Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Москва: в Крыму остаются 79 кораблей ВМФ Украины
01.04.14 12:41 Армия, ВПК, спецслужбы

На территории Крыма в настоящее время остаются 79 кораблей украинского военно-морского флота, сообщил главком ВМФ России Виктор Чирков.

"В Крыму и Севастополе остались корабли Черноморского флота Украины - 79 кораблей, из них 25 боевых кораблей и суда обеспечения", - сказал Чирков.

Это заявление он сделал на совместном заседании комитета Совета Федерации по обороне и безопасности и комитета по международным делам, на котором рассматривался вопрос о денонсации российско-украинских соглашений по Черноморскому флоту.

По словам Чиркова, в настоящее время идет подготовка к передаче кораблей украинской стороне.

"Проводим ревизию кораблей, составляем графики передачи. По окончании, в соответствии с решением министра обороны России, будет осуществляться передача кораблей и судов военно-морскому флоту Украины", - отметил главком ВМФ России.

Чиркова также спросили о том, сколько военнослужащих украинских вооруженных сил в Крыму изъявили желание служить в российских вооруженных силах.

"На сегодняшний день большая часть военнослужащих Украины согласились служить в вооруженных силах России, включая плавсостав ВМФ России", - ответил российский главком.

В то же время, как сообщали украинские СМИ, заместитель исполняющего обязанности министра обороны Украины Леонид Поляков заявил 26 марта, что 90% военнослужащих, которые на тот момент пребывали в Крыму, остались верны присяге Украины.

 

kalipso01.04.14 12:48
Зря отдают. Сгниют у причала. Лучше б сделали из них мишени для стрельб.
Трындец01.04.14 13:03
Как раз не зря. Для стрельб можно использовать куда менее дорогие и громоздкие мишени (эти-то ещё отбуксировать надо, чем больше и тяжелее мишень, тем больше расход горючки). Например [ ссылка - практически вечная мишень :)

Пользы с них никакой. Тем более Крым фактически контроллирует выход Украины в море. А вот для имиджа России это очень сильный ход.

iDesperado01.04.14 13:03
а я сразу говорил, что нужно отдать, что бы пропагандоны не использовали их в в информациогнной войне. единственно я говорил, что все корабли нужно вернуть одним куском ...
HaxyxoJIb01.04.14 13:27
А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
Beket01.04.14 13:29
> HaxyxoJIb
А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
Люди, что перешли на службу РФ. А так бы уплыли вукрию.
HaxyxoJIb01.04.14 13:33
С Сагайдачного вернулись. Кто хотел быть в Крыму не уплыл бы или вернулся. А когда тебя штурмуют, то желание остаться в РФ вряд ли увеличилось. Служить этим людям на чем если их корабли передаем? Понятно, что теперь ЧФ будем перестраивать но 1) время на постройку, 2) военнослужащих на новые типы все равно переучивать, тем более что уровень подготовки в украинских ВМС был не блестящий..
ale1954779701.04.14 13:35
> HaxyxoJIb
А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
Вряд ли знали что-то именно о вунтреннем техническом состоянии украинских корыт (состояние двигателя, например, издалека не увидишь. По документам укры его ремонтировали - а по факту деньги распилили и он старый и т.д.).
Сделано все верно - взяли корабли, то, что поновее - оставили у себя, а ржавый хлам, который дороже утилизировать, чем чинить, отдадут Украине. Пусть сами топят где хотят. Плюс к тому наверняка взяли и секретную информацию - коды, частоты, планы и т.п. Украинцам придется теперь менять всю свою внутреннюю систему безопасности на море, да и на суше явно.
nailgun01.04.14 13:38
> HaxyxoJIb
А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
возможно чисто психологическая атака. Вон те морпехи с Крыма, которые типа не сдались - уже герои Украины и символ несокрушимости её армии. И плевать, что они ничего не сделали, не отсреливались (хотя это озвучивается как "не поддались на провокации")
Если бы корабли ушли своим ходом с флагами - это ж какая бы была победа! А так позор как ни крути. Моряки сильно деморализованы. Хотя... Теперь украинцы будут кричать, что русские испугались и поэтому отдали.

Ещё плюс, что моряки, из тех, которых удерживали офицеры, смогли уйти.

