Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВС России пересекли границу с Украиной в Курской области, сообщил Путин
Ушаков рассказал об итогах переговоров с США в Эр-Рияде
Переговоры по Украине в Эр-Рияде пройдут во вторник
Лавров и Рубио провели телефонный разговор
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Инвесторы из США предложили "Роснано" проекты на $1 млрд
11.10.10 16:50 Экономика и Финансы

Венчурные инвесторы из США предложили российской госкорпорации "Роснано" обсудить совместные проекты с суммарным объемом до 1 млрд долларов, заявил глава "Роснано" Анатолий Чубайс.

"Я знаю, что еще до приезда в Москву нам предложили проекты до 1 млрд долларов", - сообщил Чубайс на встрече президента РФ Дмитрия Медведева с руководством американских венчурных фондов и высокотехнологичных компаний в Сколково.

На сегодняшний день, по словам Чубайса, в рабочем обсуждении находятся около семи проектов с инвестициями на уровне 250-500 млн долларов.

 

iz0911.10.10 19:43
И что после этого кто-то не поверит, что это бабло из оффшоров?
тунеядец11.10.10 20:37
Скорее Анатолий Чубайс перетаскивает свои же зелёные фантики на Россию. Чтоб хоть во что то вложить. Видать в СШП дело пахнет керосином!
Сеня Горбунков11.10.10 23:39
Соглашусь с "тунеядецем"

добавлю только, что общий шум, довольно точно напоминает... предкризисный 2007. Возможно накануне "великой проверки", как мы здесь поживаем, то есть в 2011, начале 2012, что-нибудь громко рухнет.. так сказать, кризис-таки настанет и.. не буду оффтопить, тему отношения ко всем бумажкам, а так же к другим материальным носителям эфемерной "ценности-реальности", я поднимал.. деньги-то они переводят, но вот, что мы выберем (или кого?), то и будет, после 2012. Подумайте.

Scolar11.10.10 23:51
Вроде как по тексту Роснано бюджетные деньги должен отдать американцам на "проекты". ЕМНИП, изначально смысл кажется был типа своё развивать?
kotik12.10.10 08:47

Венчурные инвесторы из США предложили российской госкорпорации "Роснано" обсудить совместные проекты с суммарным объемом до 1 млрд долларов, заявил глава "Роснано" Анатолий Чубайс

Новерное Чубайс получил международный диплом по попилу бабла и теперь ему доступны не только деньги РФ но и заграничных фондов. Пилить в баксах приятнее чем в рублях.

П.С. Пока Китай и ОПЭК и др. продают свою продукци за доллары ни чего с ним не произойдет, а вот когда масса продоваемых товаров за доллар значительно сократится, тогда возможно он и рухнет, только тогда это будет уже мало кому интересно.

Qwert12.10.10 09:00

Мне больше интересно, откуда у штата банкрота лишний миллиард долларов. Скорее всего крысы бегут с тонущего корабля и пытаются пристроить куда-нибудь пока еще стоящие что-то бумажки. Видимо совсем дело плохо, что выбран такой проект для вложения денег, как Сколково.

mcf

Девальвировать ВСЕ валюты стран, ведущих торговлю в долларах в принципе не возможно. Будет какое то время неразбериха при перестройке на торговлю напрямую, без посредничества других валют. При гиперинфляции одной из валют, смысла девальвировать ВСЕ остальные связнанные валюты нет. Тупо вброс денег в свою экономику для понижения курса национальной валюты может привести к аналогичной гиперинфляции, там все-таки положительные обратные связи работают. Тем более покупать спекули будут ту валюту, которая падать не будет, соответственно распрдавать валюты подверженные девальвации. Если их во время не перестрелять, то будут хреноватые последствия. Т.е. влиять на ситуацию в процессе падения будут те, кто не заинтересован в мире во всем мире. Будет жаль, если после заварушки останутся спекули...

kouroush12.10.10 09:40
lernerrevo

не надо оффтопика
Немец 0612.10.10 12:46
> Qwert

Мне больше интересно, откуда у штата банкрота лишний миллиард долларов. Скорее всего крысы бегут с тонущего корабля и пытаются пристроить куда-нибудь пока еще стоящие что-то бумажки. Видимо совсем дело плохо, что выбран такой проект для вложения денег, как Сколково.

