Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
ВМФ РФ хотел бы иметь около 50 АПЛ
20.03.10 19:45 Армия, ВПК, спецслужбы
Военно-Морскому флоту России необходимо иметь в идеале в своем боевом составе порядка 50 атомных подводных лодок, заявил, выступая в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" в субботу первый заместитель начальника Главного штаба ВМФ РФ, вице-адмирал Олег Бурцев.

В настоящее время в боевом составе ВМФ России находится около 60 стратегических, многоцелевых и дизельных подводных лодок.

"Число атомных подводных лодок в составе ВМФ России должно быть не менее 40-50", - сказал Бурцев.

Он сообщил, что в настоящее время девять АПЛ Франции, Великобритании и США постоянно находятся на боевом дежурстве в море.

"Для противодействия им необходимо нам иметь в море две-три АПЛ. Это является оружием сдерживания. Они должны знать, что мы готовы ответить на любой удар", - сказал Бурцев.

Он также отметил, что по уровню шумности современные российские АПЛ не уступают лучшим американским аналогам.

"Если в 70-е годы мы уступали им по уровню шумности, то есть по дальности обнаружения и соответственно возможности уничтожения, то сегодня наши многоцелевые и стратегические лодки соответствуют, а по некоторым показателям, превосходят зарубежные аналоги", - сказал Бурцев.

Отвечая на вопрос радиослушателя о том, что не отстанет ли Россия от темпов развития МВС Китая, которые строят по две-три подводных лодок в год, Бурцев сказал: "Не отстанем. Сейчас на ходовые испытания выходит подводная лодка класса "Ясень", в этом году пройдет заключительный этап испытаний подлодка класса "Лада".

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
mcf20.03.10 19:56
Можно глупый вопрос ?
Неужели сейчас, когда методы радиолокации очень совершенны по прежнему невозможно поймать металлическую бандуру в океане и до сих пор пользуются эхолотами ?
Bred20.03.10 20:08
Радиолокация в водной среде - а это вообще возможно ? Ну, кроме сверхдлиных диапазонов, для воторых антенны измеряются десятками метров.
Comnislasher20.03.10 20:25
Неужели сейчас, когда методы радиолокации очень совершенны



Для частот, используемых в радиолокации вода непроницаема. Так можно обнаружить только то, что над водой. Например перескоп. Но если подлодка под водой полность - радиолокация курит в сторонке.

nebesny20.03.10 20:31
mcf, Bred - причем тут радиолокация? Эхо ...
mcf20.03.10 20:31
Bred
Т.е. принципиальный барьер стоит в резмер антенны ? Я понимаю что нужна определенная длина волны, но вот какая именно не знаю.
Unicorn20.03.10 21:00
Мцф

Нет, размер антены ничего не решит. Радиолокация для подводной среды не применима.
Принцип радиолокации - вы кидаете импульс, а потом ждете его обратно. Если вернулся - значит с того направления откуда вернулся есть цель. По времени возврата определяете расстояние.

В водной среде короткие волны глохнут, а длинным на лодку наплевать - они ее обогнут и пойдут дальше. Вот лодка их поймать может. Есть у нас станция, оставшаяся в наследство от немцев, которая, по-моему, так и передает сигналы под воду

Под водой можно обнаружить объект либо пассивно, т.е. просто слушая и определяя направление - прибор называется сонар. Либо активно кидая и ловя импульс, но не радио, а звуковой - прибор называется гидролокатор. Тут уже колеблется не поле, в котором волны дохнут, а сама вода. Т.е. расстояния между молекулами увеличиваются и уменьшаются, как в гармошке и так до цели и обратно.

Других надежных способов нет и не будет. Если интересно могу рассказать про грандиозный проект как у нас, так и в штатиах - ни там, ни там денег не хватило - по поиску подлодок
mcf20.03.10 21:14
Unicorn
Я вас понимаю. Но вот знаю, что подлодки прекрасно видны из космоса в штиль. Никто еще не думал, что можно использовать обыкновенный человеческий оптический диапазон ? С небольшими отклонениями конечно.
Денис20.03.10 21:25

Unicorn, поинтересовался вопросом. Есть такая вещь как радары подповерхностного зондирования. Но они работают с грунтом, и причем очень неглубоко, как я понял (сейчас с ними трудности вызывают, например, надежное обнаружение мин). так вот они работают со сверхширокополосными короткоимпульсными сигналами. И основные трудности у них для среды - в затухании сигнала. А по какому направлению изветный Вам проект по поиску подлодок шол?

Bred20.03.10 22:18
В общем-то, классическая радиолокация под водой и в самом деле невозможна.
Всилу невозможности использования частот, на которых научились получать точные характеристики лоцируемых объектов.
Однако в диапазоне сверхнизких частот такие фокусы, как обнаружение и слежение вполне возможны. И для работы с ними нужны гигантские антены (мне доводилось видеть станции слежения за ПЛ на СМП - мачты высотой 60 метров) Цитата:
Сверхдлинные волны (СДВ) — от 1 км до тысяч километров — проникают сквозь соленую воду и применяются для связи с подводными лодками, а также для поиска полезных ископаемых.
foboss21.03.10 00:05

50 апл предполагает строительство 2 АПЛ в год.

Китай строит 2-3 в год, а значит будет иметь от 50 до 75шт.

Мы последние лет 20 строим меньше 1й шт в год.

Плюс поправлю традиционно некомпетентного нашего звездача - проект Лада к АПЛ не относится.

legat_UR21.03.10 00:10

Политика сдерживания - ошибочная политика для нашего времени. Тот кто поздно думает - не долго живёт. Лучше думать рано и нападать первым.

Звучит грубо, зато выживающе ...

iz0921.03.10 00:33
А как же сонары и акустические модемы в звуковом диапазоне? Они могут обнаруживать даже малые подлодки (если верить публикациям). Их США испытывали на Багамах.
camrad21.03.10 05:51
2 Alkid ("Какие Ваши предложения? Превентивный ядерный удар по США?")

Для выживания надо быть всегда готовым именно к этому.
И противник всегда должен быть уверен, что в случае провокационных наглых действий с его стороны, он получит свое.
США не стесняются возможности "превентивного" удара и создают для этого все условия.
Почемо же должна стесняться Россия?
Кто кого окружает ракетами?
denkarter21.03.10 07:53
Не нравится мне это заявление про необходимость 40-50 АПЛ !!! Опять сокращают, просто объявляют об этом так незаметно и косвенно, прямо не говоря об очередном сокращении. Если еще и СНВ подпишут без учета ПРО - это уже предательство в явном виде.
Freddy21.03.10 11:38
2 camrad А вам не кажется,что именно с этом состоянии "окружения ракетами" ,говорить о превентивном ударе ,как бы по мягче, просто смешно.
Главный Злодей21.03.10 12:53

Политика сдерживания - ошибочная политика для нашего времени. Тот кто поздно думает - не долго живёт. Лучше думать рано и нападать первым.

А в чём проблемы? Вон, на нашу новую доктрину натовцы возбудились и забеспокоились. Как раз потому, что она сурова.

Не нравится мне это заявление про необходимость 40-50 АПЛ !!! Опять сокращают

40-50 только АПЛ (которых сейчас порядка 30)!! Г-споди, когда же пораженцев начнут расстреливать?!!

Неужели Karabas всерьёз думает,что Россию кто то спрашивает?
По ситуации на сегодня как то не заметно.

И что у нас там по ситуации на сегодня? Сколько ракет поставили?

О том, что всякие пшеки и прочие болгары зазывают ракеты к себе, мы слышим регулярно и грозно. А дальше-то что? А ничего дальше. Дальше раздвигания булок дело не идёт. Кишка у пиндосии сделалась тонка повсюду ракеты натыкивать. Вот такая на сегодня ситуация.

Stirlitz21.03.10 15:43
> Freddy
А вам не кажется,что именно с этом состоянии "окружения ракетами" ,говорить о превентивном ударе ,как бы по мягче, просто смешно.
Да вроде как, совсем наоборот. Это ответный удар трудно будет нанести. А вот превентивный удар наносить в таких обстоятельствах - самое милое дело: противник любезно пододвинул часть своих стратегических сил прямо к нашим границам (где их можно накрыть и тактическим оружием), после чего у противника остаётся стратегического оружия меньше, чем у нас. Это защищаться в таком положении трудно, а вот нападать - как раз наоборот.
Freddy21.03.10 17:20
2 Stirlitz Ааааа, так это говорит о слабости Америки. Только противник подвинул тактические силы и ПРО. Странно что Генштабе вашу радость не разделяют. Они ещё не созрели до такой революционной стратегии. Просветите их. Помогите пиндосам открыть базы на Украине и В Белоруссии. Тогда им точно конец!

frv21.03.10 18:06

Мои две копейки. По разговорам с одним отставным ракетчикам:

1) весь мировой океан с давних времен холодной войны натыкан буями США, которые четко контролируют движение всех подводных лодок.

2) подводная лодка из-за среды в которой она находится достаточно легко уничтожается.

3) поэтому для США опаснее всего мобильные наземные комплексы, как железнодорожные (раньше), так и автомобильные (современные Тополя)

Лично мое мнение, что адмирал в корне не прав, опять складывая возможности нескольких стран Запада и сравнивая с нами. Лобовое сравнение мы не потянем чисто экономически, нам нужно именно то количество, которое позволяет гарантированно ответить (предупредительно, или ответно, не суть).

Stirlitz21.03.10 18:13
2 Freddy

Если бы Генштаб планировал нападение на США, он бы, несомненно, этому обрадовался.
zjeludd21.03.10 18:35
foboss

Китай строит 2-3 в год, а значит будет иметь от 50 до 75шт.

Я все понимаю, "бандупутенаподсуд", "просраливсеполимеры".

Но вот скажите мне, как Китай умудряется строить по 2-3 АПЛ в год, если за 12 лет (с 1999 г.) он построил только 8 АПЛ?
А именно ~ 5-6 проекта 093 Shang и ~2 проекта 094 Jin.

Если у вас есть подробная раскладка по китайскому атомному подводному флоту (подтверждающая ввод 2-3 субмарин в год) - прошу опубликовать. Если же нет, то вы очередной раз подтвердили, что вы "традиционно некомпетентный наш звездач" :)
Freddy21.03.10 19:44
2 Stirlitz Разумеется,нападающая стороны всегда убирает свои войска подальше от объекта нападения.Так нападать удобнее. А тот,кто обороняется,окружает врага базами. Две глупости в сумме так и остаются = 2 глупостями.
2 frv Читал , что американцам "Сатана" как серпом... А "Тополя" из не напрягают.Расположение каждого комплекса контролируется из космоса. А так как они не в шахтах,уничтожаются Томагавками.
zjeludd21.03.10 20:02
Freddy

А так как они не в шахтах,уничтожаются Томагавками.
Тополь и Тополь-М есть и шахтные, не только мобильные.

А "Тополя" из не напрягают.Расположение каждого комплекса контролируется из космоса.

Тополя шахтного базирования не нужно контролировать из комсоса. Их местоположение и так известно с точностью до метра.
Мобильные Тополь и Тополь-М контролируются из космоса чем? Единичными Лакроссами, стоимостью в 1 000 000 000 не наших рублей?

Если вы уж "не в теме" то не нужно эдак с кавалерийским наскоком в дискуссию вмешиваться. А то рискуете сойти за агрессивного профана.
Tardigrada21.03.10 20:11

Читал , что американцам "Сатана" как серпом... А "Тополя" из не напрягают.Расположение каждого комплекса контролируется из космоса. А так как они не в шахтах,уничтожаются Томагавками.

Это на совсем идиотов рассчитано. Спутник пролетает раз-два в сутки, желаю успехов в поиске мало контрастной коробочки на площади в московскую область. Часов через 10, если она никак не замаскирована, найдёте может быть, а толку? И это в сейчас, а в угрожаемый период эта апу вообще может быть где угодно.

Томагавк требует подготовки задания на десятки часов и поражает только стационарные цели, летит медленно и много часов, сбивается чем угодно, хоть шилкой историко-революционного возраста. Рекомендую также прикинуть, откуда будем стрелять-то при дальности в 2400км ?

Вам даже пальцем шевельнуть лень, чтобы выяснить, какой это феерический дегенеративный бред.

spv221.03.10 20:54
Кроме томагавков у янки есть и другие ракеты. Правда, им тоже лететь несколько тысяч км. по нашей территории...

А что там готовить десятки часов? Проверка оборудования и загрузка полётного задания- ПМСМ- максимум несколько часов... Что там может быть ещё?
RAS21.03.10 21:25
ИМХО спецпоезда возвращать нужно. За счет просторов нашей Родины и возможностей маскировки, обнаружить их почти невозможно.
Freddy21.03.10 22:46
2 Tardigrada Да это Вы,любезный,несёте дебильный бред. "Томагавк" -я употребил условно. У них много средств,чем накрыть. И уж несложно догадаться,что речь о мобильных комплексах. Стационарные и так известны. И это не мои фантазии, а доводы российских экспертов.

Хотя бы это ссылка

О возможностях ПВО прикрыть ракеты тоже неплохо сказано. в случае массированного удара российскую систему ПВО в ее нынешнем виде ожидает почти мгновенный коллапс без нанесения противнику хоть сколько-нибудь заметного ущерба.

Пальцем я шевельнул,Вы теперь мозгами шевельните. "Коллпас" -это переводится как полный успех? Ничего не путаю?

Alexius21.03.10 23:05
> Freddy
2 Tardigrada Да это Вы,любезный,несёте дебильный бред. "Томагавк" -я употребил условно. У них много средств,чем накрыть. И уж несложно догадаться,что речь о мобильных комплексах. Стационарные и так известны. И это не мои фантазии, а доводы российских экспертов.

Хотя бы это ссылка

Доводы "экспертов" вроде Храмчихина? Вечная песня про развал ПВО РФ - ссылка
alloha21.03.10 23:19
> Freddy
О возможностях ПВО прикрыть ракеты тоже неплохо сказано. в случае массированного удара российскую систему ПВО в ее нынешнем виде ожидает почти мгновенный коллапс без нанесения противнику хоть сколько-нибудь заметного ущерба.
Гы-ы. ))
Ракетчики России типа будут ждать когда же их накроют американские ракеты )). При обнаружении их запуска в ответ на США полетят уже российские ракеты, от которых эта страна получит невосполнимый ущерб.
Именно полное взаимоуничтожение в ходе ядерной войны, останавливает потенциальных противников предпринимать какие-либо военные действия. Победы можно добиться другими, более эффективными методами.
А если бы не было возможности адекватного ответа со стороны РФ, то Россию давно бы поработили.
Freddy22.03.10 00:00
2 alloha Я,коллега,не певец апокалипсиса или срочной капитуляции России. Вовсе нет. Напоминаю. Я утверждал что сегодня рассуждать о превентивном ударе по НАТО со стороны Росиии как то неуместно, с учётом вышеперечисленных факторов. Я даже хорошо понимаю эмоции людей,сам не люблю Америку. Но давайте разделим мух и котлеты. Эмоции при себе,а сюда мысли,рассуждения и доводы.
Stirlitz22.03.10 02:39
> Freddy
2 Stirlitz Разумеется,нападающая стороны всегда убирает свои войска подальше от объекта нападения.Так нападать удобнее. А тот,кто обороняется,окружает врага базами. Две глупости в сумме так и остаются = 2 глупостями.

Ну, США в своё время вынесли свои базы аж на Филиппины, а главной базой Тихоокеанского флота сделали Гавайи. Значительная часть их сил в итоге оказалась куда ближе к Японии, чем к континентальной части США. Японцы сказали "- Аригато" - и прихлопнули филиппинскую группировку как муху, нанеся при этом тяжелейшие потери Тихоокеанскому флоту.

Или, по-вашему, получается, что японцам удобнее всего атаковать Тихоокеанский флот было бы, если бы он базировался в Сан-Франциско? Мол, тогда бы от него точно ничего не осталось бы?

Freddy22.03.10 17:21
База на Гавайях была открыта когда о войне с Японией ещё и не думали. Речь о отличии наступательной стратегии(агрессивной) от оборонительной. После Мидуэя Америка стала медленно,планомерно и последовательно приближаться к Японии. Занимая остров за островом. И передвигая базы и аэродномы ближе и ближе к метрополии. И когда они приблизились вплотную (Окинава) Японии пришёл триндец. И пока что ничего нового в наступательной стратегии не придумали. Вокруг России "островов" уже не осталось. Можно (как Япония ) ударить по какой-либо базе,это я не отрицаю. Но попробуйте смоделировать дальнейшее развитие событий.
frv22.03.10 20:09

Вы не правы Фредди. именно мобильные системы. Дело в том, что район их вероятного перемещения согласовывается с амерами, но конкретная точка нахождения всегда неизвестна, т к экипаж постоянно меняет дислокацию по определенному нелогическому алгоритму. Район для каждой машины довольно большой.

шахтные ракеты тоже тяжело реально уничтожить, особенно те что расположены в болотах, но это отдельная тема.

пень22.03.10 20:47
frv
1) весь мировой океан с давних времен холодной войны натыкан буями США, которые четко контролируют движение всех подводных лодок.


Есть такая штука... Проект 210.... Лошариком кличут... Как его под воду спустили у амеров с буями бо-ольшие проблемы пошли.... Кабели как бритвой срезает кто-то....
пень22.03.10 20:56
Freddy,
Читал , что... Расположение каждого комплекса (Тополь-М) контролируется из космоса.

Вы, мягко говоря не в теме.... Читайте Данкомма.....
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Силы ПВО за ночь сбили 34 украинских беспилотника над четырьмя регионами
» Маск: США стремительно движутся к банкротству
» Трутнев: Спутники РФ в Арктике пока не позволяют получить полные данные о льдах
» Усыновление российских детей запретили для граждан стран, где возможна смена пола
» НАТО не готова к войне на истощение с Россией, заявил Залужный
» Франция сделала заявление о ракетных ударах по России
» Грузовой корабль "Прогресс МС-29" прибыл на МКС
» Крупнейшая партия в парламенте Швейцарии выступила против помощи Киеву

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"