Так-то вот.

Уровень радиации поблизости от японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима" составляет 1 тыс. 361 мкЗв/ч.

Чего это вдруг все доужно стали мерить радиацию в зивертах? Может кто знает куда делся старый добрый рентген?

Википедия дает такие определения:

Эквивале́нтная до́за (E, HT,R) отражает биологический эффект облучения.

Это /wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0 в органе или ткани, умноженная на /wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 данного вида излучения (WR), отражающий его способность повреждать ткани организма.

При воздействии различных видов излучения с различными коэффициентами качества эквивалентная доза определяется как сумма эквивалентных доз для этих видов излучения.

В единицах системы /wiki/%D0%A1%D0%98 эквивалентная доза измеряется в джоулях, деленных на килограмм (Дж/кг), и имеет специальное название — /wiki/%D0%97%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82_(%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (Зв)

А это про то что измеряют в рентгенах:

Экспозицио́нная до́за — мера /wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F воздуха в результате воздействия на него /wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD , равная отношению суммарного электрического заряда ионов одного знака, образованного /wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 , поглощённым в некоторой массе сухого воздуха при нормальных условиях, к массе этого воздуха.

Из этих определения я понял что в зивертах мериют уже облученное тело, ео есть сколько оно уже "впитало", а рентгенах как раз уровень радиации в воздухе.

читать Фукусима-1

Рентген никуда не девался. Просто радиационную опасность для биологических объектов правильней считать в Зивертах в час. Чисто в Зивертах или Рентгенах - только уже полученную дозу облучения. В СМИ частенько путают и дают цифры в зивертах не договаривая "в час" (угу, ещё и милли- с микро- постоянно путают). Аналогия со скоростью и расстоянием полная. Никто же не говорит "автомобиль двигался со скоростью 100км", добавляют "в час". Так и про интенсивность излучения с точки зрения вреда здоровью нельзя говорить в абсолютных цифрах.

Если привыкли в рентгенах, то можно считать 1 Зиверт = 100 Рентген (примерно).

Есть ещё инфа (на уровне слухов, правда), что дано распоряжение подготовить всё необходимое для осаждения радиоактивных аэрозолей в случае если какая-гадость подберётся-таки к нашей территории.

Я вот одно не пойму, куда потом воду, после охлаждения, сливают? Или ее как пар выпускают?Или снова охлаждают?

Никуда не сливают.

Нормальная производительность насосов системы охлаждения 33 тысячи тонн воды в час. Насосы работают 2 из 3-х. То есть 60 тысяч тонн в час.

Конечно, это на работающем на полной мощности блоке.

По информации, сейчас в гермозоны подают сотни литров воды. Тонна - тысяча литров, так что сравните потребности и возможности сами.

Вода морская, с солями, а первый контур расчитан на чистую воду без примесей, так что помимо теплового повреждения там еще и коррозия накладывается. Но это не страшно, потому что станция уже перешла в разряд стройплощадки саркофагов и хуже быть не может.

Есть и хорошие новости.

Через 4 тысячи лет можно будет на туристах зарабатывать...

Грязь или соль в воде будут быстрее присоединять нейтроны, таким образом вода быстрее станет радиоактивной. Всё это не имеет никакого эффекта на ядро – тому всё равно, каким образом его охлаждают, но усложняет задачу операторов и механиков, когда им приходится иметь дело с радиоактивной водой. Это основная причина почему вода, используемая в системе охлаждения, очень чистая, деминерализованная.

истребители летают более чем регулярно и летали ВСЕГДА. а вот другие машины военных редко. один раз засветился кружащий над городом Су-24р с подвесным оборудованием (давно дело было) и проходила тройка Ту-95 (когда с КНДР очередное серёзное обострение было).

но настроения у народа интересные. сегодняшний пример. позвонила нам в техотдел один из бухгалтеров и попросила озвучить РЕАЛЬНЫЙ радиационный фон. я сначала опешил, а потом вспомнил, что наши рентгенщики сняли дозиметр с аппарата на профилактику. и один из моих коллег, видимо решив пообщаться с женским полом, снял с дозиметра показания, а они и рады слышать цифры не из телевизора. при этом вспомнить, что было написано/нарисовано в учебнике географии по Дальнему Востоку России никто не смог. а нарисовано там вот что. ссылка

привожу эту ссылку ещё раз. для того, чтобы все знали. воздушные потоки по Приморью преимущественно( а почти всегда) идут из Желтого моря через Кореи на Владивосток, далее через всё Приморье на Сахалин. ещё потоки идут с Монголии и Китая (если там мощные пылевые бури, то во Владивостоке редко, но можно увидеть серое небо и ГОЛУБОЕ солнце из-за пыли в атмосфере). не было такого, чтобы потоки шли с Японии, их ураганы к нам также не заруливали(даже периферийные его части).

кстати, в 1985 году в Приморье рванул реактор лодки К-431. а там реальный тепловой взрыв был с выбросом топлива. и нифига никому не сказали. и все счастливо жили. лодку эту только сейчас оттащили на утилизацию в Большой Камень. там есть ограничения на нахождение как на самой лодке, так и внутри неё. а тут из-за развития медиа-технологий вреда нанесено уже боьше, чем если бы нас реально накрыло осадками. гламурные кисо и прочие необременённые умом личности скупают в аптеках йод-содержащие препараты. скоро начнут класть в больницы с отравлением. раньше клали после корейской атомной бомбы. диагноз " отравление йодсодержащими препаратами", при этом некоторые реально пили йодл для обработки ран.

Такой себе наивный вопрос. А че собственно самураи не начали ТВЕлы из активной зоны выгружать, пока была такая возможность и реакторы не пошли в разнос? Че терять, если очевидно, что система может пойти в разнос?

ссылка

уточняю.тока что наткнулся... ссылка

"В отличие от взрывов в первом и третьем энергоблоках, которые произошли в результате смешивания с воздухом водорода, образовавшегося при распаде водяного пара, на течение аварии на втором реакторе негативно повлиял "человеческий фактор". По крайней мере, руководство компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявило, что работники второго энергоблока по неосторожности допустили сразу две роковых ошибки.

Сначала рабочие не заметили остановку работы насоса, качавшего в реактор морскую воду - в результате уровень воды упал, топливные стержни частично обнажились, и их температура поднялась еще выше, запустив реакцию с выделением водорода. Когда подача воды была восстановлена, кто-то случайно перекрыл клапан, через который из контейнера реактора должен был высвобождаться пар. В условиях повышенного давления пара подача воды стала невозможна, что привело к повторному обнажению топливных стержней. "

т.е. на каждом э/блоке были разные ситуёвины....но начальство (оно всегда право) сообщает: работяги

допукают косяки......................

ИЗВЕНИТЕ, НО ВМЕШАЮСЬ В вАШУ ДЕСКУСИЮ.

Я живу на о. Сахалин , наши МЧС говорят о норме в 30 миллизивертов, а сейчас на острове 17, тобишь все нормуль, но беспокойно как-то!

Olly

Такой себе наивный вопрос. А че собственно самураи не начали ТВЕлы из активной зоны выгружать, пока была такая возможность и реакторы не пошли в разнос? Че терять, если очевидно, что система может пойти в разнос?

Наивный ответ:

Чтобы выгрузить ТВЭЛ из корпусного реактора, надо:

1. Заглушить реактор. (сделали)

2. Охладить реактор и снизить давление в нем до атмосферного (не сделали)

3. Открутить до кучи болтов с помощью специального приспособления (у нас где то 80 шт). (нет света, чтобы это делать)

4. Подогнать кран и снять крышку. (про свет я уже говорил, сам кран дистанционный, оператор сидит за свинцовой стенкой, так что тут мимо)

5. Ивлечь ТВС и перенести в бассейн выдержки (из бассейна тоже вода уходит, так как его тоже нечем остужать.

Хотя я думаю, что затык возник еще на этапе 2.

вести 24 ::: на 1 и 3 энэргоблоках началось расплавления ядра реактора ! Чем эта новость грозит нашему дальнему востоку???

Повторюсь еще раз. Информация была на форуме атомщиков - японцы до последнего моменты пытались спасти реактор, что бы потом можно было использовать, в следствии чего потеряли время, когда можно было бы недопустить катастрофы, но угробить реактор.

Скорее всего не поступало четких команд от руководства, а на станции не оказалось отчаяных ребят, которые готовы бы были наплевать и наинструкции и на руководство и сделать все что бы не допустить катастрофы, хоть "голыми руками стержни вытаскивать".

РОССИЯ ВЫВОЗИТ ИЗ ЯПОНИИ СЕМЬИ СОТРУДНИКОВ РОССИЙСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ, ОБ ЭВАКУАЦИИ ВСЕХ РОССИЯН РЕЧЬ ПОКА НЕ ИДЕТ - МИД РФ

ссылка

Похоже ситуация хуже чем пытаются изобразить в СМИ.

Добавлю свои пять копеек. Хоть и сочувствую японцам по поводу цунами и вообще, но налицо грандиознейшие просчеты при проектировании самой АЭС, плюс не менее грандиозные просчеты при ликвидации. Как и кто вообще ее проектировал, как можно было в сейсмоопасном районе с угрозой цунами умудрится сделать так, что генераторы и ГЦН-ы залило в первую очередь? Блин, насколько я вообще рассматривал все видео и фото, площадки с оными вообще там буквально на несколько метров возвышаются над уровнем моря. Сама площадка АЭС за каким-то хреном впритык к побережью находится, отнесите ее на двести-триста метров выше от берега, поставьте все наиболее угрожаемое оборудование на высокие фундаменты, гермоизолируйте, какие с этим проблемы? ХЗ, на трубопроводах и магистралях, что-ли экономили, или у них подвоз всего оборудования морем осуществлялся? Непонянятно.. Да пусть даже и морем, но постройка АЭС впритык к тому, что наиболее угрожает, те, морю свозможностями цунами- вопиющий факт технического разгильдяйства. Типа, за что боролись, на то и напоролись. Поэтапный, один за другим, выход практически, всех реакторных блоков один за другим из строя говорит именно о системной ошибке на стадии проектирования. Удивительно, но факт, в первую очередь сдохло именно то, что должно было держаться до последнего. Где резервы, вообще, извините? Где дополнительные генераторы, это что, для АЭС с многомиллиардной стоимостью, что, проблема? Гляньте вообще, в Гугль Эарте, вбейте Tomioka Nuclear Plants. Там вообще, сверхотчетливо видно, что ровную площадку буквально "врезали" в холмы берега, там видно крутые срезы почвы. Измерил в том же Гугль Эарте высоты, получилось, что высота холма, в который врезана площадка АЭС аж примерно 40 метров! А примерные высоты на площадках самой АЭС колеблются от 5 до 7-9 метров! Ну не дебилы ли? Вместо того, чтобы засыпать неровности повыше, и водрузить там всю АЭС, они взяли за точку отсчета уровень пониже к воде, и выскребли бульдозерами дофига и больше земли под свою ровную площадку всего на несколько метров над уровнем моря. Зато красиво получилось, и ровненько! А еще прикол, все насосные, и судя по всему, генераторы расположены МЕЖДУ защищенными нафиг по самое нихочу энергоблоками, и морем. Хотя в идеале, мощные корпуса реакторных блоков уж лучше было-бы выдвинуть вперед, а всю уязвимую "бижутерию" отнести за реакторные блоки, которые служили-бы волноломами и рассекателями. Все, что надо было-бы- это длинные рукава трубопроводов для забора морской воды. И то, морская вода- это охлаждения конденсатора после турбин до реактора, он-то и своим дистилятом обойдется, ну и для аварийных ситуевен. Короче, то что должно было спасать и работать в любой ситуации, поставили под удар прежде всего. Не помню, где, видел снимки Фукусимы 1 после ударов цунами, что называется, сравните- все площадки перед молом и пристанью занесены илом и грязью и залиты по самое нихочу. Молодцы, в общем, отличились при выборе расположения!

Еще сверхнепонятная для меня странность- взырывы водорода в надреакторном пространстве. Что, организовать приточную вентиляцию с какими нить гермозатворами на стадии проекта дао не позволяло? Или лучше скопить в верхотуре газку, да потом с эффектным бабахом выпустить это все на волю? Я в шоке.

Далее обращает собой внимание тот факт, что судя по всему, ни к Фукусиме 1, ни к Фукусиме 2 нет никакого подвода ветки от железной дороги, что буквально делает изящную петлю в километре-двух над первой АЭС и проходит недалеко от второй. Вообще, бред. Вот тебе и жди всяких срочных и нужных тяжелых грузов на автомобильной, блин, тяге, когда можно было бы просто подогнать по железке пару платформ с мощными дизель-генераторами или прочим. Да какого хрена, сам тепловоз- это по сути, дизель-генератор, причем на несколько мегаватт минимум. У нас бы провели ветку наверняка и при любой возможности. Там и ветки то той ерунда делов! Пару километров. Ну то у тупых нас, а там- вумные японцы.

То, что пытались спасти реакторы для дальнейшего использования, и в результате, загробили все, что только можно- это уже известный факт. Вообще, думаю, большой бабах(и) еще впереди. Это были только цветочки. Поскольку, судя по всему, из всей инфы, что имеется, японцы приостановили борьбу за живучесть и разбегаются от АЭС в разные стороны, да куда подальше. Дженерал Электрик, кстати, тоже подсунуло свинью с конструктивом своих BWR. Все органы управления реактором выполнены снизу и находятся в подреакторном пространстве. При работе в "мирное" время это имело свои конструктивные плюсы, но сейчас... Естественно, что и говорить о том, что ни о каком ручном, принудительном и тд регулировании, подьеме и(или) сбросе замедляющих или там тепловыделяющих стержней с помощью кран-балок или другими способами речи быть не может. Тем более, по видимому, все это дело уже давно залито водой. И в связи с этим меня больше всего интересует, что будет, когда расплавившиеся твэлы прожгут днище или боковую стенку реактора и попадут в межреакторное пространство, где водичка? Да еще и нижний кольцевой резервуар с питательными трубопроводами? Нда уж... А еще интересна ситуация с начавшейся, судя по всему, ядерной реакцией отработки ядерного топлива во временном отстойнике. Они их там че, насыпом сваливали? Блин, ну как будто кто-то специально подготовил "рецепт катастрофы", такое впечатление складывается. Вот тебе и конкуренты появились у наших разгильдяев, Дятлова и Топтунова с сотоварищи, умудрившиеся запустить в воздух энергоблок ЧАЭС несмотря на все предупреждения защит и тд. А тут аж 6, судя по всему, улетят. Если не больше, ведь и на других японских АЭС есть проблемы.

Я не понимаю упоминания о взрыве водорода. Если водород появляется в результате диссоциации водяного пара при высокой темепературе, то образуется не чистый водород, а смесь с кислородом. И кто ж его отделяет от кислорода? Вообще есть понятие химического равновесия. При одной температуре имеем водяной пар, при нагревании идет диссоциация, при остывании - рекомбинация. Где тут взрыв? Для воды температура диссоциации порядка 1100-1300. Для отделения водорода используют разную скорость диффузии водорода и кислорода в пористых веществах, или другие спец.методы.

Надоело безграмотное жонглирование величинами. Хронически путают мили/микро. Скачут по разным единицам - электронвольты, рентгены, зиверты.

Сравнивают мгновенную радиоактивность с накопленной. как может мгновенный фон соответствовать годовой норме?

Из-за всего этого периодически не удается понять что имеется в веду. Воспринимается только эмоциональная окраска новости а фактология хромает.