Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Подполье сообщило о массовом перемещении техники НАТО в Польше
Армения законопроектом о ЕС начала выход из ЕАЭС, заявил Оверчук
Индонезия вступила в БРИКС в качестве полноправного члена
С Новым Годом!
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Судьба греческих CDS в руках секретной комиссии
01.03.12 12:15 Европа: тенденции

Комиссия из представителей 15 крупных банков, хедж-фондов и инвесткомпаний будет решать судьбу потенциальных многомиллиардных выплат кредиторам Греции, сообщает The Wall Street Journal, поясняя, что дефолт Греции кажется все более вероятным. "Сегодня утром комиссия собирается на заседание. Ей предстоит решить, должна ли реструктуризация долгов Греции повлечь за собой выплаты по CDS - кредитно-дефолтным свопам", - пишут журналисты Кэти Бёрн и Том Лориселла. Эти обязательства - нечто вроде страховки от дефолта.

Решение комиссии возымеет последствия не только для узкого рынка долговых обязательств Греции. "Оно может ударить по инвесторам на других рынках европейских бондов и по держателям CDS госдолгов на общую сумму 2,9 трлн долларов во всем мире", - говорится в статье.

Между тем некоторые инвесторы жалуются, что процесс окружен завесой секретности и сопряжен с потенциальными конфликтами интересов. На заседание, организованное International Swaps and Derivatives Association (ISDA), не будут допущены посторонние лица. Протоколы не подлежат публикации. Комиссия не обязана аргументировать свои решения, а инвесторы не имеют права их обжаловать, поясняет издание.

Организаторы утаивают, кто именно будет представлять на заседании фирмы и банки. "Скрыта информация и о том, какие финансовые интересы, возможно, имеют в Греции эти фирмы или физические лица, заседающие в комиссии", - подчеркивает издание.

Правильно ли сформулирован вопрос, поставленный перед комиссией ISDA? В понедельник агентство Standard&Poors заявило, что Греция уже находится в состоянии селективного дефолта ввиду недавних решений. Участники рынка говорят, что это очевидное основание для выплат по CDS.

Однако, по словам инвесторов, перед ISDA поставлен более расплывчатый вопрос: "следует ли производить выплаты по CDS, поскольку реструктуризация обеспечивает ЕЦБ более благоприятные условия, чем частным инвесторам". Ответ на такой вопрос, полагают инвесторы, может затронуть, например, рынок гособлигаций Португалии, которые ЕЦБ скупил в больших объемах.

 
01.03.12 21:30

Ситуация в Греции пока не привела к выплатам по CDS

Подготовка Греции к реструктуризации долга не является достаточным условием для выплат по кредитным дефолтным свопам (CDS) инвесторам, сообщила в четверг Международная ассоциация по свопам и деривативам (ISDA).

Решение Ассоциации означает, что держатели страховых контрактов на сумму $3,25 миллиарда на данном этапе не получат выплат, однако в дальнейшем решение может быть изменено.

Комитет ассоциации, состоящий из представителей крупнейших банков, таких как BNP Paribas, Deutsche Bank и Societe Generale, опроверг то, что принятие Грецией законопроекта, обязующего всех инвесторов к обмену облигаций в случае отказа от добровольного обмена, является "кредитным событием".

По мнению ассоциации, также "кредитным событием" не является то, что Европейский центробанк не понесет потерь по греческим долгам, в отличие от остальных частных инвесторов.

ISDA является организацией, объединяющей участников внебиржевого рынка деривативов и отвечает за безопасность и эффективность рынков производных финансовых инструментов. Ассоциация разработала стандартные условия контрактов, которые широко применяются в мире при совершении сделок в виде свопов и деривативов.


Olly01.03.12 15:46

М-да. Хоршенькое дельце. Искренне сочувствую заседающим.

Ни разу не специалист, но что-то мне подсказывает, что никакого внятного решения эта комиссия не примет. Результатом будет сохранение status quo. Комиссия будет отрицать очевидное до последнего патрона ибо любое другое решение предполагает маленький финансовый армагеддец.

ИМХО Принятие решения о выплатах - обрушит банки, отказ от выплат - обрушит рынок деривативов.

Тока добровольный отказ частных инвесторов от своих кровных денежек может спасти ситуацию, но те - гады, сопротивляются такому решению. Они не хотят, а их будут убедительно понуждать. Экспроприация эспроприаторов, так сказать. :) 





Поэтому запасаемся попкорном и наблюдаем за соблюдением принципа неприкосновенности частной собственноси не в теории, а на практике. Всем нашим хозяевам жизни на заметку.

Михаил01.03.12 23:11
Напоминаю всем присутствующим моё предсказание поведения властей Греции сделанное ещё летом 2011 года: выплаты по прошлым обязательствам не проводить, дефолт не объявлять.
slw006802.03.12 01:30
Ныненшний отказ от выплаты по долгам дефолтом не признан. Скажем дружно до свидания рынку CDS. И здравствуй астрономическим ставкам по кредитам.
tartar02.03.12 01:49
Основные частные инвесторы это хедж-фонды, которые несут ответственность перед своими клиентами за доверенные фондам средства. Без гарантий от потери вкладов в эти фонды никто бы ни вкладывался. А гарантии обеспечены покупкой фондами страховок в виде CDS, которые продают подразделения крыпных банков. И теперь эти самые банки решают платить им по CDS или нет. Короче, откровенное кидалово банкирами с Улицы Стены таких же паразитов, но калибром пониже.
Yar_d02.03.12 06:30
ну ладно, ничего конкретного не скажут. но рано или поздно должны же будут что то сказать о принятых решениях? Насколько это можно оттянуть и какова цель задержки - дотянуть до чего? До войны с Ираном, до демократизации Сирии --???
worker02.03.12 08:33
> Olly

Тока добровольный отказ частных инвесторов от своих кровных денежек может спасти ситуацию, но те - гады, сопротивляются такому решению. Они не хотят, а их будут убедительно понуждать. Экспроприация эспроприаторов, так сказать. :)

Я хоть и не экономист ни разу, но предполагаю что "частные инвесторы" на самом деле не такие уж и частные. Иначе на них никто не обратил бы внимания. Расказали бы им сказку про невидимую руку рынка и отправили бы их на помойку. А тут дебит с кредитом не сходится у кого то из "своих пацанов". ПМСМ.
Hanger02.03.12 09:56
> Михаил
Напоминаю всем присутствующим моё предсказание поведения властей Греции сделанное ещё летом 2011 года: выплаты по прошлым обязательствам не проводить, дефолт не объявлять.


Михаил! Рассмешили предсказатель! Вы хотябы представляете где уровень решения вопроса о дефолте Греции? Вы действительно искренне считаете, что охлаждённая камбала принимает участие в обсуждении способа её приготовления вместе с поварами?

Относительно темы. Похоже рынок CDS кончился, а рынок государственных заимствований? Понять что полноценных выплат по CDS не предвидится можно было с началом QI и окончательно утвердиться после первого же аукциона ЕЦБ давшего европейским банкам сотни миллиардов под 1% на 3 года. Что бы ни говорили, но ФРС и ЕЦБ не настолько глупы чтобы пытаться наполнить золотом бочонок без дна.

worker02.03.12 10:00
> Yar_d
ну ладно, ничего конкретного не скажут. но рано или поздно должны же будут что то сказать о принятых решениях? Насколько это можно оттянуть и какова цель задержки - дотянуть до чего? До войны с Ираном, до демократизации Сирии --???
Опять же мое мнение на моём же бытовом понимании этого процесса - Успешность экономики сейчас принято считать в ВВП. ВВП расчитывается исходя из всего оборота денег плюс монетизированных активов. Такими активами становится по возможности всё - монетизируют всё что только возможно. Например могут монетизировать прогноз погоды на завтра таким образом - кто то делает ставку на то что завтра будет ясная погода и призывает кого нибудь принять её. В итоге они оба принимают на себя обязательства что в случае проигрыша будут должны к примеру 100 баксов(даже в том случае если у них этих денег нет). Которые тут же оказываются приплюсованными к ВВП. Идея как бы в том что люди сделавшие эти ставки в итоге должны будут создать какой то продукт чтобы заработать эти 100 баксов. Но жизнь такая штука что ставки будут делать все кому не лень с мыслями о том что по лёгкому срубят бабло. И среди них будет куча народу которые не имеют эти самые 100 баксов и не имеют возможности их заработать. НО обязательства их уже учтенны и записанны в ВВП. По величине ВВП принимаются решения о том что можно ли им к примеру давать какой либо кредит с такой или другой процентной ставкой. А ВВП оказывается дутым.

Т.е. конкретно в этой ситуации кто то дал Греции денег в обмен на обязательства что будут выплачиваться проценты ну и сам кредит. И те кто давал кредит включили эти самые проценты в свой ВВП, в свой бюджет - т.е. они уже распланировали как и куда будут тратиться эти деньги. А тут оказывается что Греция не может вернуть ничего ни сейчас ни когда либо в будущем. Вот и обломс для всей "свободной экономики".

Другой вопрос в том что Греции кредиты давали на покупку своих же товаров - та же Германия давала им денег на то чтобы они покупали немецкие товары. Т.е. таким образом финансировала своих производителей.

Всё это моё мнение на бытовом моём понимании. Может я что либо понимаю не правильно. Плюс, несколько, сумбурно может описал.
Aijy02.03.12 13:04

2_worker

Насчёт монетизации и включения всего чего можно в ВВП - это, к счастью, ваши измышлизмы...

До недавнего времени ВВП определялся примерно как общая сумма добавленной стоимости, реализованной в стране. См. википедию, там то же самое, только длиннее. Возникновение обязательств и даже их погашение к ВВП не относится, так как является аналогом прямого выигрыша/проигрыша в результате торговли на бирже.

Конечно, США включают в ВВП что ни попадя, от пользования уже напечатанными учебниками до арендной платы, на которой экономят собственники жилья, которые живут в нём же - но это всё от лукавого. В базе ВВП - очень простой и прямолинейный показатель,

Кстати, если считать его без искажений, то текущий лидер в мире по ВВП - это Китай.

Olly02.03.12 19:14
> worker


Я хоть и не экономист ни разу, но предполагаю что "частные инвесторы" на самом деле не такие уж и частные. Иначе на них никто не обратил бы внимания. Расказали бы им сказку про невидимую руку рынка и отправили бы их на помойку. А тут дебит с кредитом не сходится у кого то из "своих пацанов". ПМСМ.

   Частные. Самые, что ни на есть частные инвесторы, в лице тех же хеджфондов. Уж поверьте. Ну и возможно еще всякие там частные пенсионные фонды, они тоже инвесторы. Ну естественно и отдельные частные лица, богатенькие, пока, а лотому влиятельные, пока, но частные. ну и еще там по мелочи.  :)

  Вот. Хотя, по поводу Греческих CDS думаю можно не волноваться. Суммы там копеешные. Уже напечатали и готовы раздавать. Стоит ли портить такую грандиозную вечеринку из-за какой-то там Греции. Совсем другое дело когда аналогичные проблемы с долгом возникнут например у Италии или Хранции, Вот где веселуха начнется. 

Михаил03.03.12 04:05
> Hanger
> Михаил
Напоминаю всем присутствующим моё предсказание поведения властей Греции сделанное ещё летом 2011 года: выплаты по прошлым обязательствам не проводить, дефолт не объявлять.


Михаил! Рассмешили предсказатель! Вы хотябы представляете где уровень решения вопроса о дефолте Греции? Вы действительно искренне считаете, что охлаждённая камбала принимает участие в обсуждении способа её приготовления вместе с поварами?

Уважаемый Hanger:

На своём уровне я уже им прописал дефолт. А если какая-то комиссия о которой я никогда ничего в жизни не слыхал примет какоё-то там своё решение на своём уровне - то ну и флаг им в руки. И если их решение бодет отличаться от моего, то я их особенно убеждать не стану.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» Партия "Альтернатива для Германии" создает новую молодежную организацию
» Геополитический шторм: жители Гренландии не хотят в США — Financia
» Швеция направит три корабля и самолет для защиты подводной инфраструктуры
» Словацкой делегации не разрешили пролететь в Россию через Польшу
» Косиняк-Камыш: Поляки устали от поведения украинцев
» Делегаты АдГ отказались осуждать Россию за СВО
» Российские войска освободили два села в ДНР и Харьковской области
» В США потребовали выхода России из доли в "Нефтяной индустрии Сербии"

 Репортаживсе статьи rss

» ИИ вместо пилота, дуэль истребителей, опасные маневры: летчик-испытатель Сергей Богдан рассказал "РГ" о нюансах профессии и современных самолетах
» Японский историк написал книгу о геноциде в Донбассе
» "Короли неба" встают в строй: За счет чего российский истребитель Су-57 превосходит всех западных конкурентов
» Спад в китайско-индийских отношениях из-за новых территориальных и водных споров
» Луна должна подешеветь
» Технологический порыв: главные изобретения 2024 года
» Встать в строй: как в 2024 году усилился ВМФ РФ
» Кто придумал Новый год: история и традиции праздника

 Комментариивсе статьи rss

» Эстония и Финляндия хотят бороться с российским «теневым флотом»
» Пакт Шакалиене-Писториуса и другие военные приготовления Литвы
» Нельзя взять и “запретить” разговоры о стойкости России к санкциям
» Алиев потребовал разоружения Армении: мирный договор неуклонно отдаляется
» Политический кризис в Канаде. Что пишут СМИ
» Армения тщетно ищет нового гаранта безопасности: «Терпите, мы на вашей стороне»
» «Битва гигантов» за каналы: Нужны ли они России, если есть Северный морской путь?
» Как Белоусов меняет российскую военную машину

 Аналитикавсе статьи rss

» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"