Центр Хруничева вернется к выпуску «Ангары-А3»

Сюжет дня

ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Центр Хруничева вернется к выпуску «Ангары-А3»
30.06.18 22:27	В России

Космический научно-производственный центр имени Хруничева вернется к созданию ракеты-носителя среднего класса "Ангара-А3". Об этом написал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в своем Facebook. "Завод выполнит все заказы на "Протон-М", а потом перейдет на серийный выпуск современной "Ангары" в легком, среднем и тяжелом классе", — написал он в комментариях под одним из своих постов. Также главе госкорпорации задали вопрос, возможно ли создание государственно-частного партнерства для производства "Ангары", например, в легком классе. Рогозин ответил, что в этом нет необходимости, поскольку ракета уже создана, а частного инвестора надо привлекать под новые разработки. В семейство ракет-носителей "Ангара" входят носители легкого класса "Ангара-1.2", среднего — "Ангара-А3", тяжелого — "Ангара-А5" и ее модификации "А5М" и пилотируемая "А5П", а также повышенной грузоподъемности — "Ангара-А5В". Ранее сообщалось, что ракета среднего класса "Ангара-А3" выпускаться не будет. 24 мая президент РФ Владимир Путин назначил Рогозина, который ранее занимал пост вице-премьера, гендиректором "Роскосмоса". Глава государства отметил, что у Рогозина появилась возможность реализовать планы по укреплению и развитию госкорпорации, которые он разрабатывал, еще будучи зампредом правительства, курирующим оборонно-промышленный комплекс.

Источник: Известия	Редактор: Фыва

Goratio

30.06.18 23:20

грамадье планов, хоть один до ума...и что б нужный

RedFox

01.07.18 00:52

Доведут, причем ударными темпами.

Alanv

01.07.18 11:31

> good-society

> RedFox

Доведут, причем ударными темпами.

Ударных темпов после развала СССР нигде не замечено

Есть, только надо очки не залеплять...

И даже сверхударные. А уж не заметить совсем уж близкие таковые в случае Крымского моста - это воообще надо стёкла специально гуаном обмазать.

Клаузевиц

01.07.18 11:38

> good-society

Ударных темпов после развала СССР нигде не замечено

А к чему эти ударные темпы нужны? Поспешишь - людей насмешишь. Надо не метаться и торопиться, а всё делать основательно, тщательно и продуманно. Мысля далеко наперёд. Развелось тут торопыжек-ударников.

т-кк

01.07.18 13:20

> Настасья

...Арбитражный суд взыскал с Центра имени Хруничева 578 млн. рублей в пользу "Роскосмоса"...
... заводу навязали сделку по продаже 80% принадлежащей заводу земли. Кстати, прибыль от этой сделки все равно не покрывает долгов...
...Часть станков уже сдана в металлолом, оставшиеся, даже если их попробовать перевезти… Оборудование такого класса достаточно часто плохо переносит демонтаж...
...в ближайшее время под сокращение попадает четверть сотрудников, а до 2025 планируется снизить численность сотрудников на московской площадке более чем в 2,5 раза и довести до 1691 человека. А ракеты будут строиться в Омске!...
...А что в Омске уже есть крупный центр ракетостроения с более высокой технической культурой, с более высоким качеством продукции? Тоже нет, в данный момент люди из Омска ездят учиться на Хруничева...
ссылка

Продолжается планомерное уничтожение на территории Москвы всемирно-известного исторического наследия и брендов, производства, включая высокотехнологичное.

Москва всё больше превращается в сверхурбанизированную площадку по разбазариванию и прожиганию ресурсов, обыдлению и сокращению населения России.

ilyas

01.07.18 13:35

> Клаузевиц А к чему эти ударные темпы нужны? Поспешишь - людей насмешишь. Надо не метаться и торопиться, а всё делать основательно, тщательно и продуманно. Мысля далеко наперёд. Развелось тут торопыжек-ударников.

В том то и дело, что ни основательности, ни тщательности, ни продуманности в действиях Роскосмоса не наблюдается. Наблюдаются только постоянные пересмотры планов, что, как мы видим, ни к чему хорошему не приводит.

Аббе

01.07.18 13:49

Самое начало 2000-х годов. Один из заводов Новоисбирска, вдрызг разорённый своими же управленцами. Иноземцы, которые на их продуцию ставили свою систему упаравления - были до крайности огорчены.

Это присказка.

Сказка жы в том, что от завода остался отдел метрологии. Остался в помещении, где был со времён СССР. Две женщины - лаборантки отдела метрологии остановили таджиков, которые собирались тащить в другое здание микроскоп.

БМИ.

Кто в курсе - понимают,о чём речь. Это и габариты и масса. И гланое - это сложная оптическая и механическая система. Сдвинуть с места - значит сбить настройки. И восстановить это уже некому.

Так что далеко не факт, что перевозка оборудования из Москвы в Сибирь - оставить его полностью дееспособным. Тем более, если оно старое. Не факт, что на всё оборудование есть те, кто помнит, как это делать.

т-кк

01.07.18 13:51

> _STRANNIK

т-кк, RU
...........................
Вы не под нужным углом смотрите...Вот ГЗ Вам бы разъяснил , что идет планомерное развитие и индустриализация территории страны...

Под этим же углом смотрит и тюменский варяг, которого назначили на место низвергнутого Властелина колец, для прекращения строительной вакханалии, но и этот быстренько увлёкся, особенно тротуарной плиткой и бесконечным асфальтированием дорог. Ну а строительство всего и вся, так и вовсе вышло из-под контроля - где какая компашка урвёт, там и громоздит своё чудище. Градостроительные нормы?.. - Не, не слышали - це - совок.

_STRANNIK

01.07.18 13:53

ilyas, RU
....................
Вообще говоря это не проблема Роскосмоса. Это прежде всего институциональная проблема . На уровне Государства. Бо в существующем виде Роскосмос - во многом наследие экономики СССР. Надо давно устранять это несоответствие. Четко разделив на то , что должно оставаться в рамках госкорпорации и работать в интересах госзаказа (с оответствующим жестким плановым финансированием) и то , что должно жить и развиваться на рыночных принципах...Если сможет конечно...
Иначе и дальше будут "постоянные пересмотры..."

Клаузевиц

01.07.18 15:29

> ilyas

Всё это там есть. Просто напомню, что новые узлы российского сегмента МКС делают неспеша, а значит люди 10 раз всё продумают, а не как торопыжки спешат всё сделать. Некоторые метания безусловно есть. Но да совсем без них думаю невозможно.

Я напишу ещё раз свой взгляд на проблематику российского космоса. На мой взгляд нужно неспеша разрабатывать прорывные разработки, которые позволят России наголову опередить всех. Например, если доведут до ума ядерную энергодвигательную установку, то на Марсе первой будет Россия. Энергетические возможности вырастут очень намного. Появится возможность пилотируемого освоения дальнего космоса (астероиды, планеты-гиганты).

Также на мой взгляд может быть не имеет смысла бежать за гигантизмом (я про сверхтяжи). По демографии мы уступаем и США, и Китаю. На мой взгляд лучше работать по принципу "лучше меньше да лучше". Стараться миниатюризировать все возможные механизмы, выводимые в космос. Заниматься постепенным улучшением тех ракет, что есть у нас сейчас. Искать способы как добиваться бОльшего с учётом тех ракет, которые есть в наличии.

Метания - то за Маском, то ещё за кем-нибудь - это не наш путь. Нам нужен свой собственный путь. Путь России. Напомню как мы побежали за Штатами в вопросе строительства Шаттлов и создали Буран. А в итоге концепция Шаттлов оказалась ущербной, как экономически, так и в плане надёжности. Неизветстно в долгосрочном плане чем повернётся затея Маска с многократными посадками. Не-из-вестно!

ilyas

01.07.18 19:20

> Клаузевиц

Я имею ввиду не работу инженеров, там то понятное дело, что подход серьезный, иначе бы ничего не летало, а функцию Роскосмоса в выборе приоритетных направлений и организации процессов разработки.

"Заниматься постепенным улучшением тех ракет, что есть у нас сейчас" - уже некуда улучшать особо, и так уже выжали максимум из того что есть. Вон "Прогрессы" летали летали фиг знает с каких годов, а сейчас и их не будет, и замены им нет. Потому что затянули. Спешить то некуда.

"не имеет смысла бежать за гигантизмом" - Сверхтяжи это конечно дорого и неэффективно, но без них никак. Допустим, сделают у нас корабль на ЯЭДУ (на что я очень надеюсь, это был бы прорыв), и как он в космосе окажется? Я не знаю, сейчас наверно точных параметров нету, но явно это будет не маленькая хрень, и тем более врядли смогут сделать ее из модулей, чтобы собрать на орбите. И миниатюризация не поможет, ведь и так стараются все уменьшить и облегчить, тут прорывов особых не будет. Можно конечно голодного карлика на раскладной ракете отправить на марс, но врядли долетит.

А про демографию не понял, причем тут это вообще?)

Клаузевиц

01.07.18 20:17

ilyas

Ну про демографию же очевидно - меньше народу живёт, меньше ресурсов. И их нужно экономнее расходовать. Думать головой.

Параметры ЯЭДУ действительно неизвестны. Но недавно Путин объявил о создании компактного ядерного двигателя, который "в сто раз меньше, чем у установок современных атомных подводных лодок, она имеет БОЛЬШУЮ мощность". О чём это говорит? О том, что Россия научилась строить компактные ядерные энергоустановки.

Может быть сверхтяжи и нужны. Но опять же, сверхтяжи тоже можно разные проектировать и строить. Можно построить огромную ракету, но надорвать экономику. А можно без излишнего напряга построить ракету с более умеренной грузоподъёмностью. Пусть не с такой как у Китая и США, но вполне решающую поставленные перед ней задачи. Скажем не 100 тонн за раз в космос, а 50.

Действовать надо с умом, всё продумывать. Вот США угрохали огромные деньги в ПРО. Наши меньшими силами её просто обесценили, разработав прорывные вооружения. То же самое нам нужно делать и в Космосе. Россия - меньше чем Советский Союз.

Прогрессы на мой взгляд нужно просто дальше модернизировать. ИМХО конечно. Я не профессионал в космонавтике. Но я по жизни привык всё делать мягко и эволюционно, постепенно идя к цели шаг за шагом. Проверенный носитель. Проверенные технологии. Надо модернизировать его дальше, а не бросаться от проекта к проекту. Постепенно снижать его себестоимость. Улучшать надёжность.

_STRANNIK

01.07.18 20:39

Клаузевиц, RU
...............................
"в сто раз меньше, чем у установок современных атомных подводных лодок, она имеет БОЛЬШУЮ мощность"
.........................
Мощность - наше все...Особенно забавно это звучит из Ваших уст...Мощность - очень хитрая штука.
Если энергию современной батарейки от фонарика высадить за наносекунду...Днепрогэс нервно отдыхает у сортира.
Правда недолго...

argus98

01.07.18 21:11

> ilyas "Я имею ввиду не работу инженеров, там то понятное дело, что подход серьезный.."(c) - могу Вам (как инженер-разработчик) раскрыть страшную тайну - инженеры, это самые что ни на есть анархисты... Хоть и ограниченные рамками законов природы и всяких нормативных актов, но, внутри этих рамок, анархизм похлеще князя Кропоткина и прочих батек Махно.
Единственное спасение от эдакого анархизма - грамотное руководство, умеющее вовремя сказать: "Луна - твёрдая"(с, С.П.Королёв)

_STRANNIK

01.07.18 21:26

> argus98

Это не руководство , это интуиция плюс уровень компетентности в вопросе ...
Да и выглядело это несколько иначе - ссылка

argus98

01.07.18 22:12

>_STRANNIK - ну Вы прям капитан О...
"интуиция плюс уровень компетентности в вопросе" - это и есть "грамотное руководство"

Клаузевиц

01.07.18 22:16

Странник

"Мощность - наше все...Особенно забавно это звучит из Ваших уст..."

Поясните пожалуйста, почему из моих уст это прозвучало особенно забавно. У меня есть некоторое предположение, но хотелось бы Вашу мысль точно уловить, чтобы не додумывать.

_STRANNIK

01.07.18 22:28

> Клаузевиц

Странник

"Мощность - наше все...Особенно забавно это звучит из Ваших уст..."

Вы же сами писали - "Но я по жизни привык всё делать мягко и эволюционно, постепенно идя к цели шаг за шагом"...Что кабы не очень ассоциируется с "мощностью", как показателем уровня достижений...Sturm und Drang...

Клаузевиц

01.07.18 22:50

Странник

Мягко и эволюционно, маленькими шажочками можно сделать большое дело. Которое в итоге даст намного большую отдачу, чем если стараться действовать "ударными темпами". Помните как СССР ударными темпами пытался ракету Н-1 к Луне запустить и как они все взрывались?

Показатель уровня достижений не мощность как таковая, а то что действуя продуманно можно выйти на принципиально новые уровни научно-технического прогресса, далеко-далеко опередив конкурентов (например мы можем батарейку за наносекунду сжечь, а конкуренты не могут). В приведённом мною случае Россия смогла создать принципиально новое оружие с разумными вложениями ресурсов и совершив прорыв.

Да и потом. Ведь в космос батарейку я так думаю довольно большую собираются выводить. Протон 20 тонн на низкую опорную выводит. Допустим будет 1 тонна урана в ЯЭДУ с обогащением как на АЭС. Хорошая такая батарейка должна быть.

Alanv

02.07.18 06:10

"Параметры ЯЭДУ действительно неизвестны. Но недавно Путин объявил о создании компактного ядерного двигателя, который "в сто раз меньше, чем у установок современных атомных подводных лодок, она имеет БОЛЬШУЮ мощность". О чём это говорит? О том, что Россия научилась строить компактные ядерные энергоустановки."

Упс. Это только по общему физическому принципу ЯЭУ для одноразовых ракет и ЯЭУ для длительных космических перелётов - одинаковые. А так они далеки друг от друга как только можно...

veldinc`

02.07.18 09:25

> ilyas

А может все же отойти от привычной схемы? Ведь вывод тяжелых и свертяжелых ракет с Земли крайне не эффективен по соотношению массы и полезной нагрузки. Может уже пора присмотреться к возможности создавать производства на околоземной орбите? Или на Луне?...

AndreyGoose

02.07.18 09:34

ЖК ФилиГрад - на этом месте сделали, квартиры и апартаменты ссылка

Клаузевиц

02.07.18 11:54

> Alanv

Зато на примере ЯЭУ для одноразовых ракет (хотя я писал для подводных лодок) наглядно показано что многие вещи можно миниатюризировать. Вот по этому пути нам и нужно двигаться. Делать всё миниатюрным, идти в нанопромышленность, а не бухать огромные средства в сверхтяжи.

Alanv

02.07.18 12:19

Там не "подводные лодки", для которых многолетние реакторы работают уж полвека, а "одноразовые", хоть и на полмира ядерные торпеды. Одноразовые в смысле мало регулируемые, запустились и "до упора".

А в космосе проблемы не в "нано", а в наличии рабочего тела (для реактивного движения необходимого, для импульса отброса массы, который единственный в космосе и двигает), которого там, "увы и ах".

_STRANNIK

02.07.18 12:19

Alanv, RU
........................
Обалдеть...
..............
Балдейте дальше. Без рекламы - www.kommersant.ru/doc/3473037
Достаточно информации , чтобы оценить ситуацию у Хруничева...

Клаузевиц

02.07.18 12:46

Не совсем так, АланВ. Рабочее тело можно дополнительно вывести и состыковать с ЯЭДУ. Это вполне решаемо при нынешних технологиях. Я не технарь, но насколько я понимаю если увеличить импульс, то рабочее тело можно меньше брать. И его не нужно так много выводи ть в космос как в случае с химическими ракетами. С ЯЭДУ основной затык сейчас насколько я понимаю - с охлаждением. Там даже хотели охлаждать пропуская рабочее тело сквозь космос (и улавливая его). А это большие габариты. Сейчас тестируют вихревую трубку Ранка-Хилша.

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи