Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия и Украина провели новый этап обмена пленными
Россия и Украина провели первый этап масштабного обмена пленными
Лавров рассказал о подготовке к новой встрече с Украиной
Путин рассказал об итогах телефонного разговора с Трампом
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Четвертый полк С-400 заступит на боевое дежурство в Находке
15.08.12 16:34 Армия, ВПК, спецслужбы
Четвертый полк зенитной ракетной системы С-400 в четверг заступит на боевое дежурство в Находке (Приморский край), сообщил РИА Новости в среду официальный представитель Восточного военного округа.

Таким образом, теперь на вооружении российской армии четыре полка С-400: два - в Подмосковье (Электросталь и Дмитров), один - на Балтийском флоте, и еще один - в Восточном военном округе.

"Официальная церемония постановки на боевое дежурство полкового комплекта состоится 16 августа", - сказал собеседник агентства.

Он также сообщил, что на церемонию приглашены журналисты, которым будет показано движение в марше и развертывание зенитной ракетной системы С-400 на боевых позициях, организация несения боевого дежурства офицерами боевых расчетов на командном пункте.

ЗРС С-400 "Триумф" - система большой и средней дальности нового поколения. Она предназначена для поражения всех современных и перспективных средств воздушно-космического нападения - самолетов-разведчиков, самолетов стратегической и тактической операции, оперативно-тактических и баллистических ракет средней дальности, гиперзвуковых целей и самолетов радиолокационного дозора и наведения.

 

Трындец16.08.12 07:00
Примечательно отсутствие комментариев. Настоящие новости скучны и никто их особо комментировать не хочет.
А помните, как это начиналось? ссылка
AndreyGoose16.08.12 11:00
здрасте Трындец! насколько я помню из ваших комментариев "вы часто трогали руками средства ПВО". Поэтому прошу вас (как очевидца) рассказать и дать свой анализ по работе современой ПВО_ПРО, и возможности отражения массированого удара по различным районам России. С удовольствием почитаю от вас текст либо ссылку!
стрелок-радист16.08.12 21:21
> Трындец
Примечательно отсутствие комментариев. Настоящие новости скучны и никто их особо комментировать не хочет.
А помните, как это начиналось? ссылка
Тоже кстати заметил как что нибудь хорошее так тишина,эй где все просралиполимеры,давайте расскажите как с помощью Ф-22 и управляемых бомб можно в легкую загасить С-400.(это мне один товарищ здесь доказывал)
y_krylov16.08.12 22:05
> стрелок-радист
>> Трындецскрытый текст +
Тоже кстати заметил как что нибудь хорошее так тишина,эй где все просралиполимеры,давайте расскажите как с помощью Ф-22 и управляемых бомб можно в легкую загасить С-400.(это мне один товарищ здесь доказывал)
А что тут рассказывать? Сбросит Ф-22 со ста км на сверхзвуке пару SDB или запустят по нему опять пару JASSM-ER из соседней ветки и привет ромашки.
veldinc`17.08.12 10:10
> y_krylov
>> стрелок-радистскрытый текст +
А что тут рассказывать? Сбросит Ф-22 со ста км на сверхзвуке пару SDB или запустят по нему опять пару JASSM-ER из соседней ветки и привет ромашки.
А что, с-400 на сто км не видит? Или ракеты кончились? Или еще что?...
y_krylov17.08.12 10:26
> veldinc`
>> y_krylovскрытый текст +
А что, с-400 на сто км не видит? Или ракеты кончились? Или еще что?...
Ну Ф-22 он за сто км вряд ли увидит. По причине его малозаметности. Но даже "увидит" совершенно не равняется "собъет". Плюс у JASSM-ER ЭПР вроде как меньше чем у Ф-22. Почему то считается что все вокруг комплекса ПВО должно падать на пределе обнаружения. Вне зависимости от применения противником средств РЭБ и тп. Поэтому хорошие комплексы ПВО С-300 и производные от него понемногу обросли легендами и стали мифическими чудо устройствами, типа "смерть-лампы"(с)АБС.
veldinc`17.08.12 10:51
> y_krylov
Ну Ф-22 он за сто км вряд ли увидит. По причине его малозаметности. Но даже "увидит" совершенно не равняется "собъет". Плюс у JASSM-ER ЭПР вроде как меньше чем у Ф-22. Почему то считается что все вокруг комплекса ПВО должно падать на пределе обнаружения. Вне зависимости от применения противником средств РЭБ и тп. Поэтому хорошие комплексы ПВО С-300 и производные от него понемногу обросли легендами и стали мифическими чудо устройствами, типа "смерть-лампы"(с)АБС.
А что, уже были испытания малозаметности Ф-22? В боевых условиях? Я что-то об этом не слышал...
главный добродей17.08.12 10:55
> veldinc`
>> y_krylovскрытый текст +
А что, уже были испытания малозаметности Ф-22? В боевых условиях? Я что-то об этом не слышал...

А что, уже были испытания С-300 в боевых условиях ? Не на полигоне, в стиле "нажали кнопку - тяпнули рюмашку", а в боевых - когда от применения РЭБ на всех экранах только порнография вместо целей, а от применения противорадарных ракет у персонала мокро и грязно в штанах. и это мешает весело суетится.......
Эль-Тэмиф17.08.12 11:08
Вообще-то да (о средствах РЭБ), только не С-300, а С-400.
И хотел бы добавить знатокам, что война - зачастую большое стечение обстоятельств, а если вернее - то раздолбайства. Как с одной стороны, которая может прорваться вглубь на сотни кэмэ, обойдя любое ПВО, так и с другой, которая "не знала, что он невидимый". Т.е. любая малозаметность может неожиданно стать пшиком, как и любое сверхПВО.
sanches8017.08.12 11:27
> главный добродей
А что, уже были испытания С-300 в боевых условиях ? Не на полигоне, в стиле "нажали кнопку - тяпнули рюмашку", а в боевых - когда от применения РЭБ на всех экранах только порнография вместо целей, а от применения противорадарных ракет у персонала мокро и грязно в штанах. и это мешает весело суетится.......
рискну предположить что у пилота Ф-22 на экране может быть порнография покруче, да и штанишки у него тоже будут не сильно сухие. Ни те, ни другие в настоящих боевых условиях еще не работали (стрельбу по папуасам не считаем). Тут дело такое (чисто имхо): противники это более и менее равные, я про защиту в виде С-400 и атаку в виде Ф-22 и прочих штучек. Первый не дает 100% защиты, но и вторые не дают 100% успеха в атаке. Вопрос будет стоять в количестве как с одной стороны, так и с другой, плюс допустимй уровень потерь у агрессора.
Трындец17.08.12 12:42
y_krylov> Ну Ф-22 он за сто км вряд ли увидит.

Увидит. А вот Фы22 ничем С-300 ответить не сможет, это верно подмечено.

AndreyGoose, я служил оператором конкретной РЛС, за всё ПВО говорить не могу. Да и давно это было (тогда самоходных ПУ ещё не было).

Что касается отражения массированного удара, то задачи ПВО прикрыть конкретный район со стратегически важной инфраструктурой. Мне сложно представить количество самолётов необходимое для нанесения массированного удара с гарантрованным сколько-нибудь значимым ущербом. Все эти стелсы - дорогие игрушки, эффективность которых зависит от целого ряда обстоятельств. И вовсе не факт, что при существующей у России эшелонированной ПВО и работающих РЛС дальнего обнаружения они сложаться в пользу атакуещего. Американцы вовсе не идиоты, чтобы посылать на верную гибель своих пилотов с вероятностью в 100% получить в ответку что-нибудь ядерное откуда-нибудь совсем рядом. В самом пессемистичном случае задача последнего эшелона ПВО - прикрыть выход этого ядерного из шахт. И они это сделают, чёрт их дери!

Помимо этого я вовсе не удивлён сообщениям о всплытии чего-то в мексиканском заливе. На фоне продолжающегося развёртывания ПРО в Европе и дежурство кораблей с "Эгидами" у наших границ, наращивание отечественного подводного флота выглядит вполне закономерно. И систематическая демонстрация, мол, не лаптем щи хлебаем, абсолютно необходима.

Так что в случае большой заварухи надёжи больше "триаду". ПВО свою задачу выполнит, обеспечит пуск ответного удара, но оно не бессмертно. А для мелких конфликтов (вроде 080808 или возможной заварухи с джапами) даже старичка С-300 хватает выше крыши.

Vedoon17.08.12 13:09

Про С-400 не берусь судить, т.к. знаком с ним только по слухам и по публикациям в СМИ

Про С-300, про обнаружение цели и про помехи могу сказать следущее

1. Нужно понимать, что система, (а С300 и С-400 это именно система) это довольно сложный организм. Да, наиболее уязвимые в системе ПВО ЗРВ - это радары, да их снести (заметить) легче всего. ПУ сейчас малозаметны, т.к. в отличии от С-125 и С-200 двигатель ракеты запускается не на земле (поднимая клубы пыли), а в воздухе, куда ракету выстреливает из контейнера катапульта. Полк - это несколько дивизионов, в КАЖДОМ дивизионе минимум один радар (РПН), но как правило радаров два (РПН+НВО) дивизион может сам искать цели, может получать их, т.е. РЛС, другой дивизион, система типа АВАКС, и другие "соседи" увидели цели перед собой (в 300 км от себя) - и эти цели могут уже передаваться на сопровождение дивизионам, т.е. по ним можно производить пуски

2. Дальность обнаружения - да, на дальность обнаружения сильно влияют параметры цели и помехи, эесли летит пасажир, то метка цели большая и "жирная", если истребитель то маленькая, и т.д. соответственно, что чем меньше цель, тем сложнее ее засечь. НО, у нас в стране единая система ПВО, т.е. как уже писал выше, если один радар цель увидел.... то информация о этой цели может быть подана на любой дивизион ПВО ЗРВ , ограничение только по техническим параметрам (дальность, количество целей) аппаратуры. конечно многое здесь зависит от выучки расчетов и их слажености.

3. Да, я не слышал, что бы С-300 применяли в боевых действиях. на тренировках и учениях (если на месте постоянной дислакации, то без запуска ракет, т.е. радары работают в боевом режиме, цели ставят помехи в боевом режиме, только ракеты не летят, а их полет можделирует компьютер, если на полигоне, то с пусками ракет) иногда просто захватывали все, что летит, иногда тренировались работать в услови серьезных помех. когда много помех, то временами метку цели осчень сложно "захватить" и всети, но тут как раз и проверяется выучка расчетов. помехи также снижают растояние обнаружения цели.

4. для уничтожения системы ПВО можно или нанести удар по позициям (в случае начало боевых действий, все дивизионы, и полки меняют свою дислокацию на заранее подготовленые позиции, такие как поля с пшеницей и т.д., информация о запасных позициях сов. секретна) или по радарам, т.е. по лучу, т.е. когда радар тебя облучает то по лучу пускается ракета (тут тоже есть приемы борьбы, специальные генераторы ЭМИ, расположеные в стороне от основного радара, обманки и др.)

т.е. все все могут и уничтожиь ПВО возможно и ПВО может многое натворить. Есть такое понятие, как Приррова победа, это из истории :-) Победил, но потерял всю армию, Любое ПВО можно прорвать, но какими средствами? прорвать ПВО и потерять всю авиацию.... Крылатые ракеты не выход, т.к. нужно знать куда стрелять :-), а если цели съехали на "летние квартиры"... а по лучу РПН наводится не умеешь.... то получается ПШИК. на саммо деле у нас отличная система ПВО, и отличная техника, тут, как всегда основной вопрос в человеческом факторе, Когда я служил (конец 90-х)- это острая нехватка офицерского сотава на комплексах, и не всегда офицер был подготовлен так, как хотелось бы - сейчас мат. обеспечение улучшилось уже в разы, может с кадрами стало лучше

iDesperado17.08.12 13:55
так и встает перед глазами эта страшная картина, подходят суровые американские мужики с нажевкой к ф-22 и начинают выпиливать ему новый отсек под JASSM-ER. ф-22 конечно уникальный самолет, но уникальность его в том что он совершенно бесполезен при прорыве ПВО, т.к. не умеет пулять радиолокационные ракеты ...
Трындец17.08.12 14:27
Насчёт обнаружимости РЛС. Во первых их несколько (зависит от комплектности и модификации). Во вторых, предусмотрена возможность работы со станциями подсветки. Сама РЛС при этом ничего не излучает. Станций подсветки может быть несколько и они могут работать попеременно и перебазироваться по мере необходимости. Задача "выносимости" РЛС в этом случае, мягко говоря, сильно усложняется. У меня сложилось такое ощущение, что эти станции специально проектировались как "расходный материал" (с функцией дистанционного управления). Кстати, эффективность стелсов сильно зависит от угла облучения и ракурса самолёта. Они безусловно эффективны (по части снижения радиуса обнаружения, но не "невидимости") против одиночной РЛС работающей в одном фиксированном диапазоне, но не против целого комплекса РЛС.

Могу сказать абсолютно точно, что в КБ сидят вовсе не идиоты и опыт боевого использования наших ЗРК другими странами изучался ими досконально (особенно причины фэйлов). Комплекс очень С-300 живуч. С-400, говорят, ещё лучше получился. Хотя бы потому, что существенно меньше гемора с топопривязкой.

Упоминание F22 в качестве самолёта для прорыва и подавления ПВО - верх неграмотности. Таких оппонентов можно сразу помножать на ноль. Т.к. что-то путнее они могут сказать только по чистой случайности. Самолёт для прорыва и подавления ПВО - это B-1B. Но нас учили их идентифицировать. ЭПР у них как у стэлса так себе. Про здоровенную дуру B-2 вообще молчу. Их видели даже РЛС на МиГ-29.

y_krylov17.08.12 14:46
> veldinc`
А что, уже были испытания малозаметности Ф-22? В боевых условиях? Я что-то об этом не слышал...
Есть интервью с австралийским пилотом, который на совместных с США учениях, из своего истребителя Ф-16(?) видел _визуально_ Ф-22, но система прицеливания не могла на него невеститсь. Я понимаю, что все это не аргументы, но как говорится информация интересная.
y_krylov17.08.12 14:48
> iDesperado
так и встает перед глазами эта страшная картина, подходят суровые американские мужики с нажевкой к ф-22 и начинают выпиливать ему новый отсек под JASSM-ER.
Этааракета летит на >900 км, ее можно хоть с Б-52 сбрасывать. Ф-22 для этого не нужен.
Трындец17.08.12 15:00
А ещё, помимо технической безграмотности, для таких оппонентов характерно упование на какое-нибудь вундерваффе. Такие слепо верят рекламным заявлениям изготовителей.
Что касается JASSM-ER, то объясните мне, пожалуйста, за счёт чего увеличили дальность этой ракеты? Ответ у меня уже есть.
veldinc`17.08.12 15:05
> y_krylov
>> veldinc`скрытый текст +
Есть интервью с австралийским пилотом, который на совместных с США учениях, из своего истребителя Ф-16(?) видел _визуально_ Ф-22, но система прицеливания не могла на него невеститсь. Я понимаю, что все это не аргументы, но как говорится информация интересная.
А почему система прицеливания не могла навестись? Из-за помех? Или еще что? Да и высказываниям америкосовских прихлебателей я бы не особенно доверял...
iDesperado17.08.12 15:07
> y_krylov
Этааракета летит на >900 км, ее можно хоть с Б-52 сбрасывать. Ф-22 для этого не нужен.
понимаешь в чем загвоздка, ценность ракеты не в том что бы далеко пролететь, а в том что бы куда надо попасть. 900 км это здорово, но пулять инфракрасной ракетой по с-400 занятие весьма глупое и совершенно бесполезное. разве, что какой дизель-генератор удастся поразить. по с-400 нуна радиолакационной ракетой лупить, а с ними ни б-52 ни ф-22 не летают ...
atheist17.08.12 15:12
> y_krylov

Есть интервью с австралийским пилотом, который на совместных с США учениях, из своего истребителя Ф-16(?) видел _визуально_ Ф-22, но система прицеливания не могла на него невеститсь. Я понимаю, что все это не аргументы, но как говорится информация интересная.

Поменяйте австралийца на русского, Ф-16 на МИГ-31, Ф-22 на ТУ-95, и погуглите. Вспомогательные фразы "Цель наблюдаю визуально" , "захвата нет", "могу отработать пушкой". Только это не стэлс, это РЭБ.

Трындец17.08.12 16:41
Есть интервью с американским пилотом, который на МиГ-29 наблюдал B-2. Да ещё на фоне земли. Да ещё и сопровождение цели было устойчивым.
А ещё есть замечание профильного специалиста на слушании в конгрессе по делу B-2, что стоимость модификации B-2 с целью снижения его заметности будет многократно выше стоимости модификации русскими своего радара с целью "вернуть заметность" B-2.
CapsLock198117.08.12 16:44
> Трындец

"Есть интервью с американским пилотом, который на МиГ-29 наблюдал B-2."

А МиГ-29 был ГэДэЭровским, не так ли? Из первых серий?

Трындец17.08.12 16:58
Совершенно точно! Там ещё было замечание, что на перехватчиках РЛС более совершенная и дистанция обнаружения будет явно больше.

Помимо этого все усилия направленные на снижение заметности в ИК-диапазоне, не сказать чтобы были тщетными, но оказались менее эффективными, чем предполагалось. По исследованиям американцев он хорошо захватывается ИК-головкой самонаведения даже на предельной дистанции пуска ПЗРК.

Справедливости ради стоит заметить, что B-2 вроде бы не должен приближаться настолько близко к противнику, но с другой стороны зачем ему способность летать по профилю рельефа и иметь свободнопадающие бомбы в качестве основного вооружения?

А ведь у нас ещё "Барьер-Е" есть. По которому существующие противорадиолокационные ракеты работать не могут, а ему стелсы всякие, даже самые крошечные, абсолютно пофигу. Жаль только пока мало таких комплексов (насколько мне известно из развёрнутых только в подмосковье, да и то только на потенциально опасном направлении). Но он достаточно свежий, ещё развернут.

А ещё и "Дельта" есть - вааще супер!

Но это так, в порядке шапкозакидательства, в ответ на F-22 с JAASM-ER :)

Freddy17.08.12 21:00
Когда кв.патриот пишет о родном ПВО, его сознание погружается в глубокий когниктивный диссонанс.
В чём он состоит.
Утром квасной патриот уверяет - ПРО пиндосов полный хлам. Только против папуасов. Мы его легко преодолеем !!!
И надо заметить, это правда. Вопрос только в соотношении сил и средств. К примеру. ПРО на условном направлении имеет 50 противоракет. Запускаешь 60 ракет, ещё сотню тактических и крылатых , иммитаторы, и ПРО слилась.
Но когда ситуацию разворачиваешь на 180 градусов - преодоление ПВО, тут квасной патриот вытаращив глаза "доказывает" - НЕТ, НЕТ, и НИКОГДА пиндосы не вынесут наше ПВО !
И особо доставляет этакая "дуэль" С-400 против JAASM-ER. Нет, ну точно у пиндосов не получится. При этом даже любая блондинка знает, уничтожение системы ПВО , вопрос сложный и комплексный. А JAASM-ER всего лищь один из многих элемементов этого комплекса.
Трындец17.08.12 21:44
Уж не знаю, кого Вы, уважаемый (без иронии!) Freddy, назвали квасным патриотом, но лично от себя напишу, что США при желании конечно же могут прорвать российскую ПВО и устроить России апокалипсис. Но и сами при этом огребут не хило. Именно страх не хило огрести является причиной того, что не особо одарённые коментаторы пока имеют возможность обсуждать в интернетах гипотетические поединки один комплекс C-300 vs тыщщи стелсов. В противном случае мы бы уже достоверно знали бы ответ, но обсуждать было бы не где.
Шпинат17.08.12 22:31
> Freddy
Когда кв.патриот пишет о родном ПВО, его сознание погружается в глубокий когниктивный диссонанс.
В чём он состоит.
Утром квасной патриот уверяет - ПРО пиндосов полный хлам. Только против папуасов. Мы его легко преодолеем !!!
И надо заметить, это правда. Вопрос только в соотношении сил и средств. К примеру. ПРО на условном направлении имеет 50 противоракет. Запускаешь 60 ракет, ещё сотню тактических и крылатых , иммитаторы, и ПРО слилась.
Но когда ситуацию разворачиваешь на 180 градусов - преодоление ПВО, тут квасной патриот вытаращив глаза "доказывает" - НЕТ, НЕТ, и НИКОГДА пиндосы не вынесут наше ПВО !
И особо доставляет этакая "дуэль" С-400 против JAASM-ER. Нет, ну точно у пиндосов не получится. При этом даже любая блондинка знает, уничтожение системы ПВО , вопрос сложный и комплексный. А JAASM-ER всего лищь один из многих элемементов этого комплекса.
Купи себе книжку какуюто на научную, хватит быть тупым тупорылая жопа!(с)
ПВО и ПРО предпологают работу по разным целям. И цели для ПРО на порядок сложнее.
Freddy17.08.12 22:38
2 Шпинат Господин идиот, я рад тому, что Вы умеете писать. Когда научитель осмысливать текст, с удовольствием с Вами побеседую.
Scolar18.08.12 01:15
не знаю, какая там у ф22 малозаметность без боевой нагрузки, но с бомбами он сразу всю малозаметность теряет. Это для тип0 умных онолитегов.
unkas18.08.12 01:40

Есть интервью с австралийским пилотом...

Не так давно на форуме выкладывали ссылку на статью, о том как наши спецслужбы "подарили" американцам технологию "стелс".
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Британские тори хотят вернуть Джонсона в политику, сообщают СМИ
» Орбан заявил об отказе Венгрии финансировать увеличение украинской армии
» WP назвала причины ухода Маска из политики
» Страшная вещь: США изучают опыт украинского конфликта — Трамп
» ПВО Patriot не справляется с российской баллистикой — Игнат
» Морфлот Ирана получил 13 отечественных кораблей
» Военно-морским силам Германии грозит новая катастрофа, пишет KN
» Трамп рассказал о производстве гиперзвуковых ракет в США

 Репортаживсе статьи rss

» Коррупция - угроза цивилизации права
» «Генерал-прорыв». Чем проявил себя новый главком сухопутных сил Мордвичёв
» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025

 Комментариивсе статьи rss

» Скандинавские банды захватывают власть на севере Европы
» Ликвидация бедности в Китае: непростой путь к победе
» С какими сложностями столкнутся США при создании революционной системы ПРО "Золотой купол"
» Эстония рвется в бой: России придется решать проблему Балтийского моря
» Встреча Путина и Хафтара: контекст и значение
» Китай – Бразилия: трансконтинентальное стратегическое партнёрство набирает темп
» Зачем США налаживают связи с партнерами России по ОПЕК+
» Израиль лишился главного союзника в лице США

 Аналитикавсе статьи rss

» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"