Украина согласна платить за газ только по ценам европейских бирж

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Украина согласна платить за газ только по ценам европейских бирж
02.09.14 22:25	Наследники СССР сегодня

"Нафтагаз Украины" предлагает "Газпрому" установить временную цену, по которой Украина могла бы рассчитаться с долгами за газ, а также оплачивать будущие поставки до тех пор, пока окончательная цена не будет установлена в Стокгольмском арбитраже. Временную же цену украинская сторона предлагает установить равной цене на европейских газовых биржах (хабах), за вычетом стоимости транспортировки газа от границы РФ до этих хабов, сообщает пресс-служба "Нафтагаза". По мнению украинской компании, использование биржевых цен соответствует принципам справедливости и рыночного подхода. Во-вторых, цена на газ будет не фиксированной, а будет зависеть от политической ситуации. В-третьих, использование биржевых цен является доминирующей тенденцией в контрактах "Газпрома" с европейскими компаниями. Россия должна "согласиться на изменения или признать, что использует газ как политическое оружие", считают в "Нафтагазе". Напомним, что Москва предлагает установить для Украины фиксированную цену в 485,5 доллара, но предоставить скидку в размере 100 долларов. Киев это предложение категорически отверг, назвав его нерыночным и дискриминационным. Не исключено, что 6 сентября в ходе трехсторонних переговоров между Россией, Украиной и Евросоюзом будет рассмотрен еще один вариант, предполагающий ставку в размере 385 долларов в зимний период и ставку в размере 325 долларов в летний период.

Источник: BFM.ru	Редактор: Bred

03.09.14 11:48

Словакия назвала цену реверсных поставок газа для Украины

Украина заплатит Словакии за реверсные поставки газа за год не менее 2,4 млрд долларов, говорится в сообщении оператора словацкой газотранспортной системы (ГТС) Eustream.

Гарантированные поставки газа Словакии на Украину с 1 октября должны будут составить 6,4 млрд кубометров в год (17,6 млн кубометров в сутки). Исходя из ранее названной украинской стороной цены на газ на европейских хабах в 370 долларов за тысячу кубометров, цена за общий объем газа составит 2,368 млрд долларов. При этом цена на газ зимой всегда растет.

Мощности запущенного 2 сентября газопровода "Вояны - Ужгород" составляют 10 млрд кубометров газа в год (27 млн кубометров в сутки). Его мощности забронированы до конца 2019 года, указано в сообщении Eustream. "Инвестиции реализованы полностью из собственных ресурсов Eustream. Компания не подавала на субсидию ни от Словакии, ни от ЕС", - говорится также в сообщении.

Поставки газа с сентября пойдут на постоянной основе при определенных технических условиях, а с марта 2015 года - уже окончательно на непрерывной основе, сообщали ранее в Еustream.

В начале июля Eustream объявил об успешном завершении приема заявок на поставки газа на Украину по территории Словакии. К поставкам газа проявили интерес около двух десятков европейских поставщиков, в их числе немецкая RWE /8,8 млн кубометров в сутки/.

Источник: Prime

Редактор: Bred

03.09.14 18:03

Яценюк: Украине необходимо закупать у РФ 25 млрд кубометров газа

Украине необходимо закупать у РФ 25 млрд кубометров газа. Об этом заявил сегодня на заседании правительства премьер-министр Арсений Яценюк. "В зависимости от сезона Украина должна купить 25 млрд кубометров газа у России", - сказал он.

По его словам, сейчас в украинских хранилищах 16 млрд кубометров газа.

Киев начал также получать газ из Европы, отметил премьер. Общий объем замещения - 15 млрд кубометров, 10 млрд кубометров планируется получать из Словакии, 5 - из других источников через Польшу и Венгрию. "Таким образом, мы заместили 60% российского газа", - сообщил Яценюк.

Он также отметил, что Украина готова покупать российский газ по $300 за тысячу кубометров летом и $385 зимой.

