Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Преимущества стелс-технологий могут быть нейтрализованы
09.06.11 20:26 Армия, ВПК, спецслужбы

Сегодня технология стелс дает американским самолетам возможность беспрепятственно проходить сквозь ПВО противника. Но, видимо, скоро военная авиация США потеряет данное преимущество – это сенсационное заявление содержится в докладе бывшего члена группы прогнозных аналитиков Пентагона (Управление общих оценок), а ныне аналитика Центра стратегических и бюджетных оценок Барри Уоттса (Barry Watts).

По его словам, преимущества стелс-технологий могут быть нейтрализованы совершенствованием датчиков ПВО, особенно это касается пилотируемых малозаметных самолетов.

Подобное заявление выглядит скандальным в свете того, что ВВС США сделали основную ставку именно на стелс-технологии и планируют в течение следующих 30 лет потратить на них полтриллиона долларов.

По мнению аналитика, которое основано на экспертных оценках, в ближайшем будущем прогресс в области радиолокационных технологий полностью сведет на нет преимущество малозаметности таких самолетов как B-2, F-22 и F-35.

В настоящее время Россия и Китай разрабатывают VHF- и UHF-радары, которые смогут обнаруживать и отслеживать "стелсы". Также чешские специалисты создают пассивную (не излучающую) систему, которая обнаруживает излучение радаров, телевидения, сотовых телефонов и другие сигналы, отраженные от поверхностей стелс-самолета.

Подобные системы обнаружения могут полностью нивелировать 30-летнее преимущество США в преодолении ПВО, которое американцы получили с принятием на вооружение самолета F-117 в конце 1980-х, а затем укрепили самолетами B-2 и F-22.

В настоящее время ВВС имеют несколько сотен стелс-самолетов и планируют приобрести более 1700 истребителей F-35 и 100 новых малозаметных бомбардировщиков. В некотором смысле стелс-технология только сейчас находится на пике своих возможностей, насыщая армию новой техникой, однако этот пик совпал с появлением новых средств обнаружения, которые ставят под сомнение целесообразность жертвования важными боевыми характеристиками в угоду малозаметности.

В отличие от ВВС американские моряки подходят к проблеме преодоления ПВО по-другому: делают упор на радиоэлектронную борьбу и быстрое уничтожение вражеских средств обнаружения управляемыми ракетами. Именно поэтому ВМС предпочитают использовать старые тяжеловооруженные истребители. Однако и они планируют закупать стелс-истребитель F-35C, который в итоге может оказаться не так эффективен, как планировалось.

Естественно, американские военные пытаются как-то нивелировать угрозу, исходящую от современных российских и китайских разработок.

Прежде всего это возможности бортовой электроники F-35, которые позволят в будущем в режиме реального времени корректировать траекторию полета в ответ на внезапную угрозу. Этого качества не имеет ни F-117, ни B-2. Фактически F-35 должен быстро обнаруживать радар и обходить опасную зону или превентивно применять оружие. Трудно сказать, как это будет работать с пассивными системами обнаружения, к тому же теряется главное качество стелса – незаметное "просачивание" сквозь сплошное радиолокационное поле противника.

Другая мера по "спасению" F-35 предполагает возможность использования его радара с антенной решеткой с электронным сканированием для подавления ПВО противника: постановки помех и даже внедрения вредоносного программного обеспечения в систему управления.

Однако это в перспективе, к тому же ни одна из этих возможностей не объясняет, зачем тогда создавать малозаметную конструкцию, в жертву которой принесены многие важные для военного самолета характеристики, такие как боевая нагрузка и запасы топлива.

Барри Уоттс отмечает, что Россия и Китай начали собственную программу по созданию стелс-истребителей, но по его мнению, снижение значимости пилотируемых стелс-самолетов будет неизбежным наряду с рядом других серьезных изменений на поле боя ближайшего будущего. Видимо, он имеет виду потенциал беспилотных ударных самолетов вроде Х-47B или Phantom Ray. Только БПЛА способны максимально реализовать весь потенциал малозаметности, хотя бы в силу своих габаритов и не очень высоких требований к летным качествам.

 

vadiml09.06.11 20:57
> Сегодня технология стелс дает американским самолетам возможность беспрепятственно проходить сквозь ПВО противника. Но, видимо, скоро военная авиация США потеряет данное преимущество

И где было это преимущество? Их самолёты только их же ПРО и не видело.
г-н Никто09.06.11 21:23
Эта пресловутая "невидимость" не помешала в свое время сербам завалить Ф-117 при помощи экспортного! варианта "Куба" бог знает какого бородатого! года выпуска. Ну а 300-й комплекс уже создавался с перспективой противодействия этим самым невидимкам. Недаром американцы и израильтяне кипятком писали только от одной возможности поставки С-300 в Иран.
Антип09.06.11 22:43

Цитата: Барри Уоттс отмечает, что Россия и Китай начали собственную программу по созданию стелс-истребителей

Наши делают истребитель пятого поколения, а не "стелс-истребителей". Другой подход, другое видение. Т.е. малозаметность необходима, но не должна быть достигаема в ущерб другим параметрам. А у F-22 и 35 - эта "невидимость" поставлена во главу угла. Я считаю наш подход более правильным. Время рассудит.

super10.06.11 00:06
F-35 предполагает возможность использования его радара с антенной решеткой с электронным сканированием для подавления ПВО противника: постановки помех и даже внедрения вредоносного программного обеспечения в систему управления.
Надо же, какое чудо техники, даже компьютерные вирусы может по воздуху рассылать.. эх, голивуд, голивуд.. сразу вспоминается "день независимости", когда инопланетный корабль американцы уничтожили при помощи вот такого вот вредоносного ПО.. Жуть.. А стелсы всегда виделись старыми советскими ламповыми радарами. Поэтому и сбили сербы F117.
Freddy10.06.11 00:09
Поэтому и сбили сербы F117. Вы всё же почитайте, благодаря чему сбили, и при каких условиях. В мировых интернетах есть информация.
Alanv10.06.11 05:52
> Антип

Цитата: Барри Уоттс отмечает, что Россия и Китай начали собственную программу по созданию стелс-истребителей

Наши делают истребитель пятого поколения, а не "стелс-истребителей". Другой подход, другое видение. Т.е. малозаметность необходима, но не должна быть достигаема в ущерб другим параметрам. А у F-22 и 35 - эта "невидимость" поставлена во главу угла. Я считаю наш подход более правильным. Время рассудит.

Согласен. Стеллс просто перейдёт из разряда абсолютной панацеи и супервундервафли в разряд весьма полезных усовершенствований (так как всё-таки существенно ухудшает обнаружаемость и уменьшает вероятность наведения). Да как, собственно говоря, всегда со всеми "панацеями" и "вафлями" рано или поздно случается (чаще рано). Только денег в них обычно увлекающиеся уже вбухивают немеряно. Так что правильно наши сделали на Т-50, что тоже стеллс внедрили, но не в ущерб лётным качествам.
Nukesmoke10.06.11 09:49

Эта технология никогда не была панацеей, что не делало её бесполезной. Однако, пиар превратил её в вундервафлю, и в конце концов сами американские вояки тоже поверили в то, что их самолёты нивидимы для противника. Ведь кроме обнаружения самолёта РЛС, существует ещё довольно много других способов от обнаружения по звуку до термического.

veldinc`10.06.11 10:12
"Сегодня технология стелс дает американским самолетам возможность беспрепятственно проходить сквозь ПВО противника." - это сквозь какую интересно ПВО проходили амерские самолеты, да еще и беспрепятственно?... В Ираке, в Афганистане, в Сербии, в Ливии?.. В этих странах или просто не было никакой системы ПВО, либо была куплена военная верхушка которая и разрушила сама свою ПВО... А все эти стелс-чудо-вафли, с аэродинамикой табуретки, постоенные на разработанных нашим ученым еще в 70-х физических принципах хрень полная, наши радары их видели, просто в другом диапазоне. Наш новый самолет 5 поколения строится изначально как планер, т.е. главное для него - это летные характеристики, а все остальное навешивается после, он создается именно для воздушного боя, а не для расстрела с воздуха папуасов, как все эти америкосовские вундервафли типа f-22 и f-35...
ААББВВ10.06.11 10:26
...а не для расстрела с воздуха папуасов, как все эти америкосовские вундервафли типа f-22 и f-35...
Но тем не менее f-22 в Ливии не используют )))
slw006810.06.11 10:39
"Также чешские специалисты создают пассивную (не излучающую) систему, которая обнаруживает излучение радаров, телевидения, сотовых телефонов и другие сигналы, отраженные от поверхностей стелс-самолета."

Долго хохотал. Системы типа "кольчуга" были разработаны ещё в 60-70-х годах прошлого века. Кстати первую версию этого комплекта сделали действительно чехи. Похоже аффтору этого редкостного бреда попалась ТМ за 80-е годы с оторванной обложкой и он эту кашу вывалил на читателей.
slw006810.06.11 10:40
> ААББВВ
...а не для расстрела с воздуха папуасов, как все эти америкосовские вундервафли типа f-22 и f-35...
Но тем не менее f-22 в Ливии не используют )))
У него внутренние объемы минимальные. Это чистый истребитель завоевания господства в воздухе. В данном качестве он там не нужен.
CapsLock198110.06.11 11:04
> slw0068

"Долго хохотал. Системы типа "кольчуга" были разработаны ещё в 60-70-х годах прошлого века."

А я не хохотал, а прочитал эту фразу два раза, чтобы не ошибиться со смыслом написанного. Похоже имеется ввиду более интересная интерпретация той же "Кольчуги". Классическия "Колчуга" засекает радиоизлучения от самолёта, а этот агрегат должен обнаруживать даже "молчащий" самолёт, что сейчас очень актуально.

rollm10.06.11 11:08
Что касается технологии стелс это технология агрессоров поэтому штаты и уделили ей много внимание, для обороны на своей территории и под прикрытием своей пво и дрло стелс технология не нужна. Китай тоже уделяет стелс технологии много внимание джи 20 будет прекрасным истребителем бомбардировщиком необходимым для нейтрализации амеровских баз вокруг Китая особенно на Гуаме. А для защиты и жди 10 в , 11б за глаза хватит.
slw006810.06.11 11:35
"Классическия "Колчуга" засекает радиоизлучения от самолёта, а этот агрегат должен обнаруживать даже "молчащий" самолёт, что сейчас очень актуально."
CapsLock1981 физику не обманешь. Если объект не излучает (своим или отраженным светом) его не обнаружишь. А в самолете дофига всяких излучателей и именно их работу регистриует "кольчуга".
veldinc`10.06.11 11:44
> slw0068
> ААББВВ
...а не для расстрела с воздуха папуасов, как все эти америкосовские вундервафли типа f-22 и f-35...
Но тем не менее f-22 в Ливии не используют )))
У него внутренние объемы минимальные. Это чистый истребитель завоевания господства в воздухе. В данном качестве он там не нужен.
F-22 чистый истребитель завоевания господства в воздухе при полном отсутствии какой-либо системы ПВО и вообще боеспособных ВВС...
Vvictor10.06.11 11:57
> CapsLock1981
> slw0068

"Долго хохотал. Системы типа "кольчуга" были разработаны ещё в 60-70-х годах прошлого века."

А я не хохотал, а прочитал эту фразу два раза, чтобы не ошибиться со смыслом написанного. Похоже имеется ввиду более интересная интерпретация той же "Кольчуги". Классическия "Колчуга" засекает радиоизлучения от самолёта, а этот агрегат должен обнаруживать даже "молчащий" самолёт, что сейчас очень актуально.

А что, поставьте где-нибудь неподалёку от ТВД мощную радиостанцию с распределённым антенным полем, транслирующую "Ролингов" на нескольких частотах и приёмники, там, где они необходимы, хоть на самолёте - это покруче "Кольчуги" будет. И система получается на "Кольчугу" совсем не похожая.
Антип10.06.11 12:25
> slw0068
У него внутренние объемы минимальные. Это чистый истребитель завоевания господства в воздухе. В данном качестве он там не нужен.

Не совсем он чистый истребитель, иначе зачем в номенклатуре его вооружений корректируемые бомбы JDAM калибра 450 килограммов (которые, кстати, способны поражать только стационарные, но не движущиеся объекты). Т.е. ударные функции на него возлагаются (прорыв ПВО, атака инфраструктуры ПВО)

Кстати да - внутренние осеки маленькие, немного может принять в них. Если вешать оружие на внешние подвесы - он сравняется по видимости с самолетами 4 поколения. Кстати видимости добавляется при открытии затворок внутренних отсеков, причем открывать он их может только на до-звуке. Да и вообще очень длинный список нелепостей у этого "чуда" (например F-22 не способен картографировать местность и, соответственно, не может самостоятельно выбирать наземные цели и тд. и т.п.).

Как говорится: если есть деньги - покупай немецкое оружие, если нет денег - покупай китайское оружие, если собрался воевать - покупай русское оружие.

slw006810.06.11 12:48
> Антип
> slw0068
У него внутренние объемы минимальные. Это чистый истребитель завоевания господства в воздухе. В данном качестве он там не нужен.

Не совсем он чистый истребитель, иначе зачем в номенклатуре его вооружений корректируемые бомбы JDAM калибра 450 килограммов (которые, кстати, способны поражать только стационарные, но не движущиеся объекты). Т.е. ударные функции на него возлагаются (прорыв ПВО, атака инфраструктуры ПВО)

Две бомбы это ни о чем. Чисто в ассортименте для особо привередливого заказчика.

> veldinc`
F-22 чистый истребитель завоевания господства в воздухе при полном отсутствии какой-либо системы ПВО и вообще боеспособных ВВС...
Х.З. Практического применения не было. Поэтому его действия в условиях активного противдействия современной ПВО мы не знаем. Может получится, а может и нет. Плюс к этому нужно учитывать уровень подготовки л/с. В-общем мутная концепция. Пока не будет практического применения это сферический конь в вакууме
CapsLock198110.06.11 13:06
> slw0068

"CapsLock1981 физику не обманешь. Если объект не излучает (своим или отраженным светом) его не обнаружишь."

Для тех, что очень хорошо смеётся, но при этом невнимательно читает, привожу ключевую фразу ещё раз: "Также чешские специалисты создают пассивную (не излучающую) систему, которая обнаруживает излучение радаров, телевидения, сотовых телефонов и другие сигналы, отраженные от поверхностей стелс-самолета."

Т.е якобы чешский вариант будет способен засекать отражённые от самолёта радиосигналы, коих обычно полным-полно. Отражённые, а не собственные (как классическая "Кольчуга")! А отражённые сигналы будут, можете не сомневаться, ведь радиопоглощающее покрытие стелса поглощает радиоизлучения далеко не во всех диапазонах частот.

> Vvictor

"А что, поставьте где-нибудь неподалёку от ТВД мощную радиостанцию с распределённым антенным полем, транслирующую "Ролингов" на нескольких частотах и приёмники, там, где они необходимы, хоть на самолёте - это покруче "Кольчуги" будет. И система получается на "Кольчугу" совсем не похожая."

Примерно это чехи якобы и создают, только им нет необходимости дополнительно ставить радиостанции - они будут использовать существующие.

Трындец10.06.11 13:26
У новости воооооот такая вот бородень.

Опубликовано в журнале "Компьютерра" №25 от 29 июня 2001 года:

> Британская военно-промышленная компания ссылка разработала новый метод обнаружения летательных аппаратов, защищенных технологией Stealth.

Система обнаружения Roke Manor, получившая название "пассивный радар", использует обычные мачты телефонной сотовой связи, густо покрывающие территорию большинства развитых стран. Стелс-самолеты способны обмануть традиционные радары, однако излучение систем мобильной связи (имеющее меньшую частоту) они отражают в такой степени, что специальные наземные приемники обнаруживают отраженный сигнал достаточно легко. Сеть таких приемников, подсоединенных к центральному компьютеру (использующему также систему GPS), способна фиксировать координаты самолета с точностью до десяти метров (чего вполне достаточно для ракеты "земля-воздух"). С другой стороны, чтобы уничтожить подобную радарную систему потребовалось бы снести все мачты сотовой связи, что, как вы понимаете, нереально.

Пикантность ситуации в том, что на сегодняшний день самолеты-"невидимки" имеютс я лишь у США, главного военного союзника Великобритании. Поэтому за кулисами разразился тихий скандал, и страничку с описанием подробностей технологии с веб-сайта Roke Manor спешно изъяли. Как сообщило агентство Associated Press, представители ВВС США заверили, что "пассивный радар - это локальная проблема, никакой опасности для их уникальной стелс-авиации не представляющая". Однако в докладах американской разведки новую радарную систему назвали "серьезной угрозой". - Б.К.

ссылка

Продолжение от 11 ноября 2003 года:

...Ну а поскольку стелс-авиацией располагают только Соединенные Штаты, то ближайший военный союзник Великобритании, естественно, остался очень недоволен откровениями Roke Manor.

Технические подробности с сайта ссылка англичане тогда убрали, однако совершенствовать систему не прекратили. Технология получила название Celldar (от CELLular raDAR), так как использует сигналы сетей мобильной сотовой связи, отражаемые самолетами, кораблями или машинами, что позволяет обнаруживать эти объекты и отслеживать их перемещение. Оборудование (приемная антенна и ноутбук со специальным ПО) способно выявлять большие самолеты на расстоянии сотен километров, при условии, что местность покрыта антеннами ячеек сотовой телефонии.

ссылка

slw006810.06.11 15:10
CapsLock1981, Трындец тут проблема в том что мощность отраженного сигнала падает пропорционально четвертой степени от расстояния. Вследствии этого минимальные мощности РЛС измеряются сотнями КВт в импульсе. Причем вся эта мощность излучается в угле нескольких градусов. Только в этом случае удается нормально обработать ответ. Предлагаемые же системы с регистрацией отраженных сигналов от ненаправленных источников мощностью максимум в десятки КВт смотрятся просто несерьезно.
CapsLock198110.06.11 22:21

slw0068, в решении этой интересной задачи есть некоторые тонкости, зная которые можно эту задачу решить.

Vvictor10.06.11 22:45
>slw0068
Вот тут вы не правы.
Речь идёт именно о распределённой системе источников облучения, следовательно мощность сигнала падает пропорционально второй степени расстояния до цели. А искомые киловаты в сотовой, например, сети уже есть. Другое дело, что при сколько-нибудь серьёзном конфликте сотовые сети отключат. И мало вероятно, что найдутся любители использовать в зоне военных действий мощные источники с настолько высокими несущими частотами.
ЗЫ. По поводу киловат. Если говорить о стационарной системе, они могут и не понадобиться. При приёме радиосигналов мощность можно разменять на время.
iDesperado10.06.11 23:05
Не совсем он чистый истребитель, иначе зачем в номенклатуре его вооружений корректируемые бомбы JDAM калибра 450 килограммов (которые, кстати, способны поражать только стационарные, но не движущиеся объекты). Т.е. ударные функции на него возлагаются (прорыв ПВО, атака инфраструктуры ПВО)

хм, как вы себе представляете прорывать ПВО JDAMами ? что бы давить ПВО нужно уметь HARM пулять, а ф-22 этого не умеет. если не изменяет склероз к 2017 планировали научить, но с тех пор программу урезали. на данный момент ф-22 совершенно беззащитен перед ПВО, разве что оператор ПВО сообщет координаты пвошных рлс ...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» ФСБ заявила о предотвращении серии терактов в отношении высокопоставленных военных
» Россия рассчитывает на выполнение Абхазией обязательств по инвестициям
» Грузинская оппозиция собралась защищать Зурабишвили от выселения из резиденции
» Санкционный флот газовозов «Арктик СПГ — 2» оживился: попытка номер два
» США продолжают финансировать лабораторию Лугара в Грузии — Онищенко
» Атаман Кузнецов: В следующем году будет воссоздано Запорожское казачье войско
» Сверить часы Содружества: Путин подвел итоги российского председательства в СНГ
» На борту российского судна "Урса Майор" обнаружили пробоину

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"