Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Британского дипломата выдворят из России за шпионаж
ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Роскосмос принял решение о возвращении на Байконур по экономическим соображениям
05.06.17 12:32 В России

МОСКВА, 2 июня. /ТАСС/. Решение о проведении пилотируемых запусков "Федерации" с космодрома Байконур позволит Роскосмосу сэкономить средства, но затянет сроки запуска корабля, сказал ТАСС академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.

"Можно сказать, что с экономической точки зрения это решение оправдано, оно позволит сэкономить определенные средства и направить их на необходимые для нашей отрасли разработки. С другой стороны, эти метания создают не очень хорошее реноме для нашей космонавтики и ракетно-космической отрасли. Это не только экономия средств, но и затягивание работ. Четко понятно, что в 2021 году беспилотный запуск нового корабля не состоится, та инфраструктура, строительство которой закладывалось для космодрома Восточный, тоже откладывается по срокам", - сказал эксперт.

По мнению Железнякова, экономия будет в доставке новой ракеты из РКЦ "Прогресс" (Самара) на Байконур, что в три раза ближе, чем доставка на Восточный, в опыте использования пилотируемых технологий, которые реализуются в Самаре более полувека, но которые не использовались разработчиком ракеты "Ангара" - Центром имени Хруничева, а также в отсутствии необходимости строительства дорогостоящего стартового комплекса для новой ракеты на Байконуре, поскольку для нее будет использована имеющаяся стартовая инфраструктура для ракеты "Зенит".

При этом, считает специалист, экономия будет временной, а в будущем все равно придется заниматься развитием инфраструктуры космодрома Восточный.

"Я не думаю, что решение позволит сэкономить гигантские средства и будет в чем-то большой выигрыш. Экономия экономией, но сроки реализации пилотируемой программы оттягиваются. Те средства, которые будут направлены на разработку новой ракеты, на совершенствование и развитие инфраструктуры космодрома Байконур, они какое-то время будут оправданы и будут окупаться, но в итоге мы все равно уйдем на Восточный. Экономия сегодня будет, но потом все равно придется тратить уже другие деньги на Восточный", - говорит он.

Перспективы "Ангары"

Также эксперт считает, что отказ от пилотируемой версии ракеты "Ангара-А5П" не означает полный отказ от семейства ракет-носителей "Ангара", несмотря на их критику.

"Говорить о ненужности семейства ракет "Ангара" нельзя. В этом ключе можно говорить лишь о пилотируемой версии "Ангара-А5П". Можно критиковать ракету "Ангара", говорить, что это не самая лучшая ракета, которая у нас существует, но полностью отказываться от "Ангары" мы не будем, в определенных версиях она будет летать. Если уж эта ракета сделана, зачем же от нее отказываться? Это же потраченные 180 млрд , это просто не рационально экономически, за что ратует новое руководство Роскосмоса", - рассказал Железняков, подчеркнув, что ракету буду использовать, но не так часто и не в том объеме, как планировалось.

Эксперт считает, что политика Роскосмоса в последнее время отличается непоследовательностью и шатаниями. "То мы в одну крайность бросаемся, то в другую. То мы решили все наши запуски перенести на ракету семейства "Ангара", потом поняли, что это не лучший вариант и нас бросило в другую крайность и сейчас будем делать новую ракету", - говорит эксперт.

 

nikolhaas05.06.17 14:54
значит раньше вообще никаких соображений не было? как медведь с ульем, где пчелы побоку?
"сроки оттягиваются" на Багамах )))
Аяврик05.06.17 15:47
2 nikolhaas, NL

-- "сроки оттягиваются" на Багамах )))

а почему не "оттапыриваются" в Нидерландах?!
;-)

nikolay.n05.06.17 17:28
По мнению Железнякова, экономия будет в доставке новой ракеты из РКЦ "Прогресс" (Самара) на Байконур, что в три раза ближе, чем доставка на Восточный

А где бы цифры найти? Причем чтоб еще и с расчетом на последующие запуски с Восточного. А то будет как у Зощенко, в кориlоре решили не топить и экономия составила 1 куб дров, правда труба лопнула , ну так она еще при царе была поставлена. А по весне пришлось отдать 7 кубов дров за починку труб. Но главное - экономия.

Прям в Украину превращаемся: Премога - Зрада. Кто же тогда планировал Восточный и Ангару?

USSR205.06.17 17:51
Роскосмос просто смешон со своими ежемесясными шараханьями, то Союз-5 вместо Ангары, то новый двигатель, то отряд космонавтов набирают для полетов на Луну, то Восточный экономически не оправдан. Хотя, казалось бы, что воровать на длинном плече сподручнее.
Я думал у нас Чубайс главный вредитель, а тут как глаза открылись!
Спите спокойно Анатолий Борисыч. Сегодня придут не за вами.
Leo Leon05.06.17 20:09
"Это же потраченные 180 млрд , это просто не рационально экономически, за что ратует новое руководство Роскосмоса"

180 миллиардов потрачены не при новом главе Роскосмоса. Как только он нарисовался, так сразу появился новый проект - "Федерация", а "Ангара" пошла лесом. Я так понимаю задача не летать в Космос, а задача осваивать выбитые средства. С чем, похоже успешно, справляется И.А. Комаров. За неудачные полеты как-то отвечать надо, а за неудачную разработку можно пожать плечами - не получилось, извините - и взятки гладки.
bonifacius06.06.17 00:18
А как бойко и уверенно об успехах и планах на будующее российской космонавтики ведал нам господин Рогозин. Почему сейчас молчит главный куратор ракетостроения России?
ti-robot06.06.17 08:13
Рогозин ждет результата запуска Прогресса.
Zmey06.06.17 09:05
Рогозин 3 июня в твиттере написал, что Ангара А5М с Восточного полетит в 2021 году. А поскольку Путин дал пинка по поводу разработки тяжелого РН, то, думаю, запустят. И точно не с Байконура
Alanv06.06.17 11:37
А что такого сильно страшного? Пока что вижу 2 факта:
- Ангара пока не вырисовывается в пилотируемом варианте.
- Пока будут пускать с Байконура (что, если Зенитовская площадка сохранилась - считай, бесплатно).

Да, и никто не подскажет, что автор "сконструировал" в космонавтике. Что он писатель-популяризатор - знаю, что член ОБЩЕСТВЕННОЙ академи - да, что работал в разных институтах - да, а вот именно в космонавтике? Просто чтобы понять, может он несколько ангажирован одной из спорящих сторон?
Spectre06.06.17 20:05
> timosha
> Zmey
Рогозин 3 июня в твиттере написал, что Ангара А5М с Восточного полетит в 2021 году. А поскольку Путин дал пинка по поводу разработки тяжелого РН, то, думаю, запустят. И точно не с Байконура

Все запуски будут делать со старых космодромов. Космодром Восточный замутили под Ангару. А проект "Ангара" замутили по причине неспособности сделать ракету под РД-180. То есть ракету Русь с РД-180 сделали, но она себя не показала. И Ангара оказалась годной только чтобы бахнуть по злосчастной Куре. Что тоже не впечатляет. А старые ракеты отлично запускаются со старых космодромов. А космодром "Восточный" в тайге - это как зимняя олимпиада в субтропиках - прикольно, но глупо.

Ну тимоша, пока нет ГЗ я вас нсыплю соли на хвост)))))

Расскажите про непоказавшую себя ракету Русь) Которая на самом деле очень даже Русь-М. но не суть. В чем именно она себя не показала?
Расскажите также про косм.Восточный) который прям под Ангару планировался. Желательно с сылкой на сайт Роскосмоса... Ну и заодно объясните тот факт, что сейчас на Восточном единственный старт под Русь (которая не М).
Насчет тайги тоже бы неплохо раскрыть... но да ладно, карту каждый сможет открыть и глянуть, на какой широте он находится.

А насчет академика... Ну заслуженный мужик, есть такое. Но вот только у нас таких экспертов, сильных задним умом, пруд пруди. А вот где эти академики сидят не отсвечивают, когда принимаются важные (стратегические) решения. Они ведь и публичные дискуссии в т.ч. проходят. А сидят они и не булькают, по причние своей некомпетентности в вопросе. А потом вот как этот (заслуженный, не спорю) дядя выступают для ТАСС с критикой решений, к которым они, в общем-то, имеют прямое отношение как эксперты... Стремно...

А еще я бы хотел посоветовать (только не воспринимате слишком лично) всем участникам обсуждений (всех) воздерживаться от резких суждений в адрес принятых высшым руководством решений. Там сидят люди не глупее нас с вами, тем более что мы в их вопросах вообще не компетентны... раз уж сидим тут. А если компетенты, то пожалуйте не на форум, а в структуры принимающие эти решения. А то будем с вами похожи на таких вот экспертов, сильных задним умом, но как-то однобоко и с желчью...

ale1954779706.06.17 20:09
> timosha Все запуски будут делать со старых космодромов. Космодром Восточный замутили под Ангару. А проект "Ангара" замутили по причине неспособности сделать ракету под РД-180. То есть ракету Русь с РД-180 сделали, но она себя не показала. И Ангара оказалась годной только чтобы бахнуть по злосчастной Куре. Что тоже не впечатляет. А старые ракеты отлично запускаются со старых космодромов. А космодром "Восточный" в тайге - это как зимняя олимпиада в субтропиках - прикольно, но глупо.
Ну да, а Байконур в пустыне или Кура в сельве - прям таки верх глупости. Наверное идеальный вариант - космодром в центре Нью-Йорка. И чтоб отстреливающиеся ступени прямо на Белый дом падали каждый раз.
А что касается всего остального твоего словесного поноса - что под что мутили, так троллик и обязан бухтеть по поводу любого негативного события в духе "просрали-полимеры") Бухти дальше
Alanv06.06.17 20:36
"И Ангара оказалась годной только чтобы бахнуть по злосчастной Куре."

Ну ты, Тима, и сказанул. Ракета, "способная бахнуть по несчастной Куре", как правило, может выводить и спутники на орбиту - и ещё как. У МБР на межконтинентальную дальность, между прочим максимальная точка подъёма >1000 км, а все НОО значительно ниже. Тем более, если "бахала" "Ангара-1", так ведь ещё взлетала и "Ангара-5" - куда более тяжёлая. Вон "Сатана" как "Днепр" тоже используется для запусков.

Я так думаю, что там просто пока не получается сделать носитель существенно более дешёвым, нежели существующие (и модернизируемые). Тогда и смысла мало. А там ведь ещё поначалу и стоимость нового стола войдёт.

И "Восточный" ни в коем случае не глупость - Казахстан как-то периодически сильно выступал против эксплуатации Байконура (точнее за, но только вместе с совместной ракетой). И бабла хотел много. Ну а Россия - северная страна и найти южное место не так уж просто, учитывая, что надо ещё и иметь свободную траекторию для падения ступеней.

Ну и про Зимнюю Олимпиаду ты напахал выше крыши. Можно сказать, *укнул в лужу... Они ещё как и неединожды проводились в горных субтропиках разных стран мира. Где находится, скажем, Нагано, помнишь, географию не прогуливал? А уж городов по широте близких к Сочи - вагон и тележка. Для снега - горы, для остального - субтропики только лучше.

т-кк06.06.17 20:57
.
Космодром Восточный замутили под Ангару.
---------------------------------------------------

Но почему-то взлетел Союз...
Бардак-с
USSR206.06.17 23:58
А в чём различия РН Русь и Русь-М знаете? Вот то-то и оно...
timosha07.06.17 17:57
> т-кк
.
Космодром Восточный замутили под Ангару.
---------------------------------------------------

Но почему-то взлетел Союз...
Бардак-с
Возможность для запуска Союзов была вишенкой на тортике. А тортиком была Ангара. А за отсутствием Ангары отпала последняя причина продолжать тратиться на Восточный. Восточный не помогал ни развивать ДВ регион, был просто на удивление антиэкологичен и затратен.
т-кк07.06.17 18:29
> timosha Возможность для запуска Союзов была вишенкой на тортике. А тортиком была Ангара. А за отсутствием Ангары отпала последняя причина продолжать тратиться на Восточный. Восточный не помогал ни развивать ДВ регион, был просто на удивление антиэкологичен и затратен.

Зачем убивать время на умозрительное, когда нет проблем почитать о текущем на Восточном?
Главный Злодей07.06.17 19:52
Давайте прекратим обсуждение, а то придет ГЗ и раскроет тему экспертов -академиков...
Не раскрою. Это академик не той самой академии, поэтому не могу за него сказать ничего определённого. :P
Ну и пораженцы, как всегда, ожидаемо прокукарекались. Только "смеются", "так понимают" да "полагают", что где распиливается. Г-ны, если вы такие компетентные, где ваше заявление в прокуратуру? Ах да, по заявлению могут и в суд вызвать, а доказательств-то у вас и нету, окромя кукареков. А за кукареки могут и на ответственность поставить, незадача-то какая. Кукарекнуть хочется, а отвечать нет, правда же?
Ничего, придёт время - ответите и за кукарекнуть, голубчики. Чтоб неповадно было.
А как бойко и уверенно об успехах и планах на будующее российской космонавтики ведал нам господин Рогозин.
Вам - это кому? Иностранным резидентам?
Впрочем, это дело не наше, и тем более не ваше. Г-ну Рогозину и без нас есть кому задать вопросы по долгу службы.
SEVER NN07.06.17 20:07
тимоша дурак, эврогейский, это всем известно, а насчёт Восточного...работы идут по плану, Космодром, России нужен и он будет собственным и доведён для любых носителей, универсальным и красавцем...повторяю для любых носителей...

..Сказка, о том что на экваторе "лучше" и разгон больше, уходит в прошлое, когда каждый килограмм экономился, сегодня не актуальна (это на заре космонавтики было это очень важно, еле собственный вес тащили ведь)...спутники сегодня меньше, вес намного и намного ещё меньше (композиты), габариты ещё меньше, а задачи выполняемые ими во сто крат больше, если не в тысячу раз больше...да и сама ракета за счёт композитов, топлива совершенного, новых двигателей а мы первые в этом Мире, русские, легче...Восточному Быть, все трудности...а это только подзадоривает русских...с лёгкостью преодолеем ))) ...Россия Супер-Страна...!!!

rabdrafi07.06.17 23:44
Мне аж до ужаса интересно, что именно казахи уступили. Как предприниматели, казахи оказались чуть ли не мудрее древней нации банкиров. Без "восточного" торговаться с Назарбаевым - это как БК десятку без тузов в преф. А теперь ситуация в корне изменилась. Потому и интересно. Кстати, эксперты всех мастей, как и экономисты, должны уметь завтра объяснить, почему не сбылось сегодня то, что я спрогнозировал вчера.
Alanv08.06.17 13:12
> rabdrafi
Мне аж до ужаса интересно, что именно казахи уступили. Как предприниматели, казахи оказались чуть ли не мудрее древней нации банкиров. Без "восточного" торговаться с Назарбаевым - это как БК десятку без тузов в преф. А теперь ситуация в корне изменилась. Потому и интересно. Кстати, эксперты всех мастей, как и экономисты, должны уметь завтра объяснить, почему не сбылось сегодня то, что я спрогнозировал вчера.
Почему "без Восточного"? С несколько недоделанным "Восточным" - это куда скорее. Т.е. будут ли вытащены из кармана тузы на десятке БК - это вопрос лишь усилий и какого-то времени. А это, согласись, сильно меняет тактику торговли... Либо иметь деньги на пока ещё планируемых запусках, либо встать в позу и дождаться, пока будет достроено (а это обязательно в случае "позы") и не иметь более ничего. Более того, если без позы, то никто же не говорит, что ВООБЩЕ ВСЁ обязательно будет убрано с Байконура - он во многом и неплох. Хотя новьё, скорее всего, всё же уйдёт на восток.
Есть хороший пример в ядерке - тот же Иран. Центрифуги они лишь остановили, но не демонтировали... А, значит, за небольшой промежуток времени запустят вновь, и, ой, а ЯО уже и в кармане. А пока они занялись другой не менее важной стороной - носителями.
Поэтому США, Израиль и СА - всё понимают, и продолжают вопить...
timosha08.06.17 17:33
Alanv - С несколько недоделанным "Восточным" - это куда скорее.
.
Несколько недоделанный "Восточный" тянет карман по самое нехочу. Просто поддерживать его в текущем состояниии стоит практически столько же, как и его эксплуатация. Притом, что эксплуатация приносит прибыль, а поддержка в замороженном состоянии - нет. Поскольку эксплуатировать "Восточный" в ближайшие 4 года никто не планирует, то мой прогноз - оставят солдатиков охранять и забудут о нём. Разрушится и растащится несколько недоделанный космодром естественным путём.
Alanv08.06.17 18:38
- Почему столько же? Вы проводили расчёты? Вот именно, пока не доделан, можно лишь охранять...

- Пока что всё, что ВВП делает, он доделывает, пусть и со сдвигом по срокам.

А вот что Тима будет делать, если его прогноз КАК УЖЕ МНОЖЕСТВО, ухнет в яму? Посыпать голову пеплом или рыдая рвать волосы на своей "нижней голове"? :)))

Или Тима по несчастью хохол от рождения? Это ведь у них выпадение памяти постоянно, когда то, что РФ "никогда не сделает, не построит, не повоюет успешно" потом прекрасно доделывается, достраивается, довоюется... И, ровно наоборот, то, что "вот-вот руинская перемога" медленно и печально НЕИЗБЕЖНО превращается в "предательскую зраду"?

У них каждые полгода "РФ вот-вот развалится"? И так лет 20... Боюсь, также будет и ещё лет >2000 :))

Встречный вопрос - когда ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПЕРВОНАЧАЛЬНО быть сделаны, скажем, "Фальконы"? Фу-35? Их "поохраняли и растащили"?? :)) А когда "несколько недоделанный" 1.5 гигаваттный пендореактор? Тоже уже растащен?

Я уж не спрашиваю, когда должен был пасть "ужасный Асад"? И самоуничтожиться "разваленная в дупель экономика России", а "несчастный в доску русский народ размайданить путинскую диктатуру"? Хотя бы потому, что это из области детских фантазий при поллюциях - как все певицы и актрисы стоят в очереди, чтобы немедленно и с визгами отдаться. :))

Тима первый раз слышит о том, что первоначальные сроки ЛЮБЫХ РАЗРАБОТОК обычно сдвигаются в сторону удлинения? И многие вполне выполняются позже, и не растащены... И что не всегда удаётся выдержать сроки финансирования, такова уж жизнь...

timosha08.06.17 19:06
Alanv - А вот что Тима будет делать, если его прогноз КАК УЖЕ МНОЖЕСТВО, ухнет в яму?
.
Во-первых, на Восточный в ближайшие 4 года денег не выделят - медицинский факт. А во-вторых, как я и предсказывал, героические Кузя и Москва свои силовые установки таки сгубили.
Аббе09.06.17 07:32
Как много гениев, осуждающих "нехорошие решения"!
Тот же Тимоша - не более, как "один из них".
То не так, это не эдак. И вообще, ему ВСЁ не нравится.
Бывает. Принимай препараты от изжоги. А то язва будет.
В чём главная проблема? Сегодня нет той АБСОЛЮТНОЙ необходимости, которая и задавала решение "только Байконур" и к тому же "Любой ценой".
Сегодня мы на "плоской вершине почти равноценных вариантов". И выбирать, что, как и куда - реально трудно.
Надо ли было уходить с Байконура? Получается, что вопрос поставлен неправильно. Нужно иметь возможность уйти с него. Так, что бы шантаж казахов был обесценен полностью.
Сегодня космос не является "абсолютно и кртически необходимым". И можно аккуратно растягивать ресурсы, применяя "любопытные комбинации".
За факт создания Байконура уже заплачено. И просто так от него отказываться - глупо. Ещё глупее позволять кому либо делать расчёты на шантаж руками казахов.
Мы не получили "большой положительный результат"?
Мы не захватили нужную нам часть космических запусков? Простити, а у нас этот шанс вообще БЫЛ? Недавно запустили СВОЮ ракету индусы. И что? Они кому то отдадут СВОИ заупски? Счаззз.
Будет идти вялотекущая гонка желающих иметь СВОЙ космодром и СВОИ носители.
Так что наша задача (реальная) - не "большой положительный результат", а немножко по другому.
Не дать навязать нам большой ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат.
Цена?
Ну, не Тимоше про это судить.
Аббе09.06.17 07:40
> timosha
Alanv - А вот что Тима будет делать, если его прогноз КАК УЖЕ МНОЖЕСТВО, ухнет в яму?
.
Во-первых, на Восточный в ближайшие 4 года денег не выделят - медицинский факт. А во-вторых, как я и предсказывал, героические Кузя и Москва свои силовые установки таки сгубили.
Если бы вы иногда умели думать головой, то догадались бы, что военные корабли - штука всегда форсированная во всех отношениях. Если же ресурсов мало, то это приводит к перегрузкам, быстрому износу.
Получается, что военные корабли - штука РАСХОДНАЯ. По самой своей сущности.
Эти корабли израходовали ресурс по силовым установкам? И что с того?
Они отработали выделенные им ЗАДАЧИ.
По результатам применения нашей авиации в Сирии - получен опыт. И он позволил выявить и приготовиться убрать важные для сирийского применения недочёты конструкции.
Ровно то же - с применением кораблей.Экипажи и штабы получили практику применения. Корабелы получили "статистику отказов".
Россия получила результат работы ФЛОТА.
Не кораблей "по одиночке", и не парадные выступления, а именно применение в условиях конфликта малой интенсивности.
За это заплачено полным расходом ресурсов?
Поздравляю! Если для вас ЭТО стало новостью, то невеликий же у вас горизонт планирования.
Alanv09.06.17 11:15
Тима, вы про силовую установку Кузи и Москвы делали предсказания в момент их проектирования полвека назад в СССР? Вот тогда бы ваш прогноз я бы ещё "засчитал", хотя и к нынешней России он ВСЁ РАВНО НЕ ИМЕЛ БЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Уж что досталось по наследству, то досталось...
Ну, заменят на более современную, и что с того?
И да, что ж вы "глупым китаёзам" ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗДНЕЕ не отсоветовали вывозить корпус, а потом ещё и "глупейше" достраивать полный аналог нашего авианосца?
timosha09.06.17 17:34
Аббе - Россия получила результат работы ФЛОТА.
Не кораблей "по одиночке", и не парадные выступления, а именно применение в условиях конфликта малой интенсивности.
За это заплачено полным расходом ресурсов?
Поздравляю!

.
В принципе согласен. То, что героические Кузя и Москва израсходованы в условиях конфликта малой интенсивности большое благо. А то не дай Бог, с таким багажом влезли бы в условия конфликта средней интенсивности. А на нет и суда нет.
Аббе09.06.17 18:10
> timosha
Аббе - Россия получила результат работы ФЛОТА.
Не кораблей "по одиночке", и не парадные выступления, а именно применение в условиях конфликта малой интенсивности.
За это заплачено полным расходом ресурсов?
Поздравляю!

.
В принципе согласен. То, что героические Кузя и Москва израсходованы в условиях конфликта малой интенсивности большое благо. А то не дай Бог, с таким багажом влезли бы в условия конфликта средней интенсивности. А на нет и суда нет.
Ещё раз, для особенно одарённых.
Нет. Не было. И не будет. Оружия с неограниченным ресурсом. Правильно оценить этот ресурс - задача весьма не простая. Её РЕШИЛИ.
Корабли идут в ремонт. Вероятно - с реконструкцией. И других вариантов - не существует. Вообще, на планете - не существует.
Конфликт средней интенсивности? Где? С кем? Какие ограничения? Без полноты осознания реальности (вы про такое понятие слышали??) вопли про отсутствие "вот здесь и вот сейчас" полностью боеготовых кораблей - тихий бред.
Впрочем - вам не впервой.
Знаете, такое впечатльение, что вы остались мышлением где то в 19 веке. И не факт, что в конце 19 века. Средина, а может и самое начало.
Видите ли, в начале 20 века ссылка не было понятия про неразделимость волновой и корпускулярной теориии света. Кванты придумали уже в 20 веке.
Вот он есть, а вот его НЕТ.
Кто вам сказал, что БЫТИЕ - непрерывное? Увы. Решения бытия - РАЗРЫВНЫЕ.
Вы пытаетесь делать вид, что умный. И обвиняете Россию в ОГРАНИЧЕННОСТИ применяемых у нас решенией.
Беда в том, что они ВСЕ - ограниченные. Абсолютно ВСЕ. Вне зависимости от принадлежности к нам.
Если вы этого не поняли, то подсказываю. Это - ТАК.
timosha09.06.17 18:38
Аббе - Корабли идут в ремонт. Вероятно - с реконструкцией.
.
Кузя, то молодцом, добрался до дока, а Москве надо ещё вокруг Европы пёхать. Что нетривиально. Ну да ладно. Потому как ремонт - рабочие места для рабочих, а это святое.
.
А вот то, что Восточный прикрывают - это к лучшему. Для Дальнего Востока он бесполезен, а возить через пол-России - та ещё логистика. И не говорите о прибылях для ЖД. Это несерьёзно.
iz0909.06.17 18:44
Кому сейчас принадлежит Байконур и насколько это надежно?
rabdrafi09.06.17 20:55
Простите за слэнг, но я конкретно не втыкаю кто чего по статье обсуждает. Россия начала использовать Байконур, типа дешевле сейчас резко стало. Потому и интересно, от каких претензий отказались казахи. Раньше всё было настолько "зашибись" , что свой космодром построить пришлось. Если у вас нет машины, а ехать надо - платите назначенный цену. А если машина есть, то ситуация меняется. Россия смогла обеспечить альтернативу. Потому и независима. Помните зависимость России от запада 20 лет назад? Вот то то. Завидую я россиянам.
timosha09.06.17 21:09
2 rabdrafi - С казахами ничего не изменилось. От слова ничего. В 90-х Россия использовала космодром практически даром, в 00-х Россия забогатела и казахи решили, что постоялец способен оплачивать аренду и ущерб, когда таковой случается. Горячие головы посчитали, что платить аренду западло, лучше построить своё. Ну, строили, строили, и почти построили. Правда не совсем то, и очень не задаром.
Spectre09.06.17 21:14
> rabdrafi
Простите за слэнг, но я конкретно не втыкаю кто чего по статье обсуждает. Россия начала использовать Байконур, типа дешевле сейчас резко стало. Потому и интересно, от каких претензий отказались казахи. Раньше всё было настолько "зашибись" , что свой космодром построить пришлось. Если у вас нет машины, а ехать надо - платите назначенный цену. А если машина есть, то ситуация меняется. Россия смогла обеспечить альтернативу. Потому и независима. Помните зависимость России от запада 20 лет назад? Вот то то. Завидую я россиянам.
Люди! Человеки!!!! (Ц) к/ф Гараж

Очнитесь! Какой снова исопльзовать? Ну неужели мы стали как хомячки или собачки (Павлова которые)? Лампочка моргнула - приняли стойку (пошла слюна, придумайте еще что-нибудь)...
Ну ведь вроде все здесь не глупые люди, а ведете себя как наивные школьницы-первоклашки... Ну неужели так сложно ткнуть в гугле "пуски РФ с космодрома Байконур за 2001, 2002, 2003 ... 2017"... Ну неужели нам так отшибли критичность в мышлении?! Заголов прочитали - все понятно!
Я не только про данную статью, бог с ней... Так ведь во много там прокалываемся. Прочитали заголовок - пошла слюна, начались брызги...
Ну проверяйте информацию, думайте, вчитывайтесь. Ведь в самом первом абзаце сказано, что это частное мнение частного дяди. Более того, заголовок составлен настолько провокационно и идет в разрез с первыми же предложениями статьи, что должен наталкивать на сответствующее подозрение в истинности материала. Ну неужели так трудно потртатить 5минут и проверить информацию. Это ведь не дольше чем написать гневный комментарий.
А ведь суть новости не в Байконуре. Суть новости в запуске нового корабля с Байконура. Нового КОРАБЛЯ, Карл! Экономия денег! Причем на Восточном, если покопаться, денег на этот проект еще даже не начали выделять, я уж не говорю про тратить...

А начинается войнушка диванная "проср@ли - не проср@ли"...

Стыдно должно быть, товарищи!
rabdrafi10.06.17 00:25
То Спектр

Ну да. Заголовок должен привлекать внимание. Таковы законы массмедия. В интернете можно обчитаться, но, скорее всего, мы так и не сможем найти истинные мотивы принятия решений по космодромам. Насколько реальные мотивы событий отличаются от общепринятых и научно обоснованных можно в по книге Ги Бретона "история любви в истории Франции". Ну или как то так в переводе на русский. А потому наши предположения, обсуждения, выводы и рекомендации просто не достоверны. У нас нет фактажа, потому теория, построенная на бездоказательных предположениях суть есть просто личное мнение. И нет смысла в дискуссии, чессно слово. Пересеклись, потрепались. Стулья да копья зачем ломать? Клейтроши да тимоши - имя им легион жертв егэ. В Эстонии есть криштафович - погуглите, посмейтесь. Ещё с 90х тимошит. Ничего нового...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» На "Северных потоках" разместили не менее шести бомб, сообщают в СМИ
» Почти половину китайских инвестиций в Европу получила Венгрия — Сийярто
» В Сириусе открывается конгресс молодых ученых
» Французские депутаты проголосовали против соглашения ЕС-МЕРКОСУР
» Байден запросил у Конгресса США $24 млрд на связанные с Украиной расходы
» Экс-главу Bank of China приговорили к смертной казни
» "Ведомости" сообщили о назначении новых командующих группировками войск "Восток" и "Южная"
» "Росатом" подписал контракт на обоснование ядерного центра в Эфиопии

 Репортаживсе статьи rss

» Статья Владимира Путина в газете «Казахстанская правда» «Россия – Казахстан: союз, востребованный жизнью и обращённый в будущее»
» Кризис системы охлаждения F-35: недостатки конструкции порождают для Пентагона дилемму на 2 триллиона долларов
» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года

 Комментариивсе статьи rss

» Эксперты перечислили меры, которые помогут нивелировать последствия старения населения
» Лукьянов: Публичная среда, где обмениваются сигналами РФ и НАТО, сужает пространство для договоренностей
» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов

 Аналитикавсе статьи rss

» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"