Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В РФ разработан бесшумный, бездымный и беспламенный гранатомет
26.05.11 22:30 Армия, ВПК, спецслужбы
Центральный научно-исследовательский институт (ЦНИИ) "Буревестник" из Нижнего Новгорода представил на международной выставке вооружения и военной техники MILEX-2011 в Минске бесшумный, бездымный и беспламенный 82-мм гранатомет.

"Этот гранатомет предназначен для оснащения спецподраздений. Его особенность в том, что при стрельбе он не создает ни дыма, ни шума, что позволяет обеспечить максимальную скрытность его боевого применения", - сказал "Интерфаксу-АВН" в четверг инженер-конструктор ЦНИИ "Буревестник" Алексей Зеленцов.

Он пояснил, что данный эффект достигается за счет конструкции выстрела. "При выстреле пороховые газы запираются в хвостовике мины, поэтому не создается ни дыма, ни звука, ни пламени, ни ударной волны", - сказал Зеленцов.

По его словам, звук небольшой, конечно, при выстреле слышен. Но он не выше, чем при стрельбе из автомата Калашникова, оснащенного приспособлением для бесшумной стрельбы.

Зеленцов сообщил, что на оружейной выставке в Минске демонстрируется серийный образец. Но отказался назвать, кому уже осуществляются поставки этого гранатомета.

"Аналогичная разработка есть только во Франции. Но их гранатомет уступает нашему по дальности стрельбы и массе боевой части. У него меньше калибр", - сказал Зеленцов.

Он сообщил, что разработанный ЦНИИ "Буревестник" 82-мм гранатомет способен поражать цели на расстоянии от 100 до 1200 метров. Его скорострельность 15 выстрелов в минуту, вес не более 13 кг, масса боевой части выстрела 1,9 кг.
 

дед Макар27.05.11 00:17
Он сообщил, что разработанный ЦНИИ "Буревестник" 82-мм гранатомет способен поражать цели на расстоянии от 100 до 1200 метров. Его скорострельность 15 выстрелов в минуту, вес не более 13 кг, масса боевой части выстрела 1,9 кг.
Хорош. Но смущает скорострельность- нереально высокая. Полюбому инженеры молодцы!
valerius27.05.11 00:51
Вундервафля какая-то. Сам 13 кг, а выстреливает 30 кг/мин на километр вдаль? Я должен на это посмотреть. Иначе - не верю!
camrad27.05.11 01:01
Какие проблемы - если успеешь перезаряжать это чудо каждые 4 секунды, то 15 в/мин твои.
vkk27.05.11 01:09
..см. ПСС "Вул" и патрон СП-4...1973 г. С тех пор подрос до 13 килограммов.........
труляля27.05.11 01:26

2valerius

Эт должно быть "техническая скорострельность". Оно же "темп стрельбы". "Калаш" тоже теоретически может за минуту запулить, аж на 3 кэмэ, кучку металла больше собственного веса.

valerius27.05.11 01:30
> труляля

2valerius

Эт должно быть "техническая скорострельность". Оно же "темп стрельбы". "Калаш" тоже теоретически может за минуту запулить, аж на 3 кэмэ, кучку металла больше собственного веса.

А отдача - куда? Если 30 кг за минуту улетают на 1 км, то солдат с гранатомётом улетит где-то на 300 м. Что в условиях военного времени карается расстрелом. Если догонят.
труляля27.05.11 01:47
Дык аппарат "для оснащения спецподразделений" же, а не для "ни шагу назад! за Волгой земли для нас нет!". Одновременно с бесшумной стрельбой в глубоком тылу противника диверсанты осуществляют быстрый отдход с позиции. Иначе противник догонит и покарает расстрелом, или чем похуже.
Никудатор27.05.11 05:44
> valerius
А отдача - куда? Если 30 кг за минуту улетают на 1 км, то солдат с гранатомётом улетит где-то на 300 м.
Вы сначала поинтересуйтесь принципом работы ручного гранатомета, потом умничайте про отдачу.
Аббе27.05.11 06:09
Посчитал, ничего кроме как миномёт не получается. Никакой сверхчеловек такой отдачи не выдержит. Но всё равно, прекрасная конструкция.
CMEPTb27.05.11 06:21
> труляля
Дык аппарат "для оснащения спецподразделений" же, а не для "ни шагу назад! за Волгой земли для нас нет!". Одновременно с бесшумной стрельбой в глубоком тылу противника диверсанты осуществляют быстрый отдход с позиции. Иначе противник догонит и покарает расстрелом, или чем похуже.
ЫЫыы.

Похоже, это просто напросто хитрый подствольник: ссылка
Никудатор27.05.11 07:34
Тут фото мне кажется более правдоподобным: ссылка
ZDN27.05.11 07:51
Вот он похоже:
Вероятно это миномет, подствольный гранатомет 82 мм как-то плохо представляется.
Трындец27.05.11 08:36
ZDN прав. Ссылки на картинки с информ агентсв не выдерживают никакой критики. Влепили первую же картинку, что попалась под руку.
Выстрел по ссылке ZDN имеет длинную трубку - там и "запираются" газы. На деле, скорей всего, выталкивающий заряд (в верхней части, около боевого заряда) толкает поршень в трубке, которая имеет в нижней своей части упор, который не даёт совсем выбить поршень и тем самым запирает пороховые газы. Поршень, в свою очередь, во время рабочего хода толкает шток прикреплённый, тем самым выталкивая выстрел из ствола. Просто и элегантно.
Немец 0627.05.11 10:07
Это что? Артилеристы обиделись на итальянскую систему звукового определения снайперов-засад? Некоторое время назад мы на этом сайте обсуждали эти установки.
SKS27.05.11 11:52
> valerius

Вундервафля какая-то. Сам 13 кг, а выстреливает 30 кг/мин на километр вдаль? Я должен на это посмотреть. Иначе - не верю!



А что Вас смущает? Эти же 30 кг/мин не за один выстрел, а за 15/мин (т.е. 1.9 кг/выстрел). Следовательно, правлильно не суммировать, а считать отдельно. Ведь человек стреляет не всеми 15 снарядами за один раз ;)

Знать бы начальную скорость полета БЧ и можно было бы точно вычислить отдачу. Думаю, что подготовленному человеку не составит особого труда справиться с ней.
Аббе27.05.11 12:45
Вот в чем проблема. Хорошо, принимаем машинку в виде миномёта с специфического вида миной. Ствол не нагруженный, газы остаются в самой вылетающей мине. Скорость вылета - предельно малая. Грубо - 200 м/сек. (а если 140 м/сек?). Предельно грубо я эту мину нарисовал (со всеми возможными ошибками). А проблема - в прицеле. Миномёт - оружие прямо скажем не снайперское. Обычной практикой было наведение по вилке. Влево-вправо/дальше-ближе. Третий и далее выстрел - в цель. Но у спецназа может этого третьего выстрела и не быть.
.Вопрос на засыпку. Как просчитать траекторию полёта с высокой вероятностью попадания первым выстрелом? Плюс ещё учесть (относительно обычного миномёта) допуски на динамику подвижной (извините, раздвигающейся в процессе выстрела ) мине?
.По мне - так очень хорошая задача. Тут главный вопрос - как потом убежать из под массированного огневого налёта батареи тех же самых 82 мм миномётов? Только вперёд, на них на родимых. Уничтожить и уж потом - уходить. И как Вы заметили, 1200 метров - это куда как меньше, чем дистанция стрельбы штатных 82 мм миномётов. И даже нет превосходства над 12,7 пулемётом. Значит - ПЕРВЫЙ выстрел - в цель.
valerius27.05.11 13:25
> SKS
> valerius
Вундервафля какая-то. Сам 13 кг, а выстреливает 30 кг/мин на километр вдаль? Я должен на это посмотреть. Иначе - не верю!

А что Вас смущает? Эти же 30 кг/мин не за один выстрел, а за 15/мин (т.е. 1.9 кг/выстрел). Следовательно, правлильно не суммировать, а считать отдельно. Ведь человек стреляет не всеми 15 снарядами за один раз ;)

Знать бы начальную скорость полета БЧ и можно было бы точно вычислить отдачу. Думаю, что подготовленному человеку не составит особого труда справиться с ней.

В школе учились? так считайте! Законы сохранения в армии ещё не отменяли? Либо фигова туча газов вылетает при выстреле, либо - отдача! Приблизительно 2 кг на километр, значит, тушка с вундервафлей (100 кг) на 20 м в противоположную сторону.
Аббе27.05.11 13:56
> valerius
В школе учились? так считайте! Законы сохранения в армии ещё не отменяли? Либо фигова туча газов вылетает при выстреле, либо - отдача! Приблизительно 2 кг на километр, значит, тушка с вундервафлей (100 кг) на 20 м в противоположную сторону.
Ну куда Вас тянет? Где сказано, что это чудо стреляет с рук? С плеча? Мысленно пальните такой ***** вверх под углом 45 градусов. Ну, как оно? Вы уже на земле. Скорее всего с вырванным плечом. Стало быть остальные 14 выстрелов в оставшуюся минут делаете уже не Вы, а ещё 14 добровольцев.

.Возвращаемся на грешную землю. Миномёт это. То есть - упираем в землю, наводим по прицелу и выстреливаем. Через 2 секунды - новая мина в ствол.

.Иначе никаких добровольцев не хватит.

WaDOS27.05.11 14:05

Журналюги х...ы, в тексте слово ГРАНАТОМЕТ надо заменить на МИНОМЕТ. Все ТТХ перечислены МИНОМЕТА, как правильно было сказано выше ссылка

Ага, дать калаш этим умникам с подствольником 13кг, пусть побегают, а мы посмотрим

Трындец27.05.11 14:30
Дано:
масса выстрела - 1.9 кг
дальность стрельбы - 1200 м
Допущения:
угол возвышения стрельбы - 45 градусов
длина разгонного участка (в данном конкретном случае ограничена длиной трубы на выстреле) - 1 м
сопротивлением воздуха пренебречь
считать разгон выстрела равноускоренным

Получаем:
скорость на выходе из ствола - 154 м/с
сила отдачи 2.2 тонн
время воздействия 0.00924 сек

ЭТО МИНОМЁТ!!! Ссылку же нормальную ZDN дал.
труляля27.05.11 15:47

>Аббе 27.05.11 12:45 Вопрос на засыпку. Как просчитать траекторию полёта с высокой вероятностью попадания первым выстрелом?

Чё там просчитывать. Боеприпас должен представлять из себя летающую "монку", подвзывающуюся за N (задаётся перед выстрелом) метров до точки падения, с формированием достаточно широкого "конуса" насыщенного поражающими элементами. А в идеале боеприпас должен быть ещё и корректируемый. Всётки за "спецурой" эшелон с боеприпасами обычно не ездит, на горбу таскают.

SKS27.05.11 16:33
> valerius
> SKS

А что Вас смущает? Эти же 30 кг/мин не за один выстрел, а за 15/мин (т.е. 1.9 кг/выстрел). Следовательно, правлильно не суммировать, а считать отдельно. Ведь человек стреляет не всеми 15 снарядами за один раз ;)

Знать бы начальную скорость полета БЧ и можно было бы точно вычислить отдачу. Думаю, что подготовленному человеку не составит особого труда справиться с ней.

В школе учились? так считайте! Законы сохранения в армии ещё не отменяли? Либо фигова туча газов вылетает при выстреле, либо - отдача! Приблизительно 2 кг на километр, значит, тушка с вундервафлей (100 кг) на 20 м в противоположную сторону.

Учился, и даже в ВУЗе. А вот вы подкрепите свои 20 м расчетами.

P.S. Если речь идет о грантомете, то озвученные цифры реальны.

Аббе27.05.11 17:30
> труляля

>Аббе 27.05.11 12:45 Вопрос на засыпку. Как просчитать траекторию полёта с высокой вероятностью попадания первым выстрелом?

Чё там просчитывать. Боеприпас должен представлять из себя летающую "монку", подвзывающуюся за N (задаётся перед выстрелом) метров до точки падения, с формированием достаточно широкого "конуса" насыщенного поражающими элементами. А в идеале боеприпас должен быть ещё и корректируемый. Всётки за "спецурой" эшелон с боеприпасами обычно не ездит, на горбу таскают.

Теперь попробуйте учесть кое какие мелочи. Температура порохового заряда. Тепература воздуха, в среднем по высоте траектории, давление воздуха, направление и скорость ветра, желательно - в среднем по траектории. Не из какой либо особой вредности, просто - учили меня.
.Теперь о корректируемости. ГСН и приводы - забирают массу. Увеличивают цену и так недешёвой мины. Учитываем откровенную слабость заряда (не 120 мм) и получаем серьёзное основание для уменьшения допусков на отклонение от заданной точки попадания.
.Совсем не удивлюсь, если в комплект вооружения подобных групп спецназа попросят ввести БПЛА. Подбрасывать боекомплект/пищу/лекарства.
ZDN27.05.11 17:37
Аббе прав.
Миномет, это оружие для площадного массового бомбометания под прикрытием. Батарея расположена за линией фронта, огонь корректируется наводчиками.
Корректируемые высокоточные бесшумные заряды для миномета, это из области "а нафига?".
Для диверсий он не годится, при поддержке пехоты его бесшумность тоже нафиг не нужна, лучше зарядов больше и полегче (подешевле).
В общем концепция применения такого миномета туманна.
mcf27.05.11 17:48
> ZDN
Корректируемые высокоточные бесшумные заряды для миномета, это из области "а нафига?".
Сидите вы себе на вечерком базе чай попиваете, и тут вдруг откуда ни возьмись взрывы кругом, паника, ужос страшный.
И главное непонятно откуда мины летят, т.е. вообще не вычислишь.
А ребятки постреляли из леска штучек дцать и смылись спокойно.
Алихан28.05.11 00:42
..пожалуй впервые слышу что бесшумное оружие такого колибра "уже нафиг никому не нужно".. Похвалили б лучше что ли, "гении".
xenta28.05.11 03:32
Несколько отдает прошлым веком, хотя и наверняка достижение. Привести в диппочте и атаковать Белый дом разве только.

В более менее боевых условиях беспилотник решит задачу лучше сам или наведя чтонибудь издалека. Приятнее было бы услышать про супер беспилотник.
Atribus28.05.11 16:41
AГС-17 ( Автоматическая гранатометная система "Пламя") У ВДВ на вооружении,на броне всякой. На Т-90 видел. То же семейство вроде. Че,никто не служил?
tankist28.05.11 17:12
ссылка

Скорее всего тут непонятки в терминах. Фактически это миномёт, стреляющий новыми гранатами(в них, собственно и вся новинка), а не классическими минами.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16
» "Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
» Российские военные освободили населенный пункт Гигант в ДНР
» Лавров: Франция предлагала России наладить диалог по Украине в обход Киева
» Venture Global понравилось не отгружать СПГ по контрактам в ЕС: на рынке — прибыльнее

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"