Но вообще, дуиаю, не правильно отдавать все. Нужен раздел флота. Может и будет. Не зря же ревизию проводят.
HaxyxoJIb01.04.14 13:43
> ale19547797
Вряд ли знали что-то именно о вунтреннем техническом состоянии украинских корыт (состояние двигателя, например, издалека не увидишь. По документам укры его ремонтировали - а по факту деньги распилили и он старый и т.д.).
Сделано все верно - взяли корабли, то, что поновее - оставили у себя, а ржавый хлам, который дороже утилизировать, чем чинить, отдадут Украине. Пусть сами топят где хотят. Плюс к тому наверняка взяли и секретную информацию - коды, частоты, планы и т.п. Украинцам придется теперь менять всю свою внутреннюю систему безопасности на море, да и на суше явно.

Если судно 10-15 лет стоит у стенки не трогаясь с места то конечно его состояние идеальное. Я вас уверяю, что состояние судов было известно до штурма.
Аббе01.04.14 14:13
Всё просто. Двойное закатывание в асфальт проекта Укрии.
Захотели - взяли ВСЁ.
Захотели - вернули ЧАСТЬ.
Себе оставили то, что нам НУЖНО. Людей и земли. Может быть - часть кораблей.
Чужому и враждебному обществу вернули то, что дешевле затопить.
Вот прикиньте себе, видит в Киеве целое управление ПОДВОДНОГО флота УР. Это же какой ущерб они наносят ВРАГУ? Сидят, жрут, и ничего не делают. Моральное разложение - само собой. Зарплаты, выделение КАКИХ то средств....Иимтация кипучей деятельности.
В целом - этих адмиралов НУЖНО подержать. Иначе появятся УМНЫЕ.
Диверсионные миниподлодки для нас кратно опаснее чем ПЛ возрастом в 44 года.
Так что - желаете уничтожить мелкое государство? Подарите ему устаревший кресер. Отказться не смогут ввиду гордыни, а содержать и применять - сил не хватит.
Чистое разорение.
g68341301.04.14 14:44
Те, что были у Севастополя, ушли в Одессу. А эта часть флота Украины, видимо, находится на озере Донузлав, запертые потопленным " Очаковым". А заперли их где-то за неделю-две перед выборами. Крымские власти и наши советники решили не рисковать и эту неясную силу, подчинявшуюся Киеву, решили заблаговременно нейтрализовать. Чтобы подготовку и сами выборы они не могли бы сорвать никак. Вопрос то с Крымом для нас слишком остро стоял.
artyom01.04.14 14:52
> ale19547797
> HaxyxoJIb А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
Вряд ли знали что-то именно о вунтреннем техническом состоянии украинских корыт (состояние двигателя, например, издалека не увидишь. По документам укры его ремонтировали - а по факту деньги распилили и он старый и т.д.). Сделано все верно - взяли корабли, то, что поновее - оставили у себя, а ржавый хлам, который дороже утилизировать, чем чинить, отдадут Украине. Пусть сами топят где хотят. Плюс к тому наверняка взяли и секретную информацию - коды, частоты, планы и т.п. Украинцам придется теперь менять всю свою внутреннюю систему безопасности на море, да и на суше явно.
Многие корабли были намеренно испорчены их экипажами перед сдачей "вежливым людям". Отмечались даже случаи заливки бетона в двигатели. Теперь это только металлолом, хоть и плавающий.
HaxyxoJIb01.04.14 14:57

Те что были у Севастополя были там же заперты нашими судами и впоследствии взяты.

Ушли погранцы, что были в Балаклаве а также Сагайдачный, который вместо Севастополя рванул из похода сразу в Одессу.

Дольше всех держались в Донузлаве где выход из озера заперли двумя потопленными списанными судами.

MSM01.04.14 14:59

А Вы уверены что, ВГН заберет их себе? Я вот совсем не уверен!

1. Где их базировать? Значит надо ремонтировать / строить причалы, и т.п.

2. Где взять плавсостав?

3. А сколько будет стоить их содержание?

Вывод - очередная демонстративная уступка с нашей стороны, ход в инфовойне, показывающий как мы выполняем деэскалацию конфликта.

Аббе01.04.14 15:17
> MSM
Стало быть - привести в порт Одессы да там и бросить. Двигатели с бетоном? Ну так кто им доктор? Желают ли затопить СВОИ корабли? Так это ИХ право. Но не НАША обязанность.
Базирование, плавсостав, обучение экипажей....Это РАСХОДЫ враждебного государства. Вот ему, враждебному государсиву - и вбить сие в бюджет.
Трындец01.04.14 15:51
> HaxyxoJIb
А я не очень понимаю в чем был смысл запирать корабли чтобы не сбежали, штурмовать их, поднимать российский флаг а потом возвращать. Даже если они не годные смысл был всех этих телодвижений? Я абсолютно уверен, что их техническое состояние было известно до событий в Крыму.
Смысл очень простой - в случае эскалации конфликта и попытки силового подавления крымского восстания (либо вероятного антинацистского восстания в Одессе) не допустить участия ВМС Украины в конфликте.
Yukon01.04.14 15:59
**Многие корабли были намеренно испорчены их экипажами перед сдачей "вежливым людям". Отмечались даже случаи заливки бетона в двигатели. Теперь это только металлолом, хоть и плавающий.**

Специально ждали 1-го апреля небось? Как раз на Юморину в Одессе сей суперконвой придет...
HaxyxoJIb01.04.14 16:36
> Трындец
Смысл очень простой - в случае эскалации конфликта и попытки силового подавления крымского восстания (либо вероятного антинацистского восстания в Одессе) не допустить участия ВМС Украины в конфликте.

Это объясняет блокирование, в том числе сухопутных частей. Но не штурм с поднятиями флагов.

Это могло быть давление на МО Украины - мол не выведете сами свои войска - выводить будет нечего как в итоге и получилось. Но тогда не понятно зачем технику возвращать и зачем те же штурмы надо было форсировать после присоединения.
Я понимаю, что ценность украинской техники для ВС России низкая. Если для сил самообороны Крыма она сгодилась бы хоть как-то то для ВС России от нее больше вреда чем пользы. Но при этом для меня штурмы с информационной помпой, поднятием флага и гимном России с последующим возвратом техники Украине выглядят непонятными и лишними телодвижениями. Ладно бы ее передавали Януковичу как легитимному ВГК Украины по описи. Я далек от мысли, что разбираюсь в ситуации лучше людей планировавших операции и именно поэтому для меня это не понятно.

HaxyxoJIb01.04.14 16:41
Кстати хохма, а за базирование украинской техники в российском Крыму хохлам счет выставят? Ведь понятно, что быстро эвакуировать у них не получится да и возможностей для этого у них нет без внешней помощи. А по судам - часть вероятно вообще при попытке перебазирования утонет.
Yukon01.04.14 17:06
**Но при этом для меня штурмы с информационной помпой, поднятием флага и гимном России с последующим возвратом техники Украине выглядят непонятными и лишними телодвижениями. **

Конечно, это просто догадки, но наиболее логичное что тогда была одна ситуация, сейчас другая - возможно, это сработало как дополнительный козырь на недавних переговорах с Керри - типа вы признаете федерализацию и закрываете глаза на Крым, а мы типо демонстрируем свое "миролюбие" - возвращаем детям поломанные ими игрушки (кораблики, танчики и машинки) и отводим аж целый батальон от границ, который, правда, никто никак засечь с самолетов и спутников не может.
nailgun01.04.14 17:47
> Genseen
> Yukon
Россия готова передать Казахстану украинскую подводную лодку

Сбылось! Наконец - подводная лодка в степях Казахстана! Еще одну надо в Темиртаусское водохранилище запустить. Ага.
Вообще-то оно называется Самаркандское. Но влезет точно.
Трындец01.04.14 20:44
HaxyxoJIb, ru> Но тогда не понятно зачем технику возвращать
А то что содержание и/или утилизация советского хлама требует материальных затрат. И это в то время, когда в Крыму каждая копеечка на счету. А "подняться" на утилизации врядли получится. Транспортировка в крымских реалиях дороже встанет. Да у нас своего хлама, который надо утилизировать, полно.
HaxyxoJIb, ru> и зачем те же штурмы надо было форсировать после присоединения.
Опять же - отбить желание устраивать провокации. Ускоренно провести инвентаризацию, избавится от ненужного хлама и расчистить место для нормальной техники. Этот хлам, он же место занимает. Не факт что это место прямо срочно понадобится, но зачем болтаться этому бельму?
К тому же штурмы проводили компетентные люди, которым самое главное - решить вопрос и установить контроль. А что потом дальше - вопрос уже совсем к другим не менее компетентным людям.
Скорей всего на момент установления контроля чёткого видения судьбы украинской техники не было. Главной задачей было недопущение провокаций и кровопролития.
Военные части штурмовали по той же самой причине. После присоединения статус украинских военных на крымской земле был более чем сомнителен. И прежде чем горячие головы успели бы наломать дров их надо было мирно выпроводить. К тому же блокирование не могло продолжаться бесконечно. Это люди, им кушать надо что-то. Нельзя же было устраивать для их концлагеря. Это не наш метод.
Saidsam01.04.14 21:15
1. Корабли нужно было вывести из игры в острый период до референдума, чтобы у некоторых горячих голов не было возможности геройски погибнуть.
2. Все корыта были проинспектированы. Те что могут хоть чем-то в нас пальуть, теперь уже не могут. Можно смело возвращать, пусь бычков в Азове с них ловят.
HaxyxoJIb01.04.14 21:19
> Yukon


Конечно, это просто догадки, но наиболее логичное что тогда была одна ситуация, сейчас другая - возможно, это сработало как дополнительный козырь на недавних переговорах с Керри - типа вы признаете федерализацию и закрываете глаза на Крым, а мы типо демонстрируем свое "миролюбие" - возвращаем детям поломанные ими игрушки (кораблики, танчики и машинки) и отводим аж целый батальон от границ, который, правда, никто никак засечь с самолетов и спутников не может.

Вот то-то и оно что интересно что за это время кардинально поменялось. Во всей истории с Крымом не было заметно чтобы что-то делалось просто так. Все было настолько четко, что глупо кого-то обвинять в излишней показухе и суете. А американцы же тоже понимают, что это хлам чтобы их на мякине провести. Да и не все так просто.

HaxyxoJIb01.04.14 21:28
> Трындец
А то что содержание и/или утилизация советского хлама требует материальных затрат. И это в то время, когда в Крыму каждая копеечка на счету. А "подняться" на утилизации врядли получится. Транспортировка в крымских реалиях дороже встанет. Да у нас своего хлама, который надо утилизировать, полно.

Что касается судов то пара там все-таки исправна. А остальные утопить на потеху дайверам. Что касается наземной техники то не думаю, что ее свалка или утилизация стоила так уж много. Начать с того, что ее не сильно много и закончить тем что просто свалить где-то в углу не сильно дорого если пилить не хочется. Хотя могли бы и попилить - те же рабочие места.

Опять же - отбить желание устраивать провокации. Ускоренно провести инвентаризацию, избавится от ненужного хлама и расчистить место для нормальной техники. Этот хлам, он же место занимает. Не факт что это место прямо срочно понадобится, но зачем болтаться этому бельму?
Наземная техника? И много места? 3 Батальона с неполным штатом техники и пара аэродромов где те же самолеты на люминий разобрать разве дорого?

К тому же штурмы проводили компетентные люди, которым самое главное - решить вопрос и установить контроль. А что потом дальше - вопрос уже совсем к другим не менее компетентным людям.
По собственной инициативе? Вот не верю.

И штурмы это все-таки риск. И жизнями и перехода конфликта к острой фазе чего очень избегали. Да и штурмовала походу одна часть последовательно. Блокировали морпехи по максимуму. А штурмовали последовательно одно подразделение/судно за другим. Заканчивали в одном месте - шли к следующей цели. То есть ресурсов для штурма было ограниченно.

diversant77702.04.14 07:02
Зачем, говорите, штурмовали и блокировали?
Основные причины вам уже здесь озвучили.
Плюсом к этому возможность провести внеплановые учения максимально приближенные к реальности. Проверили боеготовность большинства служб. Оценили навыки и возможности укро-военных. Это многого стоит.
MAG03.04.14 07:18
Прочитайте по ссылке ссылка думаю многое станет понятно, кто штурмовал, зачем и почему теперь отдаем. Да и вообще штурмом сие действие назвать даже как то совестно. Скорее они сами сдались, им только повод нужен был :)
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

 Новостивсе статьи rss

» Зеленский продлил военное положение и мобилизацию до августа
» ВСУ впервые с начала спецоперации атаковали порт Оля в Астраханской области
» Нанесен групповой удар по площадкам выпуска беспилотников и аэродромам ВСУ
» Bloomberg: США намерены достичь прекращения огня на Украине за несколько недель
» Российские ОТРК «Искандер» изменили ход конфликта на Украине — американский эксперт
» В России выпущены современные серверы на новой партии процессоров Baikal-S и отечественных платах
» В Воронежской области при атаках БПЛА повреждены дома, машины и газопровод
» Группа Raiffeisen приостановила попытки продать бизнес в России

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США
» «Хлеб промышленности»: китайский металл подводит, российский — на высоте

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"