"Не будем мы платить $500 за российский газ, нет такой цены. Мы предложили наш подход, исключительно экономический и европейский. В низкий сезон - летом $300, высокий сезон - $385, в среднем выходит 340", - сказал глава правительства.

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

crayzer

02.09.14 22:37

Руина чего только не предложит, лишь бы не платить. Потому что платить - нечем.

zizmo

03.09.14 00:25

Ты смотри, уже согласна. Мда... Наши, конечно, мощный рычажок в 100 енотов вставляют. Чуть что не так - хоба-на, а не хотите ли платить на 20% дороже?

SubV

03.09.14 01:04

Ничего они не будут платить, ибо хозяева не позволят. Большую часть кредитов разворуют, частично пустят на продолжение карательной операции, частично на бессмысленное удержание курса гривны.

А как только всё окончательно рухнет (ждать осталось совсем недолго), постараются сбежать в далекие теплые страны.

Представим на минуту, что на киевскую хунту вдруг снизошел разум. Публично покаявшись в грехах, правительство уходит в отставку, на его месте формируется новое правительство народного доверия. Имущество и счета преступных олигархов арестованы, эти средства расходуются на восстановление инфраструктуры, поврежденной во время карательной операции - а сами олигархи, доведшие Украину до ручки, навсегда объявлены персонами нон-грата. Лидеры нацистов отвечают за свои преступления. Попутно (в доброжелательной обстановке) идет переговорный процесс с ЕС и Россией, учитываются все пожелания участников, ищутся и находятся компромиссы.

Представили? А теперь забудьте. Мы имеем дело с тупоголовыми шестерками, у которых в голове нет ничего, кроме "украсть как можно больше и свалить". Сколько народу при этом погибнет - для них абсолютно неважно.

гдеторядом

03.09.14 01:06

Россия должна "согласиться на изменения или признать, что использует газ как политическое оружие", считают в "Нафтагазе".

России нужно "сложить оружие" и вообще перестать употреблять вместе слова газ и украина.

SubV

03.09.14 01:20

гдеторядом, а скоро так и будет. Газ пойдет полностью в обход Украины - сейчас над этим ведутся работы, да и Южный поток никуда не денется. Ваши олигархи продавали его внутрь страны в 2,5 раза выше входной цены, да при этом еще и воровали постоянно. Скоро лавочка будет закрыта. Ну, а американцы просто не могли не воспользоваться удобным моментом - и бучу в Киеве замутить, и ЕС ослабить. Всё это было вполне ожидаемо и логично.

Пепа

03.09.14 03:43

ссылка

в этом есть здравый смысл. + (с)"Россия планирует перейти на газовый спот: с этой целью премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление №566 "Об организованных торгах газом в Российской Федерации".

никому не помешает парочка новых европейских спотовых хабов по нефти и газу - например в Москве и Санкт-Петербурге.я бы посоветовал организаторам торгов оставить возможность расчетов контрагентов в разных валютах. это технически вообще не проблема - просто в котировке покупателя или продавца делается пометка - за долары, евро , рубли или еще что-нибудь

переход на спотовый рынок позволит отказаться от порочной практики - (плати или бери и политического оружия злого газпрома) загнал денег на хаб, купил по справедливым рыночным ценам и унес сколько нужно и когда нужно ) ф топку все эти рыдания с контрактами долгосрочными.рынок сам все решит

Alanv

03.09.14 04:10

"переход на спотовый рынок позволит отказаться от порочной практики - (плати или бери и политического оружия злого газпрома) загнал денег на хаб, купил по справедливым рыночным ценам и унес сколько нужно и когда нужно ) ф топку все эти рыдания с контрактами долгосрочными.рынок сам все решит"

Ерунда. Есть товары, которые ТРЕБУЮТ долгосрочных контрактов, а не типа "купил сколько нужно и когда нужно". В частности, газ. Скважина - это тебе не кран в доме - "открыл/закрыл". И 4000 км газопровод - не дачный сарайчик - "построил за 5 бутылок водки, хочу приехал, хочу не приехал"...

Не, так можно, только вот легко нарваться, что когда будет "сколько нужно", этого "сколька" купить не удастся - его ПРОСТО НЕТ. И трубы, чтобы из неё взять - ТОЖЕ НЕТ.

Пепа

03.09.14 04:16

> Alanv нас братская страна призывает к спот-рынку. почему бы не пойти навстречу - гдядишь и вся Европа присоединится ) . вот к примеру - берет покупатель физическое золото в чикаго(условно) . приезжает и забирает. покупает газ на "московской товарной бирже" газ за рубли например - приезжает к кранику в точке "склад" и поучает. мне такая украинская инициаива нравится.к тму же на споте без денег купить никак не выйдет - в силу специфики.

ну а если НЕТ - то и суда нет

Не, так можно, только вот легко нарваться, что когда будет "сколько нужно", этого "сколька" купить не удастся - его ПРОСТО НЕТ.

Пепа

03.09.14 04:26

на споте все честно - никто не заставляет никого покупать .хочешь бери хочешь нет. и продавать никто не заставляет .следовательно спрос уравновесит предложение на справедивой цене. возможно она будет коебаться в течение времени года. это естественно. вот например дорого кому-то по 400брать в москве - да нет пробем. купи в германии или польше по цене устраивающей. логично?

Вжик

03.09.14 05:10

Вся эта котовасия с покупкой газа напоминает поведение нищего пропоицы со жлобскими замашками в торговой лавке. Сначала выпендривается и корчит из себя Маргарет Тетчер, а спустя минут 15: "Братан, ну купи мне пиффка!", или мелочь стрелять начинает, или сигареты, а то и все вышеперечисленое сразу.

Пепа

03.09.14 05:21

недальновидное заявление "разрушим и переразрушим экономику" встанет в цену за газ в 500-600 среднесрочно (полтора-два года) хоть на споте хоть на контракте.а это все-таки лучше чем 750

shtirliz

03.09.14 06:50

Экономисты Руины явно не понимают специфики газовых контрактов. Газ невыгодно хранить в спотах в надежде, что кто-то купит или не купит. Газ либо поставляется по трубе скольок надо, либо не поставляется, если не хотят покупать. А цена на газ регулируется количеством поставщиков. Европа покупает газ по цене, которую они считают разумной. Это почти $400. И это нормальное явление, когда поставщик устанавливает цену на газ, какую считает разумной. Для Руины РФ - монополист по газу. Хотят они или не хотят, а цену РФ может ставить какую захочет. Руина может сколько угодно кричать на каждом углу, что РФ - газовый монополист и использует это как экономический рычаг. Но то же самое делают Западные ТНК. Европеи знают об этом, а так же знают, что у самих рыльце в пушку, вот и помалкивают в тряпочку. Да еще подсказывают Руине "Соглашайтесь на эту цену, зимой русские могут быть менее сговочивыми и скидку в $100 могут уже и не дать". Но эти же сами с усами. Их не устраивает цена на газ, чуть ниже чем в ЕС. Им нужна цена в 2 раза ниже, чем в ЕС. Но, как известно, жадный платит дважды.

equinox

03.09.14 09:01

а смешно будет, если россия в качестве условия хохлам поставит переход к расчетам за газ в рублях...вот американцы закашляются

crayzer

03.09.14 09:26

2 Пепа, RU

Кто то что то гонит. Мы СВОИМ газом будем торговать на наших условиях, или идите и грейтесь дровами. Или углем. Чем хотите.

А тот кто думает что цена на газ будет падать - ошибаетесь. Спрос больше предложения уже на десятилетия вперед, только Вы об этом скромно умалчиваете.

Vater

03.09.14 11:58

Газ это товар, рыночные механизмы должны работать, есть товар, есть цена нравится не нравится хочешь покупай не хочешь не покупай, если владелец посчитает нужным изменить цену он ее изменит!

iDesperado

03.09.14 12:21

я так и не понял, цена 370 это на хабе, с которого еще заплатить за прокачку нужно ?

Yulechka

03.09.14 13:21

Укры, они такие шельмы! Их в дверь - они в окно! Теперь вот на биржу ломятся ;-))) К слову на любой Бирже есть процедура членства = вступления в члены биржи и пройти ее мошенникам/неплатильщикам НЕВОЗМОЖНО. Мрии укров о счастье к которому их непускаютзлыемоскали так забавны и постоянны ;-)))

Просили бы уже сразу места в космических кораблях у злых москалей что бы не жить с ними на одной планете ;-)))

ti-robot

03.09.14 15:02

Это цена на хабе, из которой они хотят вычесть стоимость прокачки.

В общем - хаспописсят, стопятнадцатая серия.

Beket

03.09.14 15:03

И после подобного шутка "не зьим но понадкусываю" становится былью.

timoha

03.09.14 16:02

Мощности запущенного 2 сентября газопровода "Вояны - Ужгород"

ну в Ужгород ладно. А дальше то по руине как этот газ растекается? Давление то в газопроводе в сторону гейропы выше чем в сторону востока )))

виртуальный реверс по кольцу.

shtirliz

03.09.14 18:05

> Vater

Вот именно. Если пожелает ВЛАДЕЛЕЦ. А владелец - Россия. И я сильно сомневаюсь, что РФ захочет менять цену для враждебного ей режима, на которую уже сделали скидку, чего делать на мой взгляд было необязательно.

Paradox

03.09.14 18:38

> Yulechka

Просили бы уже сразу места в космических кораблях у злых москалей что бы не жить с ними на одной планете ;-)))

Вот и набежали знатоки биржи, листинга и спотовых контрактов, все скопом прям с совещания по колонизации космоса, на все руки мастера и все знают))

Членство на биржЕ может быть у 10 или 100 или неважно сколько сертифицированных брокеров-членов биржи, а покупать на ней они могут для своих клиентов на ней что угодно и клиентом может быть хоть правительство, хоть кооператив слоноводов из Зимбабве. То что процедуру листинга или регистрации пройти невозможно, расскажите, например Энрону, ему будет смешно вот как мне. А по спотовым контрактам и сложностях логистики/хранения базового актива...а с нефтью никого не смущает,что рынок в таком же виде уже лет 50 работает? и тоже хранить ее надо и возить, и ничего, живут как то. А труба и длинные контракты интересны только как средство нерыночного воздествия на неокрепшие массы "не будут брать, отключим газ".

shtirliz

03.09.14 18:44

> Paradox

А по спотовым контрактам и сложностях логистики/хранения базового актива...а с нефтью никого не смущает,что рынок в таком же виде уже лет 50 работает? и тоже хранить ее надо и возить, и ничего, живут как то.

Абсолютно не смущает. Нефть жидкая - это раз. Она дороже в несколько раз чем газ - это два. Для закачки газа в хранилища нужна дополнительная техника и энергия. Хранение несжиженного газа в хранилищах влечет за собой дополнительные издержки - это три. Есть споты на хранение сжиженного газа. Но если вам нужен такой, то нехрен к России приставать - идите вон к американцам или норвежцам, они сжиженным торгуют, но.. заметьте, уже совсем по другой цене!

> Paradox

А труба и длинные контракты интересны только как средство нерыночного воздествия на неокрепшие массы "не будут брать, отключим газ".

Да. Не хотите покупать - отключим. Только вот вы путаете политику с экономикой. В любом магазине принято платить за товар. Не нравится цена - иди в другой магазин. Вы и не платите, и еще и VIP-цену себе выбиваете. Губу закатай.
Про длинные контракты... Все партнеры, которые собираются работать ЧЕСТНО и ДОЛГО заключают длинные контракты. Но вам это уже не грозит. Вас уже перевели на ПРЕДОПЛАТУ.

Paradox

03.09.14 18:58

> shtirliz

Жидкая, не жидкая, какая разница? принципиально работать можно, если захотеть.Милый мой, политику с экономикой путают те кто на одно и то же расстояние один и тот же товар с разницев в цене в 2 раза продает)) как проданый в Словакию газ может быть у нее на 100 долл дешевле чем у непосредственного производителя + доставка в 2 конца?! Нас как перевели, так и отключили, а меж тем посчитай какой % от общего экспорта газа забирала укр? т.е. какой рынок теряет рф. Ну зато теперь хитрые Словаки неплохо заработают на транзите и перепродаже. Но главное ж не экономика, главное-духовность!))

camrad

03.09.14 19:01

Короче, пусть вернут долги, а потом путь идут....куда xотят.

shtirliz

03.09.14 19:09

> Paradox

Жидкая, не жидкая, какая разница? принципиально работать можно, если захотеть.

А ну да, вам же без разницы ))))

> Paradox

как проданый в Словакию газ может быть у нее на 100 долл дешевле чем у непосредственного производителя + доставка в 2 конца?!

А нука давай доказывай, пустомеля, что газ мы продаем Словакии дешевле себестоимости на 100 баксов.

> Paradox

Нас как перевели, так и отключили,

И правильно сделали. Вы газа натырили на 5,5 млрд. баксов. Сперва платите, потом получите. Что непонятного?

> Paradox

а меж тем посчитай какой % от общего экспорта газа забирала укр? т.е. какой рынок теряет рф.

Ой, млин, КАКОЙ РЫНОК МЫ ПОТЕРЯЛИ!!!
Вороватый, недоговороспособный, мелкий. Сравни ваш рынок с рынком ЕС, тебе сразу станет понятна глупость, которую ты озвучил.

> Paradox

Ну зато теперь хитрые Словаки неплохо заработают на транзите и перепродаже. Но главное ж не экономика, главное-духовность!))

Ты где такую траву берешь? Найди в доказательство своих слов хотя бы один нормальный источник, где черным по белому написано это.

shtirliz

03.09.14 19:20

> Paradox
Вам Яйценюх наболтал с три короба, а вы и уши развесили. Критичнее надо к информации относиться.
--------------
и.о. министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан заявил, что реверсивный газ из ЕС республика рассчитывает покупать по цене 380-400 доллар за тысячу кубометров. Это немногим дороже, чем стоимость газа непосредственно от "Газпрома" в случае отмены действующей скидки для Украины. "Нам необходимо получать газ по рыночным, а не по политически мотивированным ценам, поэтому в цене в 380-400 долларов нет ничего страшного", — заявил украинский министр.

rick

03.09.14 19:54

Медведев уже отреагировал "По словам главы российского правительства, переговоры по этому поводу возможны только после того, как Украина погасит накопившийся долг". ссылка

Ковыль

04.09.14 10:36

С точки зрения Экономики поставка любых энергоресурсов по любым ценам в б/у - это варварство перед лицом Человечества. Поскольку промышленность и инфраструктура б/у по сути тупо уничтожает больше половины потребляемых энергоресурсов и далеко не безвредно для окружающей среды. Б/у превратилась в фабрику переделывания добра в дерьмо. И это не метафора, а фактическое состояние дел. Я думаю, что любой дурак понимает, что такой проект будет закрыт тем или иным способом.

ссылка

ti-robot

04.09.14 13:27

2 paradox

Словаки продают Украине газ, полученный по принципу "бери или плати". Тут за любую цену выгодно его перепродать.

Мы не огорчились. Мы просто ждем, когда клиент по рынку нагуляется и вернется.

По поводу потери 12% рынка. Тут мы одновременно контракт подписали со страной "Китай". На тему продажи Китаю и "европейского" газа. Стройте терминал в Польше, пригодится... Хотя в Польше нельзя, там СП проложили, газовозам хода нет. Стройте в Германии, там можно!

Yulechka

04.09.14 13:40

> Paradox

> shtirliz

Убогий! Не западло на колорадских сайтах висеть? Смотри "накажет" тебя Ляшко своим "любимым способом" ;-)))

Смешно когда бомжи дурнопахнущие трупами рассуждают о справедливой цене на пузырь водяры ;-)))

Аббе

04.09.14 16:18

> Paradox

> shtirliz

Для тех, кто финансовые махинации путает с физической экономикой.

Видите ли, нейть после того, как её налили в танкер - энергии для хранения не требует. И наливание таковой в танкер - требует относительно мало энергии. И танкер имеет конструкцию, которая по сути своей мало изменилась за 100 лет.

Чем интересен газ? Тем, что его можно хранить исключительно под давлением. Или в сжиженном виде.

Как сжатие, так и ожижение - это процедуры энергозатратные. Сжижение - особенно.

Таким образом, в сжиженном газе останется энергии изрядно меньше. чем в газе, добытом из скважины. И перекачка в трубе - много мнее затратна, чем ожижение. Огромные капиталовложения, однозначная и навсегда привязка к конкретному маршруту - имеет целью уменьшить издержки на весь срок проекта.

Ожижение? Требует строительства совершенно особых грузовозов. Затраты на ожижение - огромны. В точке приёма груза нужны хранилища для жидкого газа и система нагрева

углеводорода до газового состояния. Опять же - система трубопроводов до потребителя.
.

То есть физическое воплощение системы задаёт её последующие экономические характеристики. Но не наоборот.

Почему Словакии можно продавать дешевле? Так потому, что там - НЕ ВОРУЮТ. Не морочат голову. И издежки трубы и всей системы можно оплачивать ПРОГНОЗИРУЕМО.

В отличие от УкРуины. То не так, это не эдак. Тут украли, там своровали.

Так что выход на неубыточность, на прибыльность - требуют закладывания цен, которые скомпенсируют любые выкрутасы ТАКОГО потребителя.

Завтра достроят ЮП и прости-прощай, страна вечных мечтунов.

Жаждете? Так и покупайте. ДЕнюжку выложили - ПОЛУЧИЛИ. Или не выложили и НЕ получили.

И не забудьте выкопать трубу и сдать во "вторчермет". Вам она больше не нужна.
Разве что польские отряды очищения сделают так, что бы вдоль трубы НЕКОМУ было ручонки к ней протягивать. Вообще то там когда то БЫЛИ мастера.

Ну....Будем надеяться на сохраннность традиций. После "Одессы" - извините, ничего личного.

Вот как к НАШИМ, так и к ВАШИМ следует относиться.

Пляшут и прыгают? Ну и прекрасно.

В Китае вон - не прыгают. Покупают всё, что им нужно, оплачивают. Живут, растут. Развиваются.

Впрочем, кому я это пишу?

Извините. Продолжайте прыгать.
Кто не мёрзнет - тот москаль.

crayzer

04.09.14 16:31

Мало того, я где то уже приводил данные по изношенности инфраструктуры энергетики, водоснабжения и всего остального, что находилось за 23 года в руках "хозяйственного" недогосударства составляет 60-70%. Это оч. большие цифры, то есть на нормальный язык все рушиться будет в ближайшие годы, и все больше денег надо будет на то чтобы все это поддерживать в нормальном состоянии.

Платить только кто будет, мне не совсем понятно.

Думаю "чемодан без ручки" разберется на части сам в ближайшее время. А точнее продолжает разваливаться.

Ril

04.09.14 22:11

Недавно наткнулся на мнение, что реверс на Украину из Европы - это главная цель России. Так как Украина не способна оплачивать газ. А в случае ревесных поставок РФ получает деньги от ЕС.

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи