Премьер Японии хочет обсудить в Москве территориальный спор

Сюжет дня

Страны Балтии отключились от энергосистемы БРЭЛЛ
Назначен новый глава Роскосмоса
Казахстан опубликовал предварительный отчет по катастрофе в Актау
США вышли из Совета ООН по правам человека и БАПОР

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Премьер Японии хочет обсудить в Москве территориальный спор
08.09.12 19:30	ШОС и ситуация в Азии

Премьер-министр Японии Ёсихико Нода и президент Российской Федерации Владимир Путин согласились провести подготовку к визиту Нода в Москву в декабре текущего года. Лидеры двух стран также пообещали провести осенью этого года переговоры на уровне заместителей министров как часть усилий с целью решения территориального спора. Нода и Путин встретились во Владивостоке в субботу перед началом саммита форума Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. В ходе встречи Путин говорил о росте объемов торговли между двумя странами и выразил желание сделать новый шаг в направлении расширения экономических связей с Японией. В свою очередь, Нода заявил, что приветствует сильную заинтересованность в Азиатско-Тихоокеанском регионе, которую проявляет Россия. Кроме того, Нода и Путин присутствовали при подписании соглашения, ставящего целью прекращение незаконного лова и контрабанды краба в Охотском море, а также при обмене меморандумами о поддержке со стороны японского правительства строительства предприятия по производству сжиженного природного газа на Дальнем Востоке России.

Источник: NHK World	Редактор: Bred

09.09.12 10:46

Ху Цзиньтао вновь заявил о китайских правах на острова Дяоюйдао

Председатель КНР Ху Цзиньтао на сегодняшней встрече с премьер-министром Японии Ёсихико Нодой в ходе саммита АТЭС вновь подтвердил позицию Китая по островам Дяоюйдао /Сенкаку/. Китайская сторона продолжает считать эти территории "неотъемлемой частью" своего государства. Об этом сообщили источники в делегации КНР.

Два лидера провели "на полях" саммита 15-минутный разговор. По словам японских дипломатов, они "обменялись мнениями по современным японо-китайским отношениям".

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

Alecka

08.09.12 20:04

Нет никакого спора. Хрущев посулил 2 острова в обмен на деоккупацию США. Оккупация продолжается, можно отдать 4 острова, если вы вырежете вмериканских оккупантов китайскими перочиными ножничками. Не надо дешевых англосаксонских понтов, острова принадлежат России по праву. А с Калифорнией непонятки, Россия не продавала ея США и эту тему надо бы педалировать, но где взять русские СМИ. Как русская мафия в Нью-Йорке, СМИ контролируются нерусскими.

коментёр

08.09.12 20:52

Видимо хотят обсудить передачу острова хокайдо согласно договоренностям крымской конференции

Orlan55

08.09.12 21:42

Ничто в этом мире не дается бесплатно. Японцы очень почитают своих предков. Они молодцы. Но если они проиграли ВМВ -это их проблемы. А мы не должны забывать подвиг нашиг отцов и дедов. То что завоевано нащимыми предками, открыто, освоено и т. д. - это наше. Говорят, что когда Косыгин в свое время вел переговоры о территориальных претензиях он слышал голоса - не отдавай, это не твое. И это очень правильно. Хватит пятится назад.

zas

08.09.12 21:57

?

А мы не должны забывать подвиг нашиг отцов и дедов.

?

Очень скользкий момент - сколько территорий, политых кровью и дедов, и прадедов, и пращуров сейчас ускакали? И спроси сейчас в школе у любого - "Любой, а знаешь ли ты, в каких границах СССР-Советская Россия закончила Вторую Мировую войну?" - проблеет нечто невразумительное. Вот вам и "память о подвигах отцов-дедов"

Нет, тут просто - воевали Кемску волость, так подай её сюда!" Вернее - "не отдай!"

Well

08.09.12 23:34

Не понятно, причем тут деды, вопрос поднятый Японией в настоящий момент лишь для создания напряженности в наших отдаленных границах. Ничего более, чем отвлекающий маневр в этом нет.Кроме как нам пытаются навязать вполне понятную точку зрения -- типа мы слабы. Но вы Зас, не волнуйтесь.

camrad

09.09.12 00:35

Kakoй смысл вести переговоры? Курильские острова - стратегически важные обьекты.

Все это прекрасно понимают. Достаточно посмотреть на карту.

На что япошки надеются? Есть еще Китай. Корея и др. Есть с кем развивать торговлю, кроме них.

zas

09.09.12 01:04

=============================

Kakoй смысл вести переговоры?

=============================

Там же сказано

В ходе встречи Путин говорил о росте объемов торговли между двумя странами и выразил желание сделать новый шаг в направлении расширения экономических связей с Японией.

Well

09.09.12 01:08

camrad, Очень просто. Сейчас не Советский Союз, газеты пишут всякое. Да и происходит всякое. Все таки свобода слова. Поэтому граждане начинают задаваться вопросами, которые раньше фильтровали при подаче в прессу. Нет, как я уже писал можно выполнить сцену в лице гоп-стайл: ты че, совсем берега попутал?!?!. А можно просто вести переговоры которые затягивают как в болото противную сторону. Благо на этот счет есть целый корпус дипломатов, ну специально обученные люди. Они расскажут как плохо что сейчас происходит, вспомнят Фукусиму, вспомнят договор, вспомнят о вспышках ненависти к российским гражданам, терпеливо объяснят, что не нужно так поступать. Все при деле. СШП даст очередные указания МИДу Японии, японский МИД вновь поговорит с нашими, наши поговорят и ихними, в результате дело не сдвинется с мертвой точки. Профит -- все довольны.

Well

09.09.12 01:12

Зас, к счастью сейчас не нулевые, япошкам нужно как-то свой дефицит бюджетный прикрывать. Так что опять вы зря волнуетесь.

camrad

09.09.12 02:54

> Well

Это все правильно. Главное не забывать кто такие японцы. Не однажды Россия получала от них нож в спину. Как говорят американцы: watch your back.

nebesny

09.09.12 11:39

> Официальная позиция Москвы на реакцию Японии по поводу посещения ДАМ Курильских островов 05.07.12

Москва в ответ заявила, что суверенитет РФ в отношении Курил не подлежит пересмотру, а официальные лица будут совершать рабочие поездки независимо от реакции Токио. Вместо конфронтации Москва предлагает Японии совместно развивать регион, получая двустороннюю выгоду, при условии, что Япония забудет о своих территориальных притязаниях и сосредоточится исключительно на экономическом сотрудничестве.

Нода плохо понимает? Или ему не переводят официальные заявления, которые делают в ответ на его "протесты"?

Специально для официального Токио, из древних мудорствований: Сколько ни повторяй "халва" - слаще во рту не станет!

Simferopol

09.09.12 12:03

> Главный Злодей

Очень скользкий момент - сколько территорий, политых кровью и дедов, и прадедов, и пращуров сейчас ускакали?

Не волнуйтесь, этот вопрос тоже будет поднят в своё время.

Главный Злодей, насколько я понял, мы - ровесники. Скажу тебе как русский из Крыма. И не только тебе.

Если Россия захочет вернуть территории (я говорю не только про Крым), то ей можно своих ребят даже не напрягать, дайте нам русским и прорусски настроенным просто возможность, просто чуток поддержите (оружием, в ООН и т.д), мы сами вернём России все её территории. Вплоть до Кушки!

artyom

09.09.12 16:39

"...с целью решения территориального спора..." не обязательно означает передел территорий. Главное - придти к состоянию, когда ни одна из сторон больше НЕ претендует на земли другой стороны. Это может означать, в том числе, и отказ Японии от претензий. Как отказаться от претензий не потеряв лица? Вопрос сложный, требуются определённые внешне- и внутриполитические обстоятельства, сковывание действий США, согласованность действий обеих сторон и др. Без переговоров непосредственно с Путиным никак не обойтись, вот и договариваются.

Трындец

09.09.12 16:53

Simferopol, очень заманчивое предложение. Но, ПМСМ, не стоит уподобляться американам. Пока соседи сами не достанут кнут, надо пряниками, пряниками. А вот создавать и поддерживать организации а-ля "сообщество русскоязычных граждан" или "общество друзей России" очень даже надо. Но, никакого оружия. По крайней мере, до поры до времени. Мы люди мирные...

По поводу Крыма хочется заметить, что там поднимают голову мусульманские радикальные группировки, вербующие сторонников среди татар. Вспыхнуть Крым может и без помощи России, пока Киев щёлкает клювом.

А японцам в очередной раз растолкуют официальную позицию РФ. После чего Нода уйдёт в отставку. Что поделать, очередной временьщик. Это очень удобно, вместо решения внутренних проблем, обвинить соседа во всех грехах и попытаться убедить в этом население. Только проблемы от этого не решаются. Для решения внутренних проблем для начала было бы неплохо обрести суверенитет. Следовательно, отставка неизбежна. Японские премьеры сами себе яму роют, один за другим поднимая тему "мифических северных территорий".

zas

09.09.12 20:24

?

Если Россия захочет вернуть территории (я говорю не только про Крым), то ей можно своих ребят даже не напрягать, дайте нам русским и прорусски настроенным просто возможность, просто чуток поддержите (оружием, в ООН и т.д), мы сами вернём России все её территории. Вплоть до Кушки!

?

Вряд ли "Россия захочет" таким образом вернуть территории. Времена изменились, если территории в Прибалтике, Закавказье и Средней Азии (о Курилах и Кёнигсберге с Выборгом говорить не будем - там тупо война распорядилась, а Победа есть Победа) присоединялись ( подчёркиваю ), а не были завоёваны - под идею коммунистическую, и на местах были коммунитсы всех национальностей, хоть и под непосредственным управлением русских и евреев, то теперь подобного рода присоединение исключено полностью. "Вплоть до Кушки" - исключено. Нет идеи, а капиталюгам общее пространство с центром в Кремле не особо-то и нужно. У них центры известны. "У них" - это значит, что и у российских тоже.

Курилы - японская идея, они будут стоять на своём. В надежде, что вода камень точит. В принципе - их дело. Кто-то живёт идеей "Великого Курдистана", кто-то "Арменией от моря и до моря", кто-то пантюркизмом, панисламизмом и так далее. Если джепам нужны переговоры - пусть они идут. Никому не мешают и вроде, как кушать тоже не просят

gekkon

09.09.12 20:59

> zas

Нет идеи, а капиталюгам общее пространство с центром в Кремле не особо-то и нужно. У них центры известны. "У них" - это значит, что и у российских тоже.

Вы плохо разбираетесь в капиталюгах. Как раз им общее пространство и нужно - нет таможни с её поборами, проще привлечь работников с сопредельных территорий, проще продавать товары на большем внутреннем рынке. Поинтересуйтесь, как любят западные капиталюги российский рынок за его размер.

ЛЮЦИФЕР

09.09.12 21:02

Думается что яппы (гдето там в глубине загадочной души) уже примирились с тем, что острова им не видать как свой ушки. И они обдумывают как признать это без потери лица и чтоб с минимальными потерями выйти из ситуации.

А ситуация вынуждает их идти на переговоры (кризис не тётка) и разгребать дерьмо в котором оне засели по самоё горло. И тут на пиндосов не особо будут оглядываться.

Своя рубаха ближе к телу !

zas

09.09.12 21:12

?

Вы плохо разбираетесь в капиталюгах. Как раз им общее пространство и нужно - нет таможни с её поборами, проще привлечь работников с сопредельных территорий, проще продавать товары на большем внутреннем рынке

?

Ерунда. Таможня - часть капиталюгской системы. напротив - их бы побольше, думают крупные воротилы. А мелкие - те да, недовольны.

Далее - капиталюгам совсем не нужно общее пространство ал-я СССР, это вас кто-то ввёл в заблужение.

Вы плохо разбираетесь в желаниях капиталюг - им не нужны территории, где идут бои за "присоединение к России Кушки". Это нужно капиталюгам иного толка.

"Разме российского рынка" никак не влияет на "желание капиталюг восстановить общще пространство-СССР".

На Курилах Россия джепам предлагает совместный бизнес? Если да - Бог в помощь

gekkon

09.09.12 21:20

zas, а что значит "капиталюги иного толка"? Сколько всего толков капиталюг в природе и каким из них нужны бои за Кушку?

DaHuJIbI4

09.09.12 21:29

Настало время обсудить с нашими японскими друзьями возвращение России исконно русского острова Хоккайдо и размер компенсации за проведённый Японией этноцид Айнов.

zas

09.09.12 23:13

======================================

а что значит "капиталюги иного толка"?

======================================

Мелочь интересуют таможни, вернее - их отсутствие

Крупняки - сами стригут таможни.

Этим войны не нужны, а нужны "общие пространства".

Но есть те, кто живёт с противостояний - бизнесов, народов, систем. Если начнут процесс "собирания земель русских", без войны не обойтись. К вящему удовольствие третьих и к неудовольствию перво-вторых.

Джапам же нужны Курилы, как некий символ их существования. Кризис в Джапонии. В головах. А тут ещё и Фукуяма. Однако - для сравнения - в той же России никем, кроме оппозиции, да и то не всей и несерьёзной, не объявлялась идея воссоединения России в границах СССР 1953 года. Отсюда и кризис идеи - при капиталюгах.

Biv

10.09.12 05:41

> Well

Япония перенаселена, к вопросу зачем полуокупированной Японии бросаться на амбразуру на поводке у СШП,

У Японии прилично слабозаселённых островов с субтропическом климатом - так что вот "зачем?" им острова с более суровым климатом.
Японцы тот же Хокайдо считают жутким севером и плотность начеления там относительно низкая.
Можно глянуть где там Хокайдо по населению, будучи самым крупным префектом Японии по площади ссылка . Почти во всех префектах кроме центральных идёт убыль населения, + как бы одна из самах низких рождаемостей в мире.

да и общая плотность населения раза в два ниже чем у той же Южной Кореи (в целом в Корее более суровый климать и 70% рельефа горы), что как бы, что не мешает пытаться оттяпать спорный остров у Кореи.

zas

10.09.12 09:18

Бив

Мне неоднократно приходилось слышать о синдроме голода. С блокадниками такое происходило. Вроде война закончиламсь, и еда есть, а привычка экономить и припрятывать кусочки осталась. Три года, да ещё у многих сие происходило в период формирования - как физического, таки психологического - у подростков например. Засел голод в памяти.

У джапов тоже примерно происходит с территориальным вопросом. Этот, дс ка ещё землетрясийно-цунамийный у них в генах навсегда. Даже если их останетсч всего-то на одну Хонсю - последний джап будет требовать Курилы.

Венгры живут Трансильванией и частью Словакии, сербы - Косовом, армяне - Араратом и так далее. Это не "пригодно-непригодные участки земли". Это - Идея, хотя порой и фикс.

Почему опять-таки рассматриваем сей вопрос в контексте России?

А потому, что джапы ещё не забыли, как тот же Якунин называл Курилы "четырьмя голыми ненужными скалами". Как сливали либерасты Среднюю Азию и Закавказье с Прибалтикой и Украиной - называя их "нахлебниками России"

Не всё, Бив можно мерять "субтропиками". И ваш вопрос обнажает другую проблему - нельзя торговать землями, политыми кровью предков.

В картине Копполы "Апокалипсис" был эпизод, его потом удалила цензура - там капитан американской армии наткнулся на французскую коло%

zas

10.09.12 09:19

,. Бив

Мне неоднократно приходилось слышать о синдроме голода. С блокадниками такое происходило. Вроде война закончиламсь, и еда есть, а привычка экономить и припрятывать кусочки осталась. Три года, да ещё у многих сие происходило в период формирования - как физического, таки психологического - у подростков например. Засел голод в памяти.

У джапов тоже примерно происходит с территориальным вопросом. Этот, дс ка ещё землетрясийно-цунамийный у них в генах навсегда. Даже если их останетсч всего-то на одну Хонсю - последний джап будет требовать Курилы.

Венгры живут Трансильванией и частью Словакии, сербы - Косовом, армяне - Араратом и так далее. Это не "пригодно-непригодные участки земли". Это - Идея, хотя порой и фикс.

Почему опять-таки рассматриваем сей вопрос в контексте России?

А потому, что джапы ещё не забыли, как тот же Якунин называл Курилы "четырьмя голыми ненужными скалами". Как сливали либерасты Среднюю Азию и Закавказье с Прибалтикой и Украиной - называя их "нахлебниками России"

Не всё, Бив можно мерять "субтропиками". И ваш вопрос обнажает другую проблему - нельзя торговать землями, политыми кровью предков.

В картине Копполы "Апокалипсис" был эпизод, его потом удалила цензура - там капитан американской армии наткнулся на французскую колонию во Вьетнаме. На его вопрос - "что вут тут делаете, почему не уезжаете на родину?" - они отвечают, "А здесь и есть наша Родина".

Я жду, что все, кто позиционирует себя как крутой российский империалист, бросят квартирку в столичке и отправятся в Южно-Сахалинск для начала, а оттуда на Шиктоан или Хабомаи - собственным примером доказывать необходимость и необратимость пребывания Курил в составе России.

Тогда у джапов останется лишь мечта о Курилах, и никаких перспектив

=====================================================

За 1989-2009 гг. Сахалинская область потеряла более четверти жителей, ее население сократилось с 710 до 514 тыс. чел. Еще быстрее сокращалось население Курильских островов: с 14 тыс. чел. в 1990 г. до 8 тыс. чел. в 1995 г., только В 2000-е гг. спад прекратился, и численность населения достигла 10 тыс. чел. В Южно-Сахалинске с населением 175 тыс. человек концентрируется треть жителей области, а с учетом прилегающих муниципалитетов (Анивского, Долинского и Корсаковского городских округов), которые условно можно объединить в формирующуюся агломерацию областного центра, – почти половина. Из 14 остальных городов области только три имеют население от 25 до 35 тыс. чел. (Корсаков, Холмск, Оха), остальные меньше по численности и являются малыми городами.

===================================================

ссылка

gekkon

10.09.12 10:43

> zas

Мелочь интересуют таможни, вернее - их отсутствие
Крупняки - сами стригут таможни.
Это вы что-то придумываете. Крупнякам таможня платит таможенные сборы и пошлины? А хоть один реальный пример приведите.
Но есть те, кто живёт с противостояний - бизнесов, народов, систем. Если начнут процесс "собирания земель русских", без войны не обойтись.
Это неочевидно. Германия прекрасно обошлась без войны, собрав ГДР. Достаточно убедить аборигенов земель, что именно в составе России им будет комфортнее. А дальше включаются демократические процедуры, связанные с правом народов на самоопределение.

timosha

10.09.12 19:20

Лидеры двух стран также пообещали провести осенью этого года переговоры на уровне заместителей министров как часть усилий с целью решения территориального спора.

Переговоры на уровне замминистров - ничего серьёзного. Странно - в Японии много чего есть, а из проектов только - заводик по сжижению природного газа. Стоило столько денег на форум АТЭС угрохивать.

nebesny

10.09.12 19:55

2 timosha

А завод Sollers-Mazda, проект строительства мусоросжигающего завода, это кагбе ни в счёт?

timosha

10.09.12 21:45

2 nebesny Конечно, не в счёт. Это и без форума подписали. Потом, Mazda - это тот же хорошо знакомый Форд, которому этот проект просто выгоден.

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи