а) не накосячат с техпроцессом. у китайцев как-то особо не получается, из партии 100 светодиодов - пару дефект.

б) если дадут большой запас по мощности, 50% для светиков оптимум. опять же у китайцев большая часть светодиодных ламп в перекале.

в) не намудрят с входным питанием -> токовое питание цепочек светодиодов.

и производительность их однако сопоставима с люминецентками, разве что максимум в 2 раза, при несопостовимой разнице в стоимости.

оптимум - галогенки, как ни странно. и ярко и дешево в эксплуатации, с учетом выхода из строя.

. Вы точно термин не перепутали? Когерентное излучение - это лазер, у которого синфазно (когерентно) излучение каждого возбуждённого атома. У простого светодиода такого нет.

. А вот у люминисценток есть мерцание, которое очень нехорошо для глаза: Вы лампу вечером включите и помашите перед ней растопыренной ладонью - увидите много "отдельных" рук - эффект стробоскопа из-за мерцания лампы. Лучше лампы накаливания для глаз, пожалуй, пока ничего не придумано.

Свет от светодиодов не вредит глазу. Совсем не вредит. Единственный минус (помимо стоимости и трудоёмкости производства) - совсем неидеальный спектр. Спектр излучения светодиодный светильников имеет пики. Суммарно их свет воспринимается глазом как белый, но цвета под этим светом воспринимаются с искажениями. Т.е. некоторые оттенки могут выглядеть темнее нежели под дневным светом. Но, помятуя не совсем качественные люминисцентки с обилием ультрафиолета ("синяя кожа") и жёлтый свет ламп накаливания, с этим вполне можно мириться.

>>и производительность их однако сопоставима с люминецентками, разве что максимум в 2 раза, при несопостовимой разнице в стоимости. оптимум - галогенки, как ни странно. и ярко и дешево в эксплуатации, с учетом выхода из строя.

Абсолютно уверен, что в ОЧЕНЬ СКОРОМ будущем соотношение будет обратным. Сколько стоили первые транзисторы? А сколько миллиарднотранзисторный современный процессор? На кремнии всё ныне быстро дешевеет. А вот стекло, ртуть, неон газосветных ламп (плюс их необходимые размеры и материалоёмкость - да, и, как следствие, и светильников под них)... Плюс утилизация. А светодиоды, как и транзисторы, дешевеют просто стремительно.

. Белый светодиод - это преобразованный люминофором синий или ультрафиолетовый свет кристалла. Ничего нового - люминисцентная лампа по тому же принципу работают: берут эритемную лампу, покрывают изнутри её поверхность люминофором и вот вам типовая ЛДС. Вы сбоку, около цоколей, на стандартную люминисцентную лампу при работе поглядите - там есть непокрытые люминофором участки через которые пробивается УФ-излучение.

. Дисплеями и ТВ "довольны" за неимеием лучшего. Эххх.... иметь бы голографическое ТВ, чтоб глазные хрусталики не фокусировались вечно на расстоянии 5 (ТВ) или 0.45 (дисплей) метров... Но это уже патетика. Сам стараюсь больше пользоваться книгой на электронных чернилах - нет мерцания, отражаемый спектр зависит от внешнего источника света. Глаза не болят, как от ЭЛТ-, LED-, ЖКИ-дисплеев. Жаль, быстродействие маленькое. Но для чтения документации - самое то.

Вы просто активно путаетесь в понятиях "полупроводниковый лазер" (и его разновидности - "лазерный ДИОД") и СВЕТОДИОД. Которые СОВСЕМ НЕ БЛИЗКИ. Ничего "лазерного" в излучении обычного светодиода и близко нет. А тем более, что белые светодиоды, с которыми вы встречаетесь в быту - чаще всего люминофорные, т.е. вы видите свечение не самого светодиода, а люминофора, как и в любимой вами люминесцентной лампе. Которое, к тому же и не моргает.

И ослепить вас можно точно также мощным направленным прожектором с хорошим отражателем (или линзой) на обычных или галогенных лампах. Фары никогда не слепили???

- Я имел в виду "белые" светодиоды RGB, которые также существуют, как и люминофорные.

- Я ЗНАЮ, как работает ЭЛ лампа, и фиолет тоже видел. Но, ведь люминофор в принципе подбирается при желании. А существуют и "нескольколюминофорные" светодиоды с разными пиками спектра. Раз просчитали и делают такие, как есть, значит, видимо, большинство вполне устраивает их спектр. Человек легко приспосабливается. Вечерний солнечный спектр заметно отличается от дневного, вы же хуже себя не чувствуете?

- Так ведь объёмность и спектр - разные вещи. А читаете книгу вы в отражённом спектре источника, тем более, как правило одноцветную. Кто мешает подобрать спектр светодиода под ваш любимый источник? Ну а картинку мира хотелось бы в полноцвете. В конце концов, цветные фильмы и фотографии - ПРИ ИХ СОЗДАНИИ - тот же самый RGB принцип, а не непрерывный солнечный спектр... Естественно, и отображение по тому же принципу...

- Не знаю... Мне экран совсем не мешает. Более того, уж лет 20 уже постоянно (как компьютер появился дома) почти ВСЁ ВРЕМЯ за экраном (ну, кроме, конечно, сна, активного отдыха, общения с друзьями, семейных дел, за рулём и т.д.). И работа, и Инет, и общение в блогах/форумах, и новости (вместо газет - перестал выписывать), и ТВ, и игры, и книги (кои тоже перестал покупать те же лет 20 - если бы столько, сколько прочёл с экрана, покупал бы - и денег зря бы тратил, и место в доме забил бы десятками книжных шкафов), и фильмы (тоже на 2 TB винчестере). Покупаю лишь особо понравившиеся высокого качества книги/диски. Так что в среднем часов по 10 ЧИСТОГО ВРЕМЕНИ кажный день выходит. И ничего с глазами, и даже не устают. Хотя иногда заработаешься/зачитаешься и по 8 часов не отрываешься от экрана (разве только на кофе и на ... (ну, в общем, понимаете:))). Причём без разницы, когда-то ЭЛТ, потом ЖК... Зрению как-то пока не мешает (очков не ношу), и голова нисколечко не болит.

. Убедили, завтра же выкину все лампы и закуплю светодиоды. :-) Спор о вкусах, я предпочитаю накаливание, как-то оно мне лучше для глаза.
. Вечерний и дневной спектры разные, но человек формировался при этих спектрах, его глаза под них созданы. Потому и нет дискомфорта.

. Про объёмность я немного не в тему, просто старую мечту вспомнил - какой же всё-таки "дисплей" я бы хотел иметь. Не 3D-подделку, а с реальным восстановлением фаз.

. Вам очень повезло с глазами. Но это не показатель. Я, к примеру, могу нерегулярно и всухомятку питаться, иногда могу не есть весь день, если работой занят, а потом и голодным лечь спать - "Кто спит - тот и сыт". Китайцы-коллеги делают круглые глаза и называют суперменом. Но мне всего лишь сильно повезло с жедудком: многие мои однокашники и коллеги, питавшиеся по той же схеме, сейчас мучаются болезнями ЖКТ. С глазами тоже самое - жена не может понять как можно десятками часов непрерывно всматриваться в мелкий текст и при этом не жаловаться на глаза. Однако, статистика неумолимо указывает на то что дисплеи и ТВ-экраны опасны для глаз.

Ага, закупайте...Потом вы всё это выкините на свалку. Так как:

1. В большенстве своем светодиоды-это точечный свет и чтобы осветить комнату 16-18 метров квадратных одной лампой вам никак не обойтись.

2. Яркость света будет напримую зависить от силы светового потока. А факт в том, что хороший световой поток может обеспечить только хороший и качественный чип ( который сам по себе стоит дохера денег).

3. Светодиодная лампа с углом освещения 360 градусов ( кукуруза так называемая) стоит на том же китайском заводе , пока, просто дохера денег..

4. Размер лампы -прямой эквивален обычной лампы накаливания 100 ватки, превышает размер последней в ДВА раза (привет люстре)..

5. В самом Китае светодиоды пока не сильно распространены.

6. В свое время я светодиодными лампами занимался, тестил многие образцы. Вердик-дорого и не заменяют по яркости обычную лампу накаливания. Маломощные светодиоды( и , вообще, светодиоды), хороши для освещения одно-двухместной палатки на отдыхе, рыбалке, охоте-чем больше помещение, тем больше светодиодных ламп нужно-)))

1. Светодиоды для уличного освещения - это полная фигня и попил денег. Ибо ничего эффективнее для уличного освещения чем лампы ДНАТ не придумано. Эффективность порядка 150 люмен на Ватт для них норма. Есть ДНАТ-ы с эффективностью даже выше 200 люмен на Ватт. Один недостаток у ДНАТ - спект жёлтый, и цвета в этом свете различаются плохо но зато в туман хорошо видно. Есть новые ДНАТ в которых спектр уже намного лучше. Для сравнения лучшие светодиоды дают эффективность 90 люмен на Ватт. А если сюда добавить потери на блоке питания то намного ниже. Те светодиоды что есть в дешёвых лампочках порядка 50-70 люмен на Ватт не дотягивают даже до люминисцентной лампы с учётом потерь на блоке питания.

2. Светодиоды служат годами только при условии хорошего охлаждения. Если светодиод нагревается на 60 и более градусов его срок службы падает геометрически. В десятки и тысячи раз. Перегретые светодиод "сгорит" за десятки часов легко. Сейчас точно не помню точно цифру но на один Ватт светодиода нужно 10 квадратных сантиметров радиатора для пассивного охлаждения. А по факту киты и прочие ставят в десятки раз хуже радиаторы.

3. Светодиодные лампа обычно сгорает из-за сгоревшей электроники в ней.

ссылка

Самый экономичный на сегодня источник света - ДНАТ лампы. Светодиоды нервно курят в сторонке. Ниша светодиодов довольна большая - подсветка всего и вся, но в освещении пока их сложно использовать.

Те кто использует светодиодные "китайские" лампы под обычный патрон - измерьте потребляемый ей ток. Я измерил. Был неприятно удивлён.

Люминисцетные светильники "моргают"? Да в худшем случае с частотой 50 раз в секунду, как и обычные лампы накаливания! А современные светильники зажигаются тысячи раз в секунду. Кроме того газ в этих лампах не способен одномоментно прекратить эмиссиию, поэтому даже 50 Герц не заметно совсем. Так что они не моргают совсем а светят ровно. Моргали допотопные светильники с частотой включения 25 Герц (50/2)

. Вот и практики подтянулись. coralsea, L38Crow спасибо за практические пояснения по теме.

. Про перегрев, деградацию кристалла и поломки БП интересно подмечено. Я бы ещё отметил, что БП ломаются активно и в люминисцентных лампах. Где есть возможность его заменить (конструктивно выполнен отдельно) - можно оценить частоту поломки. И выходит по совокупной стоимости эксплуатации (+ затраты на офтальмолога ;-) ) лампы накаливания ничуть не хуже.

. coralsea правильно отметил - несмотря на крайнее скупердяйство, китайцы редко ставят светодиодные светильники. В-основном, используют их как точечный настольный источник освещения. Вероятно, это некоторый показатель их цены/эффективности.

. Вообще, эта светодиодно-осветительная эпопея напоминает эпопею с флэш-памятью от Интеля. Такая же неэффективность вложений в тупиковую технологическую ветку.

. Но если увлечение светодиодной темой позволит нам переоснастить микроэлектронную промышленность, поддержать ВУЗы которые будут выпускать технологов-"пекарей", то пусть пилят хоть лобзиком.

И я добавлю.

1. Люминисцентные лампы НЕ МОРГАЮТ, т.к. современные ЭЛЛЕКТРОННЫЕ баластники работают с частотой преобразования порядка 10000Гц… 50гц – ЭТО только в старых светильниках, где в качестве баластника применен дроссель…

2. Срок службы у Люминисцентных ламп ограничен двумя факторами – старение (выжигание) люминофора и сроком службы ( электрической "прочностью") баластника. В среднем он НЕ ВЫШЕ чем у качественной лампы накаливания. Экономичность Л_М ламп НЕОКУПАЕТСЯ сроком службы … ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ. Т.е. потраченные на приобретения такой лампы деньги не возмещаются получаемой экономией от ее применения.

3. Также, для создания оптимального освещения в комнате нужно, как правило, менять одну 100вт лампу накаливания на минимум 4шт(15-20вт) люминесцентных, или… колво сетодиодных вообще не поддается подсчету. Я брал 100шт светодиодов (ультраярких) с углом 60гр, разогревал их практически на максимум электронным баластником …но обеспечить равномерную освещенность комнаты мне не удалось читать под таким освещением тяжко... Где мне удалось отжать светодиодами ДРУГИЕ источники – настольная лампа на рабочем месте.

4. Пока на рынку LED светильников преобладают "Чубайсята" или "дети лейтенанта Шмита"! Как только видишь лампочку (светильник) ценой меньще 100ДОЛЛАРОВ, жди подставу! Хваленный срок службы светодиодов – ЛАЖА. Там стоит такой же электронный баластник-преобразователь МЭЙД ИН ЧИНА, что в наших условиях хреновости эл.сети не способствует ДОЛГОЛЕТИЮ. Цена не равна экономичность/срок службы.

Можно конечно и ВЫВОД обобщить, но не буду, ибо все течет и все изменяется, но пока мы имеем = БАБКИ НА ВЕТЕР!!!

вообще накупил (пока продавались) обычных 100Вт. если сейчас их продам, то ещё и наварюсь.

p.s. освещение в SSJ светодиодное. вроде никто не жаловался.

. Зависит от того, какой Вы поставите ПРА. Для не дешёвых ПРА так и будет, у дешёвых ещё и наложатся проблемы электросети. А у ламп накаливания, даже самых дешёвых, всегда есть инертность нити. Её просто никуда не денешь - это конструктивная особенность лампы накаливания. Так же лампа накаливания обладает непрерывным спектром, а не кучей пиков излучения. У них очень хороший индекс цветопередачи. Есть ещё галогенные лампы накаливания, у них срок жизни больше чем у обычных нормально-осветительных. К примеру, вот такие ссылка

. Со сроком жизни люминисцентных - полностью согласен. Забывают про совокупную стоимость владения, а это и замена периодически ломающегося ПРА, и бОльшая стоимость самой лампы. Не зря для всех люминисцентных заявлено "необходимо обеспечить хорошее качество электропитания, балласта и ограничить число включений-выключений". К тому же, никто почему-то не вспоминает про биения, возникающие при включении рядом нескольких люминисцентных ламп с разной частотой. А мерцающий неравномерный спектр это ещё и проблемы с глазами, которые не купишь на "сэкономленные" деньги.

. Про то, что одну лампу на 100 ватт никак не заменяют две лампы на 60 ватт - хорошо известно. Я дома ставлю одну на 150, вместо "люстры" из трёх 75 ваттных. Толку больше.

Tumi – примерно так. В зале, в 4х рожковую люстру, вкрутил 3шт Л-м лампочки по 15вт и одну накаливания- 100вт, а включаю двумя выключателями : 2шт Люм для вечерней подсветки комнаты (читать/писать или чтото мастерить невозможно) + 2шт (1шт Люм+ 1шт Накал) вполне комфортное освещение для чтения и прочих точных работ. В "госдуме" и прочих сл.помещениях – самодельные LED из диодов от Китайской новогодней герлянды (100шт х 120гр) ими же и подьезд осветил… (просто ОНИ были и девать их было некуда! :) )))

Другое дело что спектр у люминисцетных ламп хуже. Это болезнб большинства ламп. Точнее нужно искать лампы с хорошим спектром и будет всё хорошо. Однако они значительно дороже.

А светодиоды дело хорошее. В подсветке незаменимая, в фонарях, в местах с частым включением-выключением.

У светодиодов ещё одна проблема - резкая деградация светового потока в зависимости от температуры. Тут одна фирма заявила светодиоды 200 люмен на Ватт, так вот она такую характеристику выдают только пока не нагрелись свыше 25 градусов. А чтобы удержать их от нагрева приходится охлаждать чуть ли не жидким азотом Также и диоды в лампах, в процессе нагрева световой поток меняется в худшую сторону (особенно если греется сильно), падает КПД. Для глаза почти незаметно. А вот если взять и включить холодную лампу рядом с горячей то разница очень заметна.

Действительное преимущество светодиодов - направленность светового пучка, что даёт иллюзию большего светового потока. Опять же недостаток всех ламп в том что пучок рассивается по всей окружности и чтобы его собрать нужны какие-то рефлекторы и тому подобное.

bazil отлично сказал.

Светодиоды свою нишу займут и уже заняли. Невидимая рука рынка. Будут и дальше развиваться. Если бы КПД поднимут повыше (сейчас 15%, у накаливания 5%), то они вытеснят многое.

Вот пример на любителя- Лампочка с пультом ДУ и меняющая цвета! ссылка

и цена достаточно демократичная.

Как постоянная подсветка они вне конкуренции. Взять хотя бы рекламу и подсветку зданий, деревьев. Бывает конешно откровенный эрзац, типа последоватено 70 диодов и резистор ограничитель. Еще одна ниша для них - это помещения с классами опасности, там до 40 Вольт освещение. Ну и автономное питание - самолеты, авто, фонари. На работе как раз меняют ртутные на светодиоды в корридоре. Недавно был большой сюжет по россия24 (или моя планета) про их производство у нас. Так там было сказано про двойной контроль приваренных выводов на прочность. Вообщем суровая технология. Ну еще можно сказать что световой поток нелинейно зависить от проходящего тока, поэтому некоторые недобросовесные производители выжимают максимум света из кристалла. И это сказывается на сроке службы и нагреве. Также напоминаю, что давно существуют знакосинтезирующие индикаторы наработкой на отказ 15 000ч. и они выжили со света ламповые (где 9 нитей накаливания друг за другом).

У себя ставил в ванной лампу на 5 Вт с Е14 (реально светит около 35Вт, рядом 40Вт накаливания). Желательное условие для них - наличие рассеивателя. Брал в 2008 гдето за 250р. в инет-магазине. Не жалуюсь. Ну, а в домашних условиях, действительно бабки на ветер.

. Так лампу ставят не одну. И при близких значениях частоты будут появляться биения. Самое оптимальное - включать несколько люминесцентных ламп и одну накаливания - она сглаживает возможные биения, добавляет частоты, отсутствующие в спектре люминесцентных. Получается дёшево и сердито. Около монитора должна быть немигающая лампа, т.е. лампа накаливания или светодиодная. Во избежания мерцаний.

. Точно. Сходимся на том, что в обычном освещении светодиоды - пока что дорогая игрушка. По моему сугубо субъективному мнению - игрушка тупиковая. Но эта игрушка тянет за собой развитие многих отраслей, если полный цикл будет у нас. Ради этого - пусть играются.

P.S. bazil, спасибо за развёрнутый информативный комментарий.

Купил на пробу год назад 3 светодиодные лампы, 3х ваттные, внутри - 3 светодиода на алюминиевом основании + алюминиевый радиатор, платка преобразователя на шим микрухе а-ля комповый блок питания и матовый рассеиватель света.

Все 3 уже сдохли.

Разобрал, у всех светодиоды рабочие, сдохла электроника. В 2х случаях - отпаялся выпрямляющий диод, в 1м - распаялась куча деталей. Очевидный перегрев.

Разочарован ))