополучием в республиках была вызвана простым грабежом русского народа в пользу республик, и что было не гоже им, то сваливали русским. Грузин в СССР имел двухэтажный дом и машину али две, территорию РФ рассматривал как место для совершения экономических махинаций и других злоупотреблений в отношении русского скота и государства крестьян. На сегодня ни один электорат в РФ такого унижения не потерпит. Никакого равенства и братства быть более не может, капиталистические отношения этого просто не предусматривают. А по сему: народам, не желающим вступать в вассальные отношения с русским народом и его элитой, придется развиваться в полной экономической изоляции от русского рынка сбыта, без но. А если Новая Русская Империя будет – она и колонии (республики) на место поставит, и заставит их работать, а не жить красиво за счет русских детей и стариков. Сначала Таможенный Союз (движение своих товаров и услуг), затем единое экономическое пространство (движение своей рабочей силы, остальных – домой в Таджикистан или особо упрямых в Сибирь), затем единая валюта (при возможном развале или падении доллара и евро), затем военно-политические соглашения (при начале мирового конфликта за ресурсы сами прискачут). Вероятно, будет ядро Империи: РФ, Казахстан, РБ, Украина. Причем вступление в Империю будет возможно только в виде федерального округа, никаких липовых суверенитетов или мутных типа республик, причем на дотации или чего-то там специального. Никаких дотаций (скрытого грабежа русского народа) тоже не предвидится для новых федеральных округов. Белорусский федеральный округ – а че, звучит гордо, тем более что он таковым по факту и являлся последние 20 лет. Региональная гегемония России будет и уже достигается с помощью экономического давления, за пределами своей территории Кремль более не будет покупать лояльность в промышленных масштабах. К непослушным будут применять торгово-экономические рычаги, и этого будет достаточно для смены правительства и правящей партии в непослушной стране. РФ может очень сильно влиять на уровень жизни в окружающих ее странах просто открывая или закрывая свой рынок для них на фоне кризиса перепроизводства промышленных товаров на Западе и в Азии....." Александр Птицын (США) http://www.globoscope.ru/content/articles/1681#view/content/articles/2938/ Изменен: 19.10.10 10:16 / Аяврик
Zmey, Moderator 03.08.10 21:36
Проблема в том, что политические недоумки у нас в России в большинстве так и остались за бортом, а на Украине пробились наверх. Хоть с этим не спорьте. И я сомневаюсь, что их бред находит большой отклик у народа. Передергиваете в очередную как раз вы. Я не говорил, что раз мы "один народ", то и одно государство у нас должно быть и баста Я говорю о том, что у нас достаточно сильны общие связи, культурно мы не настолько разошлись из одного народа в два разные. И поэтому этнический вопрос при возможном присоединении Украины не станет самым острым. С тем, что вы тут мелете разница очевидна, поэтому не приписывайте мне лишних слов, пожалуйста. далее - по Вашей странной логике шотландцы, ирландцы и ктро там ещё из кельтов остался - должны обязательно существовать в одном моноэтническом государстве??? Они и так существуют в одном государстве, если вы не заметили. И ничего, глотки друг другу не режут. во, когда в очередной раз будет выноситься на повестку дня в Европе референдум, о разделении Бельгии, или отделении Шотландии или Каталонии от своих "единоутробных" родин, то нужно несмышлёнышей на блог Вассермана отправлять, одуматься и оценить экономические потери!!! А дебилов, готовых разорвать страну в угоду своим властным амбициям или каким-то националистическим интересам всегда полно. И тех, кто их поддержит без раздумья (думать нечем) - тоже полно. А вот Вассерманов мало.
Аяврик, RU 03.08.10 17:35
2 Zmey во-первых, во-вторых... в-пятых и в десятых... опять какие-то передёргивания и увод в сторону : (( при чём тут разная "татарва" и "чудь белоглазая" (БЕЗ какого-либо высокомерия или насмешки говорю - тем более, что по существу с этой прибалтийской чудью у нас реально больше родства, чем с теми же хохлами, а с "татарами" по жизни больше), когда моя реплика была привязана к конкретной статье С.Лунёва про конкретную ситуацию с "самоидентификацией" себя единым народом С ЕДИНЫМ ИСТОРИЧЕСКИМ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ???? далее - про украинских "недоумков"-де, а-ля наших Гарри и Валеры - опять мимо: Гарри и валера никогда не имели поддержки у НАРОДА России, никогда ни на одну выборную должность не пробились, они вечные неудачники и отщепенцы, грантососы, не более, чем пена, а приведённые мною цитаты принадлежат Депутатам украинской Рады, выборных представителей украинского НАРОДА, отражающих мнение и позицию своего электората если бы я задался привести СЮДА, на суд столь высокой Публики мнение политического клоуна (типа Каспарова и Новодвордской, неимоверно далёкого от своего народа, избирателей), то я бы уж тогда привёл слова Наталии Витренко - Ссылка - - но оставляю такую возможность ВАМ персонально!!!! : ))))) сам же предпочту опираться на позицию действующего и легитимного депутатского корпуса Парламентской Республики ............................ здесь разговор-то идёт не о том, что у нас одни корни были когда-то, а то, что предлагается ОПЯТЬ исходить из того, что раз мы-де "один народ", то и одно государство у нас должно быть и баста! (какая странная, однако, логика - даже если представить, что хохлы сжав зубы осознают себя "кацапами", а мы себя - украинцами (или это уже будет излишне???!!!) - то как быть с теми же тюркскими и прочими монголоидными КОРЕННЫМИ россиянами? их-то куда тогда девать - будут ли они в ответ иметь такое же право как "единый русский народ" жить в одном государстве с единым "тюркским" народом или единый монгольских народ должен будет озаботиться жить в едином, а не раздробленном виде в разных государствах???? не, нафиг-нафиг, пусть уж этнический признак как основание для постановки вопроса о необходимости создания единого государства (русских ли, тюрок ли, курдов ли и т.п.) останется доводом НЕДОУМКОВ, а не адекватных правителей.... далее - по Вашей странной логике шотландцы, ирландцы и ктро там ещё из кельтов остался - должны обязательно существовать в одном моноэтническом государстве???? Экономическую часть пользы объединения докладывали уже не раз и вполне обоснованно. Смотрите хотя бы блог А. Вассермана. во, когда в очередной раз будет выноситься на повестку дня в Европе референдум, о разделении Бельгии, или отделении Шотландии или Каталонии от своих "единоутробных" родин, то нужно несмышлёнышей на блог Вассермана отправлять, одуматься и оценить экономические потери!!! : )) тогда все сразу успокоятся и, почитав Вассермана, сербы с хорватами и боснийцами объединятся - ведь экономически 2+2 будет 4 (надо объединяться) : )) ....
Алексей2009 03.08.10 14:05
Блин, не передергивайте! для русских – да нет, просто Русских (Русское государство -просто и без "ДЛЯ"), фантастическое государство – это сейчас у нас мифологическое чудище к Русским имеющее малое отношение….в каких границах – вот и начните перечислять, начиная с Москвы и московской обл.! Я уже писал где-то на форуме: Развал СССР на 15 сув. Государств это не конец процесса, это процесс и идти он продолжает… РФ может развалиться точно так же, в плоть до Москвы, даже московская обл может послать Москву на….лесом. Потому что до сих пор у РУССКИХ по паспорту нет Государства, есть только место рождения! На мой взгляд нужно конституционно закрепить понятие Русское государство как составная часть Российской Федерации. Это даст понять ДРУГИМ где заканчивается Россия и начинается РФ, а Русским, где их земля за которую НУЖНО попу рвать всем покусившимся на Святое! И в экономическом плане – если составная часть в РФ не в состоянии наполнить налогами свой бюджет, а живет за счет метрополии, то и прав у такой окраины должно быть по делам их!
Karabass, RU 03.08.10 11:36
Алексей2009, а в каких, интересно, границах Вы предлагаете строить это фантастическое государство для русских?
Алексей2009 03.08.10 09:41
А вы посмотрите на ситуацию со стороны народа РФ! Я утверждаю , что Русского государства как такового нет. Нет органа который бы заботился бы о Русском человеке. Все имперские движняки царской или советской партэлиты сводились к тому, чтобы нагнуть соседей руками РУССКОГО народа, самому народу от этих понтов мало что доставалось. Только обнищание и братские могилы! Все современные полит проекты в первую очередь ложатся обременением на народ РФ, а что в замен получает народ? Уважуху со стороны очередного царя Всея Руси? Можно конечно порассуждать, как замечательно зажил бы Украинский народ на ХРЕБТЕ москалей…. Ну не понимаю я такой ненависти к Русскому народу со стороны властей и интеллигенции, НЕ ПОНИМАЮ! Деление народа на Хохлов и Москалей произошло по факту, раздел Российской империи на Украину и РФ – ну кто возразит… А вот вдуматься в то, что РФ не есть государство Русских не получается? Московская область есть, а государства нет. Есть государство Чеченцев, Татар, Калмыков, Чукчей, а государства Русских НЕТ! При этом русские в РФ имеют большинство…. Вот и приходят параллели с великим ЕВРЕЙСКИМ вопросом – народ есть, даже земля есть, а государства нет. Да, общий рынок, отсутствие границ для людей – это все замечательно и к этому МОЖНО и нужно стремиться, но только не за счет БЮДЖЕТА РФ, не за счет БОЛЬШИНСТВА народа! Извините за реплику. Но пока мы не наведем конституционный порядок у себя дома, нефиг понты колотить за границей! Изменен: 03.08.10 09:45 / Алексей2009
salavat, RU 03.08.10 00:30
2Freddy В целом я согласен - наметившееся сближение РФ с Украиной В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ выгодно тактически народу Украины, возможно питерцам, а стратегически выгодно геополитическим конкурентам РФ, т.к. такое сближение в краткосрочном плане экономически ослабляет РФ, как раз в разгар мирового экономического кризиса. В интересах РФ, собственно как общественного и территориального объединения а не как халявной кормушки для "элит" и экспериментальной площадки для политических тинэйджеров пмсм сближаться с Украиной надо ПОСЛЕ кризиса и по делу, без всяких дурацких военных баз и прочего гос.гламура. Изменен: 03.08.10 03:19 / salavat
Freddy, LV 03.08.10 00:22
2 salavat А Вы попробуйте посмотреть на ситуацию глазами украинской элиты или жителей Украины. С чего бы вдруг они откажутся от власти, другие от суверенитета , и бросятся в объятия России. И как они это пояснят электорату, особенно западэнцам. Из Вашего поста видно только 2 радости для них : мало Северного Кавказа, мало своих уродов. Но подобного добра в Украине богато. Что ещё? Вы можете модернизировать украинскую промышленность ? Открыть новые, современные производства ? Или предложить более привлекательную политическую или социальную модель? Расскажите украинцам. Одного необоснованного высокомерия как то маловато. Я уже писал. Можно поставить вопрос ; Возможно ли присоединение планеты Глюк к России ? И нудно доказывать самому себе - - Да ну их, да зачем нам это ? Транспортные расходы большие, спичек не напасёшься, жёлтые штаны каждому подавай.... Пошли они!
salavat, RU 02.08.10 23:46
По сабжу - Ну не знаю, чего это мы так рвемся ментально на сближение с Украиной - в такое время как глобальный экономический кризис собственно ТОЛЬКО разворачивается? В мировом разделении труда Украина потенциально ПУСТОЕ МЕСТО (разве что Николаевские судоверфи представляют для нас хоть какой-то интерес), дышащий на ладан транзитер наших энергоресурсов в потенциально стагнирующую экономику ЕС. Т.е Украина де-факто захребетник ЕС и США, а потенциально предполагается захребетником РФ. Пупок не развяжется ее поддерживать в кризис? Нам что, мало Северного Кавказа для благотворительности? Потом, Украина член ВТО, значит через границы с Украиной в РФ хлынет неконтролируемый поток товаров по демпинговым ценам который будет дополнительно душить нашего производителя. Нам что, мало своих уродов душащих отечественную экономику? Удивляюсь я питерцам порой :( Ни украсть, ни подкараулить :( Изменен: 03.08.10 00:10 / salavat
Елена Маркосян 02.08.10 19:58
Что такое "присоединение"? На обсуждение только форматов возможного присоединения уйдут десятилетия. А если двигаться военно-строевым шагом, то это будет колонизация, которая в нынешнее время не "по зубам" даже воротилам большой восьмерки. Слишком это дорогой проект.
Zmey, Moderator 02.08.10 14:24
Момент первый. Русские и татары - не один народ. Русские и буряты, якуты, чечены, калмыки - не один народ. Надеюсь, никто доказательств этому не потребует. Исходя из этого факта, мы, тем не менее, не предполагаем скорейшего их отделения от России, раздела страны и житья порознь, не считаем совместное проживание в одной стране чем-то неправильным. Момент второй. Русские и украинцы разделились из одного древнерусского народа путем разницы подчинения. Восточные русские долгое время были под татарами, западные - под всякой литвой-польшей-австрией, северные - ни под кем. Татарское иго было относительно мягкое в культурном плане, влияние хоть и заметно, но не напрягает. Да и недолгое относительно оно было. Западное иго же было долгим и давящим. Культуру русскую/православную уничтожали целенаправленно и со всей силой. Вот вам корень различий. И если теперь те, кто дольше просидел в оккупации гордятся этим - нечего даже сказать. Исходя из этого, русский и украинский народ настолько же разный, насколько разный любой другой народ, бывший долгое время разделенным, даже и неважно, по какой причине. Англичане, американцы англосаксонского происхождения, белые австралийцы - разные народы. Кенийцы Кении и потомки кенийцев Ямайки - разные народы. Португальцы и аргентинские потомки португальцев - разные народы. Однако все это не мешает им относиться друг к другу нормально и не исходить злобой даже на уровне радикальной элиты. Момент третий. Несмотря на такие различия, привнесенные в ментальность и в язык, можно все-таки сказать, что технически русские и украинцы ближе друг к другу, хотя бы тем, что несколько веков жили нормально в одном государстве, и национальная рознь редко или почти никогда не выходила за рамки словесно-анекдотных баталий. И даже сейчас основную нагрузку разжигания негатива в отношении двух народов несут отдельные недоумки, дорвавшиеся на Украине до микрофона. Со стороны Аяврика приводить высказывания данных недоумков как обоснование какой-либо позиции, это все равно, что предлагать нам слушать Каспарова и Новодворскую. Говорить о том, что при объединении Украины и России мы получим масшатабный этнический конфликт - глупость. Максимум - будут выпендриваться западенцы малым числом. Момент четвертый. Экономическую часть пользы объединения докладывали уже не раз и вполне обоснованно. Смотрите хотя бы блог А. Вассермана. В итоге можно сказать, что невозможного в сабже ничего нет. Трудности будут, но непреодолимые. И национальный конфликт среди этих трудностей стоит далеко не на первом месте.
Аяврик, RU 29.07.10 14:51
к приведённой на соседней ветке Карабасом ссылки на Сергея Лунёва: До полного и окончательного понимания и приятия украинским народом идеи нашего исторического родства с русскими, разговоры о единой стране выглядят безответственной глупостью... Ссылка для понимания БЕЗНАДЁЖНОСТИ такой перспективы - т.е. в русле уже этой ветки - переадресовываю сюды: http://www.nr2.ru/kiev/288408.html Украинцы и русские – не один народ! – ответ депутатов Верховной Рады послу Зурабову Владимир Полохало, Блок Юлии Тимошенко: "Историческую реальность опровергнуть невозможно. Украинцы и русские – это разные народы. И это очевидно. По всем признакам мы разные. Наш язык абсолютно отличается от русского. Украинский больше похож на польский. Культура у нас тоже своя, как и Церковь. Православие в Украине отличается от российского, поэтому у нас так много конфессий. В ментальном плане украинцы – индивидуалисты, а у россиян коммунитаристская психология, у них "общак", а мы не коллективисты. Именно поэтому мы ментально ближе к европейцам, а они – к азиатам. Поэтому у нас так много греко-католиков. Мы больше надеемся на себя, а не на царя-батюшку и державу. То есть, у россиян действует патернализм, а у нас, к сожалению, это явление тоже есть, но не в такой степени, поскольку это отголосок советских времен. Андрей Парубий, "Наша Украина": "Первое наше отличие – это история. Украина имеет намного давнюю историю. В те времена, когда Киевская Русь была одной из крупнейших держав на европейском континенте, на территории Московского княжества были только леса и болота. Во-вторых, это цивилизационное отличие. Украина – славянское государство, тогда как Россия – это совмещение разных народов и культур, большая часть РФ – на территории Азии. В-третьих, мы унитарное государство, Россия – федеративное, а, значит, мы живем по разным принципам. В-четвертых, у нас разный язык. Например, у нас есть слово "дружина" от слова друг, а в России – супруга от слова "запрягать". Это отображает наш разный менталитет и отношение к женщине. Украина, как по территории, так и по укладу – Европа, а Россия – Азия, что отображается в политическом плане. Мы тяготеем к европейскому народовластию, а россияне привыкли к авторитаризму. Сергей Мищенко, Блок Юлии Тимошенко: "Отличия налицо: в языке, культуре, истории. Украинцы и россияне – это однозначно разные народы. Корней совместных у нас много, но, например, как у чехов и немцев." Ксения Ляпина, "Наша Украина": "По логике, после заявления о том, что украинцы и россияне – один народ, вытекает то, что мы должны иметь единое государственное руководство. И что-то мне подсказывает, что этим руководством будет точно не Янукович. Поэтому это заявление направлено на испытание прочности действующей украинской власти. Мы не будем скатываться к расовым отличиям россиян и украинцев. Но мы имеем разную историю, культуру, ментальность. Мы по-разному смотрим на исторические события. У нас своя историческая правда в отношении Мазепы, Голодомора и так далее. Россияне всегда были оккупантами, и не зря они всегда смотрят на нас с позиций своей победы, говоря, что мы проиграли. Поэтому для одних Мазепа – предатель, а для других – герой. Мы – народ, который боролся против оккупантов. Такая история и сформировала разное видение, ментальность." ............................................... есть и другая позиция у представителей русских националистов. Петр Милосердов из движения "Народ", который относит себя к левым националистам, считает, что русские и украинцы все-таки разные. "Я жил на Украине, всю эту риторику знаю, – говорит он. – Если честно, без дураков, то мы разные. И больше разного, чем общего. Я абсолютно не сторонник такой российско-проимперской риторики – она насквозь фальшивая." ............................................. в принципе, сентенция, "украинцы и русские - это один народ" должна подразумевать не только признание хохлами себя кацапами, но и ВСТРЕЧНОЕ движение души у русских - смотреть на самостийный, слушать их и старательно думать - "мы - это они, а они - это мы" :-/ (бр-р-р-р-р....)
Епифан 22.05.10 17:29
А мы и не сможем помешать. Машина работает и работает очень хорошо. Выводы из 90-х сделаны очень правильные, стратегия разработана. Только претворять надо медленно, неуклончиво и решительно.
tinka, RU 22.05.10 15:59
Епифан Тогда, не будем мешать людям работать.....
Епифан 22.05.10 14:01
тинка На бытовом уровне такое отношения к другу, брату, жене, ребенку, соседу- дикость и преступление. В Большой политике - наплевать на кровь и порядочность. Там просто такого нет. Там не мыслят категорией ПОРЯДОЧНАЯ ПОЛИТИКА. Поверьте на слово - поработал в параллельной области.Там одна цель и задача - национальные и государственные интересы России. Как это ты будешь делать - наплевать. Сколько чего и кого погибнет - не наше дело. Сколько погибло в Киргизии, Осетии, Абхазии? С точки зрения политической эрудиции - наплевать. Интересы России превыше всего. Большая политика-с. Мы посердобольничали в 90-е. Чуть страну не потеряли.
tinka, RU 22.05.10 13:13
Будем смотреть..... тем более Епифан что: ....цель не озвучена, а последствия будут в том числе и...... P.S. Если не сердобольничать, то бывает много крови портят.... вобщем с умом нужно Изменен: 22.05.10 13:37 / tinka
Епифан 21.05.10 22:23
Прибрать к рукам стратегические отрасли, это значит исключить в будущем возможное задомвиляние, нейтрализовать эту ментальную особенность укров. А многие" другие весчи"- это у же варианты. Не суть важно. Ключевые направления и объекты - это уже намертво. Экспансия бывает и должны быть только такой. А другие варианты есть на Укрии сейчас? Как им вылезти из оттудой, кудой её так грамотно засунула Россия? Вот Вы -Янук. Становитесь Президентом и видите, что дело - труба. Полный северный зверек. Надо снижать цену, а то все акроется. Олигархат не простит Януку, если бы он не вырулил. А Пу жесткий переговорщик. Он очень резко, кстати, разговаривал с Азаровым, когда тот прилетел первый раз и пытался с наскока решить газовую проблему. Привез он всего одно предложение - консорциум по ГТС, где России отдавалось 30%. Красный от опускания улетел в Кыив и потом прилетал во Внуково. Где ему дали четкие указания что делать, чтобы Укрия не превратилась в Чад. Сейчас не отходят ли стратегические объекты к нам? И это всего - первый этап. Потом будем псмотреть. Если что останется стОящее- как минимум СП.Да, забыл написать. Все это будет оформляться красивыми словами и лозунгами. Типа " Русские и укры - братья!, " У нас общая история", " Мы вместе полетим в прекрасное будущее", " Я подарю тебе эту звезду" и прочей лабудой. Для сердобольных. Помните слова Пу :Волк кушает и никого не спрашивает". Это касалось США, но умные люди поняли, что это новый подход России по отношению к "братьям". Изменен: 21.05.10 22:28 / Епифан
tinka, RU 21.05.10 09:22
.....А вот цель одна - прибрать к рукам стратегические объекты.... - с таким же успехом это можно отнести к последствиям, т.е. допустим мы цель не озвучим, а последствия будут в том числе и .....прибрать к рукам стратегические объекты.... и многие другие "весчи"
Епифан 21.05.10 08:53
Да, стратегии бывают разными. А вот цель одна - прибрать к рукам стратегические объекты, стратегические , экономикообразующие отрасли и делать вид, что мы равнозначные партнеры. И Россия это делает. Очень быстро, пока не опомнились и пока держим их за хвост, ибо веры ни Януку, ни кому бы то ни было на Укрии нет. Вот мнение оппонента Янука : "...Россия поглощает нашу собственность" http://www.from-ua.com.ua/politics/19912f085419d.htmlА вот эта статья :"...Если на протокольных мероприятий президенты воспевали прогресс, наступивший в отношениях между странами, то круглый стол по вопросам бизнеса показал историю с другой стороны — Россия не готова идти на новые уступки Украине..."http://vlasti.net/news/89223говорит о том, что "взаимовыгодное" сотрудничество будет в очень жестких рамках. Изменен: 21.05.10 08:58 / Епифан
tinka, RU 01.05.10 12:45
Епифан Одно другому не мешает, стратегии же разные бывают ;-) Изменен: 01.05.10 20:28 / tinka
Епифан 30.04.10 21:13
"Путин предложил объединить "Газпром" и "Нафтогаз Украины" http://news.mail.ru/politics/3751428/ Не мытьем, так катаньем. Вот и прибираем к рукам стОящее. А это уже не только какой-то там Криворожский завод, это вся экономика Укрии. "Цели ясны, задачи поставлены, за работу, товарищи!"

Страница 2 из 9 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Наши публикации все статьи

»

Памяти Фывы

»

Сирийские перспективы

»

Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

»

Система Джемаля

»

Пятница,13-е

»

Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?

»

Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

»

Что является капиталом венчурного инвестора

»

О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

Новости все статьи

»

Президент Германии решил распустить парламент

»

Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем

»

Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ

»

Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия

»

Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве

»

Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента

»

В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения

»

Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"

Репортажи все статьи

»

Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего

»

Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство

»

Итоги года с Владимиром Путиным

»

Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году

»

Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники

»

СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений

»

В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников

»

Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

Комментарии все статьи

»

Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"

»

Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы

»

Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками

»

Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину

»

Россия не видит Швейцарию посредником по Украине

»

"Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее

»

США создают биологическое оружие нового поколения

»

60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

Аналитика все статьи

»

«Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?

»

Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику

»

Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%

»

США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов

»

Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза

»

Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа

»

Европа очень ждет большую кровь под русским флагом

»

С чем Россия может вернуться в Афганистан

Контакты

мобильная версия

Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году

© 2006-2024 Inca Group "War and Peace"