Обратите внимание, что все резкие движения последних лет, китайцы стали себе позволять лишь потому, что отстроили экономику, подняли на новый уровень армию и обзавелись колоссальными ЗВР, чем поставили в прямую от себя зависимость государства Запада и США.

Не грех будет отлистать назад и вспомнить, что на стадии экономического строительства, отношения Китая с обозначенными странами были более чем покладистыми и Китай не мог себе позволить того, что может сейчас.

Об этом надо поблагодарить младореформаторов во главе с Чубайсом, которых в 90-х нанял ничего не понимающий в экономике, зато крепко пьющий первый президент России. За годы правления Ельцына были приняты вредные для России основополагающие акты и законы, включая Конституцию, подписаны международные договора, связывающие по рукам и ногам развитие страны, последствия которых мы сейчас наблюдаем.

Но не все потеряно и процесс освобождения от оков постепенно набирает обороты.

Да и выход из положения лежит через принятие Бюджета развития России, который потребует резкого роста денег в экономике и соответственно такого же резкого роста курса доллара, где-то к 45-50 руб/$. А вот уровень зарплат останется прежним.

Остается ответить на один вопрос. Многие ли к этому готовы???

отстроили экономику, подняли на новый уровень армию и обзавелись колоссальными ЗВР, чем поставили в прямую от себя зависимость государства Запада и США.

А когда всё то же самое сделала Россия, это почему-то у тех-кого-нельзя-называть называется наоборот - "поставили себя в тотальную зависимость от запада и СШП". Где логика?

. Union Pay не работает за пределами Китая? Хм... не знал. Скоро поеду в Россию - проверю.

. Тут у Вас ошибка вкралась - китайцы первые в мире по кол-ву туристов.

. Я действительно путаю, зато не троллю. КНР первая в мире не по количеству туристов, а по затраченным туристами деньгам. Китайцы - на первом месте, мы - на пятом.

. К сожалению, сайт Всемирной Туристской Организации при ООН не открывается, даю для ликбеза опосредованную ссылку. ссылка

Работает, я же сам написал о договорах между нашей системой UC и китайской CUP. Тот же ВТБ принимает у себя CUP, и другие банки, особенно филиалы на дальнем востоке. Вопрос в широте покрытия и назначении. Ну и что, что CUP крупнейшая по количеству карт, вы не сможете этой картой расплатиться в большинстве магазинов России, не говоря уж о большинстве магазинов мира.

По туристам - по общему количеству может и китайцы впереди, не буду спорить, но для оценки необходимости такого сервиса "карта НПС должна приниматься в международных платежных сетях" важнее количество туристов относительно всего населения. Я считаю, что для россиян было бы удобнее чтобы их универсальная карта принималась не только в России, но и в мире. Так что я за вариант интеграции существующих технологий и сетей в нашу национальную платежную систему. При этому все сборы должны идти нашему оператору нпс, и процессинг таких карт естественно должен быть на территории РФ. А визе и мастеру башлять только за обработку внешних операций по миру. Покупки в интернете и т.п.

. За пояснение спасибо, а то сомнения возникли - вроде бы платил в России картой и проблем не было.

. Про туристов - я только отметил ошибочность фразы: "наши, в отличие от китайцев, очень активны в туристическом плане". Таки китайцы активнее по тратам (вероятно, за счёт количества выезжающих). Общая динамика мне сейчас недоступна, но по тому же Таиланду в этом году нас количественно обошли китайцы и тенденция растёт.

. Про необходимость удобства карт - согласен. Так же и со всеми остальными соображениями (обработка на своей территории, сборы нам и пр.)

. Это без сомнения.

casper_nn и Horza - независимо от того, кто победит в вашем споре, :-) за все пояснения по теме - спасибо.

Horza, а один миллиард - это много или мало? Я действительно не в курсе, но, учитывая, что многие имеют не по одной карте, что карты портятся, истекают - не мало ли?

>Ну и как часто встречается ситуация когда эмитент и эквайер обслуживаются в одном ПЦ?

Точную статистику не скажу, но это достаточно частая операция, учитывая то, что у нас до сих пор для многих карта это просто способ получать зарплату.

Union Card - расскажите, интересно. Если я правильно помню их центральный пц в районе 2003-2004 переехал в прибалтику, так что UC уже тоже не совсем "наша". Не вникая во внутреннюю кухню - на UC у нас сидело огромное количество зарплатников, и где-то 90% операций это "снять все бабло в банкомате". При этом в магазинах платежи шли в основном по Visa, MC, а наши туристы и "новые русские" так же хотели себе международные карты. Так что без господдержки конец UC был очевиден. Терминалы часто поддерживали и то и другое, как сейчас дело обстоит незнаю. Я уже немного выпал из отрасли.

Что касается китайцев - они изначально развивались соверешнно другим способом и четко все контролируют. Насколько я понял (могу ошибаться) право выпускать карты в Китае есть только у UnionPay а виза и мастер могут выпускать совместные продукты, транзакции по которым всеравно обрабатываются процессингом UnionPay даже по международным операциям. К сожалению в 90-е Россия не могла так нагнуть банкиров, как китайцы, не было государственной воли, ну а отдельных людей просто перекупили или задавили в конкуретной борьбе. Это же рынок.

UPD:

>Голдовский сейчас работает в MC и издает замечательные книги по карточной тематике

Угу, у меня даже есть его книжка про микропроцессорным картам. :)

Статья вроде про Китай, вы про Россию. Оттого и логика у вас не находится..

Статья-то про Китай, да комментарий - про отстрой экономики и коллоссальные ЗВР, что это-де постановка запада и СШП в тотальную зависимость. Или вы хотите сказать, что одно и тоже действие является "нагибанием запада" или "сдачей-сливом" в зависимости не от содержания действия, а от страны, которая его проводит? Если это Китай - то это первое, а если презренная лапотная Россия - то второе? Правильно я понял вашу логику?

Статья-то про Китай, да комментарий - про отстрой экономики и коллоссальные ЗВР, что это-де постановка запада и СШП в тотальную зависимость.

Имено так, т.е. подняв экономику и финансы, а с ними и армию на высокий уровень, Китай может позволить разговаривать с США и Западом подобным тоном. Когда таких высот достигнет Россия, уверяю вас, она(Россия) поступит так же. Более того, в некоторых вопросах Россия уже начинает наклонять и США и Запад в целом, но дальше, с годами, им придется кланяться все ниже и ниже..

А вот "или", я сказать не хочу...

Все так увлеклись обсуждением наших и зарубежных процессинговых центров, увлекся, почитал, чуть слезу не пролил от умиления -- разговор пошел опять о деньгах и полимерах, простите, пластиковых картах.

Миниапдейт. CUP только ленивый из крупных банков сейчас не принимает: Русский Стандарт, Объединенные Расчетные Системы (ОРС) в купе с Росбанком (туда входит более ста банков), Альфа, упоминавшийся ВТБ. Кстати, любителям армагедеца на заметку -- система ОРС гоняет транзакции внутри страны, ни Мастер, ни Виза к этому отношения не имеют. Да, уже в стомиллионнай раз: даже если обе эти платежные системы отключат "вдруг нас", абсолютно ничего страшного не случится (что собственно casper_nn и пытался донести). Часть банков будет спокойно работать в зависимости от количества у них терминальных устройств, т.е. карты станут локальными. Траффик платежные системы анализируют только по техническим параметрам, ну и живут с этого на свои 2%.

УЭК в бозе почил. Там парни все же обгадились по полной. Убрали MChip, сделали клон ISO и клон EMV, создав непонятное свое приложение -- это все в результате неумения работать и разругивания партнеров. Думал о них лучше в свое время.

А китайцы, в своем русле политики. Кредитные карты могут позволить расшатать курс юаня. Только и всего. А т.к. международные платежные системы устанавливают "свои" курсы, то ---. Хороший, крупный банк на пластиковом бизнесе делает до 12% от всего дохода банка. В среднем 8%.