А может не такой это проект и плохой как пытаются нам СМИ впарить?
Я уже как-то привык к мысли: "Если либерасты нас за что-то ругают то это значит что мы делаем правильно."
Qwert12.10.10 16:15
Дык не только либерсты ругают. Нормальные ученые туда ехать не хотят, я понимаю почему. Хорошо себе представляю как работать под руководством людей, которые "умеют делить деньги" и более ничего. Особенно любят такие делители управлять сложными техническими и научными процессами. Иногда просто хочется головой об стену биться от бессилия объяснить элементарную вещь экономисту. Выходцы из КПСС, теперь из ЕДРа. Полные дауны. Как представлю процесс общения ученых с едрастами, так сразу ученых жаль становится. И понимаешь, почему туда нормальные люди не едут. Только делители. Получить деньги, нанять пару ПТУ-шников для написания отчета с умными словами (взять из википедии) и поделить полученную сумму по-братски. Вот такая сколковская наука. Может быть где-нибудь в Томске и проканала бы такая система, но в Москве...
nebesny12.10.10 17:10
> Qwert Нормальные ученые туда ехать не хотят...
Огласите весь список "нормальных"!© ... Ну, помимо Гейма, после его неадекватной реакции я вообще сомневаюсь в его гениальности, точнее он так-же гениален как и Обама - великий борец за мир.
tinka12.10.10 17:25
nebesny

ссылка - здесь есть указание где можно списки поискать :-/ (Вам с какой целью?)

.....Ну, помимо Гейма, после его неадекватной реакции.... - у него продукция по выходу - не его личные реакции или красивые позы

nebesny12.10.10 18:18
> tinka здесь есть указание где можно списки поискать

Абсолютно безинтересное занятие, для меня!

"Нормальность" не может определяться списком из семидесятилетних дедушек которым на закате лет своих очень хочется с кормушки отжать поболее. Былые заслуги это конечно хорошо, но мы живём сейчас и жить будем после ... А бабки надо тратить с умом.

Qwert12.10.10 18:45

В данном комментарии возможна ненормативная лексика (если не сдержусь), слабонервным лучше не читать. Все персонажи и объекты выдуманы мной. Все совпадения случайны.

Допустим, что есть такой наукоград С. Градообразующее предприятие большой научный институт, принадлежащий гос-ву. Надцать тысяч работников. Заработная плата инженеров около двадцать-тридцать тысяч рублей. У научников немножко поболе. У тех поболе, кто работает на иностранцев!!! Институт напрочь секретный. Неужели государству выгодно, когда те кто может что-то создавать пашут на забугорские конторы, а на текущие нужды РФ положили большой болт? Как так можно позориться? Научники грызутся между собой за работы по контракту. За зарплату никто особо работать не хочет. Выхода идей с научников практически нет. Начальники отделов между собой ведут разговоры на тему, сколько человек из отдела работает. У кого два из двадцати, у кого-то три из десяти. Остальные катают вату. Дети научников давно разъехались по близлежащим мегаполисам и возвращаться не собираются. Потому что продавая жопоковырялки можно заработать в несколько раз больше, чем работая в институте. В институт заманить толковых выпускников не реально по причине мизерных зарплат и полным отсутствием каких-либо перспектив. При мне удавалось заманить несколько человек с МГУ. Через несколько месяцев данные товарищи благополучно сваливали оттуда. Году в 2002 у кого-то родилось генитальное решение дать, по-моему, 5000 работников надбавку на год в размере 10000 рублей на рыло в месяц в течении года. Когда же поделили, осталось несколько тысяч обиженных из тех, кому не досталась данная надбавка. Например есть в подразделении отдел из 10 человек. Нормально работают 5. На отдел дали разнарядку в три надбавки. Допустим троим пофик, они не работали и не собираются работать ни за какие надбавки, двое думают, что работают и пятеро вкалывают. Итого на отдел получили трех везунчиков, за спинами которых идет шепот, двоих несправедливо обделенных и двоих справедливо обделенных (в лучшем случае). Т.е. получили ситуацию, когда в отделе четыре человека проклинают начальника отдела, проклинают счастливчиков и в итоге забивают на работу.

Решили поднять заработную плату всем. В итоге инженеры после повышения оплаты труда стали получать меньше, а руководство института - больше. Про руководство отдельно. Главный инженер: Каташкин. Сосед директора по даче. Бывший лаборант дозиметрического контроля. Пусть даже начальник лаборатории. По уровню интеллекта где-то между выпускником с/х ПТУ и выпускником ПТУ легкой промышленности. Что он может понять из нужд института? В чем он может разобраться? Что он может донести до аналогичных по развитию обитателей министерства (теперь уже агенства)? Бывший заместитель директора (уже не помню по чему) Отров. Ныне покойничек. Бывший слесарь первого завода, регулярно валявшийся под станком с бодунища. Как только у него родственничек стал отвечать за результаты испытания продукции (какой-то генерал на полигоне), так сразу же наш "герой" сделал головокружительную до блевоты карьеру. Выгнали этого урода за то, что на заседание в министерстве приперся пьяный всраку. Но просто так же его выгнать было нельзя, поэтому преобразовали отдел кадров института в управление по управлению персоналом и поставили его во главе. Где он благополучно бросил кони по причине плохого здоровья (ни дня без бутылки высокоградусной жидкости). Заместитель директора по общим вопросам Цепин. Прорвавшийся широким хавлом по линии партии в заместители директора института благополучно совершил маневр по подчинению себе отдела капитального строительства. Где и стал пристраивать принадлежащие себе фирмы в подрядчики. И никто не вякает. Ну еще бы, в мутные девяностые купил себе звание заслуженного строителя, хотя до этого к строительству никакого отношения не имел. Звучит то как: заслуженный строитель РФ! Не абы какая сявка. Полный профан во всем. По линии партии обычно всплывает сами знаете что, хоть и не всегда, но в данном случае именно это. Директор: Кованов. Бывший научник, самый обыкновенный середнячок. Лично с ним не общался, однако совершенно в другом месте после многих лет разлуки с этим институтом работаю в одной конторе с его бывшим начальником где-то за тысячу километров от обсуждаемого места. Не зря говорят, что земля маленькая, да еще и вертится. Абсолютно не соответствующий своей должности человек. На сколько помню при нем конкуренты с аналогичного института получали заказво в разы больше. В девяностые годы на руководящие должности попало много народу не соответствующей квалификации. Уволить их за долгое время своего правления Кованов не смог. Деградация института продолжается быстрыми темпами. Боржоми уже пить поздно, необходим хирург и анестезиолог. Вырубать нужно с головы на три-четыре ступени вниз.

Техническая база там довольно неплохая, сделать зарплаты там по 50 тыров для начинающих инженеров и по резултату довести до 100 т.р. будет гораздо дешевле, чем вбухивать миллиарды в Сколково. С тех же мегаполисов в которых есть еще не до конца развалившиеся технические ВУЗы поедут, не сомневаюсь не самые тупые выпускники. Уволить без ущерба для резултатов можно порядка 3000-5000 сотрудников, пусть не сразу, но по мере поступления.

Что-то я отвлекся от генеральной линии. Так вот, я на 100% уверен в том, что в Сколково будет начальство такого же уровня. Наберут ыкономистов-манагеров, которым и лампочку заменить не доверишь, будут рисовать графики и диаграммы, не побоюсь этого слова, ганта. Писать тупые отчеты и делить деньги между подразделениями, аббревиатуры которых они даже выучить не смогут по причине своего скудоумия.

Недавно прочитал книгу "Год 1942 - "учебный"". Прямо дежавю такое. Очень советую для размышления. В этой книге детально описываются действия штабов армий, фронтов, командиров и т.д. Т.е. действия руководства разбираются без влияния коммунистической идеологии. Крайне низкий уровень управления, необоснованные потери, неспособность учиться ни на чужих, ни на своих ошибках. Кризис управления только на другом уровне и в другом времени.

gekkon12.10.10 20:52
> Qwert

Техническая база там довольно неплохая, сделать зарплаты там по 50 тыров для начинающих инженеров и по резултату довести до 100 т.р. будет гораздо дешевле, чем вбухивать миллиарды в Сколково.

Довольно неожиданное резюме. Из предыдущего текста следует, скорее, такой вывод
Полезную техническую базу и перспективную молодежь изъять и передать в то же Сколково, а "наукоград" засыпать дустом и залить напалмом. Очевидно, что сама его конструкция ущербна, несовременна и неадекватна задаче модернизации России. Так зачем цепляться за этот хлам?
tinka12.10.10 21:22
nebesny Увольняю вас от дальнейшей дискуссии, тем более что сами вы ничего не можете сказать по существу (ни в одной теме, ни в этой ни в той) и это будет оффтоп (по троллить можете сверстников в Однокласниках, вы видимо лучше знаете что это). ;-) К теме:.......Нобелевский лауреат российского происхождения Андрей Гейм не заинтересован в проекте "Сколково", который сейчас активно продвигают российские власти. В интервью Русской службе новостей ученый отметил, что о намерении России пригласить его работать в Сколково он "не знает и знать не хочет"...... ......"Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?" — заявил Гейм. ............Как сказал Андрей Гейм в интервью журналистам, графен мог быть создан и в России, однако "шансы его создания были 1 из 1000 – по сравнению с тем, что можно было сделать за границей". По этой причине физик когда-то и принял решение уехать.....
........"В Англии я понял, что в течение 6 месяцев там можно сделать то же самое, что в России в 90-х годах сделать в течение 10 или 20 лет. И для экспериментатора, которому нужна аппаратура, средства для исследований, условия работы здесь и там были настолько различные, что даже вопроса не стояло оставаться или нет. Оставаться в России было для меня все равно, что жизнь потратить на борьбу с ветряными мельницами, а работа для меня — хобби, и тратить свою жизнь на мышиную возню абсолютно не хотелось", — подчеркнул лауреат.......
Qwert12.10.10 21:55
> gekkon
> Qwert

Техническая база там довольно неплохая, сделать зарплаты там по 50 тыров для начинающих инженеров и по резултату довести до 100 т.р. будет гораздо дешевле, чем вбухивать миллиарды в Сколково.

Довольно неожиданное резюме. Из предыдущего текста следует, скорее, такой вывод
Полезную техническую базу и перспективную молодежь изъять и передать в то же Сколково, а "наукоград" засыпать дустом и залить напалмом. Очевидно, что сама его конструкция ущербна, несовременна и неадекватна задаче модернизации России. Так зачем цепляться за этот хлам?
Очень даже ожиданное, имеется гигантская материальная база, в том числе и исследовательские реакторы (на которых работают американцы!!!). Имеется огороженная территория без жителей кавказа. Имеется гигантское опытное и испытательное производство. Имеется два не самых убогих технических института поблизости (у студентов запросы поменьше чем у московских). Чем вливать миллиарды в заведомо проигрышный проект, можно миллионами решить ту же задачу. Единственные проблемы - куда девать народ, который привык получать деньги за безделье и как выгнать из института облажавшееся руководство. ИМХО в С. результат быстрее можно достигнуть и меньшими средствами чем в Сколково. В С. какая-никакая есть научная школа, хоть один из десяти, да что-то в своей жизни создал и сможет организовать процесс. А сбивать в кучу разрозненные группы с необозначенной целью, это лишь деньги на ветер. Модернизация, это не цель, это пожелание. У цели есть конкретика.
Scolar12.10.10 22:27
Qwert, спасибо за рассказ. Книжка, на которую вы сослались, впрочем, малосимпатичная, местами просто хамская, и даже начинается с вранья.
Было бы очень наверное правильно сделать конкурсное замещение вакансий (и на продление занятия должности) на все руководящие посты. Хотя, истэблишменту это по определению невыгодно, в краткосрочной перспективе. В случае фактов отсутствия реального конкурса - увольнять руководителя без права возвращения, равно как и организацию, проводящую конкурсную процедуру.
Алексей200913.10.10 00:01

Вся Сколковская суета озадачивает не столько возможным попилом, сколько сверх секретностью, как рассматриваемых тем, так и поставленных задач. Я посмотрел документы которые надлежит заполнить и подать совместно с заявкой – жуть, по факту ты подаешь свою ИДЕЮ на продажу, в замен ты получаешь ДЕНЬГИ на реализацию твоей идеи… с этого момента ТВОЯ идея и все что наробишь становится МОЕЙ собственностью, ну за вычетом "чаевых" афтару. Собственно не это напрягает, а то, что под чей-то коммерческий интерес выделяют БЮДЖЕТНОЕ бабло. Т.е. бюджетникам не доплатят, на стариках сэкономят, малым ну точно не додадут чего-нить….ЗА ЧТО ТАКАЯ не любовь к своему народу с одной стороны и неслыханная щедрость к избранным с другой?

Путин призывает комерсов тащить социальную функцию – ЗАЧЕМ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ с больной головы на здоровую, что мало 34% соц налога? В конце концов бизнес ДОЛЖЕН заниматься бизнесом , а СОБЕС -дело сугубо государево! Денег мало? А на что вы решили спустить 200 миллиардов КАЗЕННЫХ, на чью частную блажь? ОГЛАСИТЕ список и план по возврату этих фантиков народу!

В других странах снижают налоговую нагрузку, у нас повышают и при этом проводят опрос: "КАК ВЫ будите уклоняться от новых налогов (кроме серых зарплат!)". ЩАС, расскажу и схему нарисую!

А вопрос-то о том , "Сколько в стране с сошкой, а сколько с ложкой" , так и остался не услышанным! Ну конечно, разве в этом дело, тут нужно глобально , по государеву, мыслищей да по дереву….

Ну и на посошок. Радует то, что наконец таки начали и простые пиплы задумываться над мега проектами - а че нам с того станет? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО правильный и справедливый вопрос, ибо мы за него ПЛАТИМ своими кровными.

Qwert13.10.10 08:22
> Scolar
Qwert, спасибо за рассказ. Книжка, на которую вы сослались, впрочем, малосимпатичная, местами просто хамская, и даже начинается с вранья.
Было бы очень наверное правильно сделать конкурсное замещение вакансий (и на продление занятия должности) на все руководящие посты. Хотя, истэблишменту это по определению невыгодно, в краткосрочной перспективе. В случае фактов отсутствия реального конкурса - увольнять руководителя без права возвращения, равно как и организацию, проводящую конкурсную процедуру.

Согласен, книжка написана хамски, а по другому про то, что было в 1942 году и не скажешь. Я лишь хотел заострить внимание на главной причине всех провалов по всем направлениям. Отсутствие грамотного управления. Видимо руководство истории не знает и не понимает какой смысл в трате времени на это дело.

В том то и дело, что уволить по закону с государственного предприятия невозможно. Там кабальный для предприятия договор. Вот был в вышеупомянутом институте работник один. Йнак. Он клал ноги на стол, трубку от телефона рядом с телефоном, вставлял наушники в уши, закрывал глаза и так проводил большую часть дня. Уже на его начальника наезжали, а он (начальник) только руками разводит. Ну не может он ничего с ним сделать. По коллективному договору должны платить 80% премии всем!!! Был там и начальник цеха, который по-русски не говорил, только по-татарски. Незабываемое впечатление от общения. Нужно изменение законодательства в сторону ужесточения по отношению к работнику. В лучшем случае переводить всех на годовые контракты, которые продляет работодатель по результатам работы. Естесственно такие действия должны сопровождаться повышением заработной платы в разы.

К чему я все это писал-то. В Сколково будут рулить не ученые, а люди, которые НИ В ЧЕМ не разбираются. От количества и расцветок графиков в презентациях ничего не изменится. Все эти грабли уже били по лбу не раз, а все мало.

Scolar13.10.10 14:16
> Qwert К чему я все это писал-то. В Сколково будут рулить не ученые, а люди, которые НИ В ЧЕМ не разбираются.
С людьми, которые разбираются практически никак в "подшефных" институтах я много раз сталкивался в МинОбрНауки г-на Фурсенко. Сейчас эти люди хотят акционировать и закрыть наш институт, до нового года уволят 50% работников. Шаг возможно и правильный :)) , но факт тот, что решение принимается по принципу личной выгоды совершенно некомпетентными людьми.
При этом, существует весьма удачный (по показателю эффективности, отдачи в виде числа статей и пр.) пример того, когда "рулят учёные" - это гранты РФФИ, подразделения РАН. Гранты даются на основе реально независимого, бескоррупционного конкурса (анонимными экспертами учитываются публикации, убедительность и актуальность проекта НИР, прошлые достижения и т.д.) небольшой группе учёных, институт не имеет права забрать себе больше 15% от выделенных денег, и руководитель гранта может уйти с деньгами в лругой институт, т.е. поддерживается конкуренция. Отчётность и заявки сделаны по уму, всё по существу.
И что мы видим за последние 2 года и в планах на 2011? РФФИ чуть ли не закрывается, деньги отбирают, гранты во много раз большие начинает раздавать МинОбрНауки, с дичайшей коррупцией (я писал об этом, в т.ч. здесь, "Модернизировать модернизаторов - 1,2"), с привязкой к институту - руководитель гранта просто никто, его имеют с обоих сторон минобрнауки и своя администрация, регулярная отчётность сотни страниц, научные результаты при этом абсолютно не требуются и никого не интересуют работа министерства отвратительна, даже противно писать о деталях этого бюрократического кошмара и отобранных неделях на бессмысленную бумажную беготню.
Аяврик13.10.10 14:20
...хамски, а по другому про то, что было в 1942 году и не скажешь. Я лишь хотел заострить внимание на главной причине всех провалов по всем направлениям. Отсутствие грамотного управления....

(интересно было бы привести в качестве поучительной альтенативы достойный пример "отсутствию грамотного управления" в СССР в 1942 году - в Германии, что ль? или в Италии? или, может быть, в Англии и США???!!! не, наверное, во Франции и в Дании - умудрились и "сесть" и "съесть")

..........

ПО ТЕМЕ РАЗГОВОРА:

- в качественесколько оригинального комментария обсуждаемой ситуации:

"Шварценеггера - в мэры Москвы"

ссылка

Qwert14.10.10 07:59
> Аяврик
...хамски, а по другому про то, что было в 1942 году и не скажешь. Я лишь хотел заострить внимание на главной причине всех провалов по всем направлениям. Отсутствие грамотного управления....

(интересно было бы привести в качестве поучительной альтенативы достойный пример "отсутствию грамотного управления" в СССР в 1942 году - в Германии, что ль? или в Италии? или, может быть, в Англии и США???!!! не, наверное, во Франции и в Дании - умудрились и "сесть" и "съесть")

Если Вы потрудитесь почитать данную книжицу, то там же обнаружите примеры грамотного управления с 1939 года в германской армии. Даже если германские генералы делали ошибки, то уже В СЛЕДУЮЩЕМ сражении они учитывали их, меняли тактику, объясняли другим генералам причины, советовались. Однако именно в советской армии ДЕСЯТКИ РАЗ повторялись ОДИНАКОВЫЕ ошибки, ведущие к миллионным жертвам (бои под Ржевом и Вязьмой, неудачные прорывы морской пехотой блокады Ленинграда и т.д.). Можно, конечно, сравнить советскую армию 1942 года и румынскую или итальянскую, где было все еще в разы хуже чем у нас, но с таким же успехом можно сравнивать советскую и зимбабвийскую армию, вот только смысла не вижу. Я лишь хотел сказать о патологическом нежелании учиться на своих (про чужие даже не говорю) ошибках существующего руководства и командиров 1942 года.

Причины неудач все те же, а вот последствия бестолкового управления ПОКА разные. С такой скоростью деградации науки в полне обозримом будущем, будем платить аналогичные цены 1942 года.

Проект Сколково будет удачным только в том случае, если там будут рулить ученые и производственники (перед пуском в серию нужно продукцию обкатывать на опытном производсте, это для тех, кто в танке). За экономическое образование (менеджерское, маркетинговое и прочее гумманитарное) нужно давать пенделя, а не руководящие посты. Расцвет советской науки и производства был тогда, когда в Москву ездили главные конструкторы, технологи и прочий технический персонал. Как только в Москву стали ездить экономисты, юристы и прочие манагеры, то начался попил бабла, а на науку/производство забили.

kotik14.10.10 09:34

Qwert

Допустим, что есть такой наукоград С. Градообразующее предприятие большой научный институт, принадлежащий гос-ву. Надцать тысяч работников. Заработная плата инженеров около двадцать-тридцать тысяч рублей. У научников немножко поболе.

Да... Зажрались ученые инженеры, зажрались. Двадцатка в месяц - это очень и очень хорошая зарплата, а 30 т. это просто мечта подовляющего большинства россиян. Так что не надо тут лить слезы о бедственном положение наших ученых. Только боюсь не везде так радужно с з/п как вы описали. В Воронеже в НИИ инженер -программист получал в 2008 4-6 тысяч рублей, в военном НИИ гражданский инженер 10-12 т., у военного немного по больше. И ни чего народ работает и даже молодежь приходит.

Qwert14.10.10 23:54
> kotik

Qwert

Допустим, что есть такой наукоград С. Градообразующее предприятие большой научный институт, принадлежащий гос-ву. Надцать тысяч работников. Заработная плата инженеров около двадцать-тридцать тысяч рублей. У научников немножко поболе.

Да... Зажрались ученые инженеры, зажрались. Двадцатка в месяц - это очень и очень хорошая зарплата, а 30 т. это просто мечта подовляющего большинства россиян. Так что не надо тут лить слезы о бедственном положение наших ученых. Только боюсь не везде так радужно с з/п как вы описали. В Воронеже в НИИ инженер -программист получал в 2008 4-6 тысяч рублей, в военном НИИ гражданский инженер 10-12 т., у военного немного по больше. И ни чего народ работает и даже молодежь приходит.

Скажем так, выпускник МГУ или МФТИ на такую заработную плату работать не пойдет. Из тех выпускников, которые приехали со мной туда из городов миллионников, работать там осталось не больше 20%. Заменяются ушедшие выпускниками местных филиалов. Уровень их подготовки на уровне середины плинтуса. Я с ними успел пообщаться плотно. Извиняюсь конечно, но я не считаю возможным толковому инженеру работать за такие деньги. Любой торгаш в городах миллионниках получает в разы большую заработную плату. Посредственностям в науке делать нечего.

И не надо приписывать мне то, что я не делал. Я не лью слезы. Я описываю сложившуюся ситуацию на конкретном, сохранившем еще следы науки предприятии. Я предлагаю свое видение решения выхода из сложившейся ситуации.

Что за некорректный способ вести дисскуссию? Даже не пытаясь вникнуть в суть того, что я пытаюсь сказать, один начинает докапываться до тона книжки, на которую я ненароком сослался, другой пишет про необходимость дополнительных примеров, опять же огибая основную тему, третий говорит, что я слезы лью, четвертый приписывает мне желание закопать накопленную за 50 лет материальную базу в землю. Блог темы лебедева, а не ВиМ.

А еще предлагаю всем желающим провести эксперимент. Взять и попробовать прожить на 10 тысяч рублей втроем или вчетвером. Т.е. если молодой остолоп, живущий у родителей, может быть хотя бы частично удовлетворен 10-15 тысячами, а вот женатый с ребенком (для тех кто в танке: после рождения ребенка женщина получает копейки и длится этот период 2 с лишним года, это если повезет получить место в садике) или двумя без жилья будет вынужден или искать приработок (в мою бытность проехаться на такси по городу с каким-нибудь ученым или оператором ядерного реактора за рулем было обыденностью). А если у жены не будет молока, то советую узнать, сколько стоит банка NAN и на сколько ее хватает. Про съем жилья или ипотеку с такой заработной платой речь не идет. И то, что молодежь идет на такие зарплаты ни о чем хорошем не говорит, через несколько лет, набравшись опыта эта молодежь уйдет в другие конторы где платят деньги, а не дают подачки. А с каждым годом уровень интеллекта у приходящей молодежи все ниже и ниже, никто не замечал?

Моя первая заработная плата на этом предприятии была около 6 т.р. в 2003 году. Последняя через 5 лет - 14 т.р., предпоследняя 11. Про проживание с женой и ребенком на такую зарплату я имею представление основанное на личном опыте. Я нашел в соседнем миллионнике место инженера с зарплатой в несколько раз выше чем в институте. Но это мне повезло, больно уж специальность востребованная, а оператор ядерного реактора куда пойдет? А физик ядерщик? При мне несколько высококлассных специалистов переквалифицировались в торгашей, в евроремонтников и т.д.

Особо умилил случай, когда один ученый разработал новый принципспособ наведения ракет. Через несколько месяцев он поехал к родителям на Украину и пропал. Позднее и вся семья пропала. Незадолго до этого он ездил в США на какой-то то ли семинар, то ли симпозиум. Короче наводит он сейчас ракеты на нас. Самое страшное то, что НИКТО из тех, с кем я разговаривал его не осудил. ВСЕ сказали, что правильно сделал. И он, поверьте мне, не последний и далеко не первый.

Государство готово тратить свои деньги хоть на что, кроме достойной оплаты труда тех, кто на него действительно работает. На чиновников, которые держать документы месяцами в кабинетах денег не жалко. А на тех, благодаря кому РФ еще не завоевано денег жалко. Результаты легко прогнозируемы и неутешительны.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» AFP: ЕС запретит вещание еще восьми российских СМИ в Европе
» Первые УТС-800 для Минобороны приступили к испытаниям, заявили в УЗГА
» Российским танкам увеличат мощность двигателей, сообщили УВЗ
» Из России с 2022 года ушли более 300 американских компаний
» Трамп назвал Зеленского диктатором
» О встрече с Трампом и переговорах в Эр-Рияде. Главные тезисы Владимира Путина в ходе поездки в Санкт-Петербург
» Торговая война с США может стоить Индии 7 миллиардов долларов
» ВС России пересекли границу с Украиной в Курской области, сообщил Путин

 Репортаживсе статьи rss

» Основатель Pink Floyd Уотерс выступил в СБ ООН по украинскому вопросу
» «Подвозим горючее на передовую в режиме секретности и маскировки»
» 35 лет назад СССР открыл свое небо для полетов по кроссполярным маршрутам через Ледовитый океан
» Минобороны опубликовало документы об освобождении Венгрии от нацизма
» ФСБ рассказала, как в 1941 году советские чекисты начали путь к Победе
» Василий Небензя: мы за мир на Украине, а не перемирие
» Мир делят победители: Ялтинской конференции — 80 лет
» Заповедные территории РФ в 2024 году посетили более 17,5 миллиона туристов

 Комментариивсе статьи rss

» Daily Mail: боеготовность сухопутных войск Германии снизилась наполовину
» Турция и Россия в Сахеле: конкуренты или партнёры?
» «Мыслящие танки» США нацелены на Центральную Азию
» Эксперт рассказал про отношение Ким Чен Ира к России
» Почему Россия, наращивая запасы лития, никак не начнет его промышленную добычу
» «Трамп кинул Европу и Украину». Невероятное стало для Запада очевидным
» Трамп развернулся к прямым переговорам с Россией, пишут СМИ
» Китайская армия повышает уровень секретности: Трамп послал «неверные сигналы»

 Аналитикавсе статьи rss

» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
» Какие "черные лебеди" видны на горизонте и как не стать "обществом спектакля". Интервью "РГ" с гендиректором ВЦИОМ Валерием Федоровым
» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"