Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
BBC показала фильм "Кто сбил MH17" с анализом версий трагедии
04.05.16 10:12 Демократия и удобные режимы

Британская медиакорпорация BBC во вторник, 3 мая, в рубрике "Теории заговора" показала в своем эфире фильм "Кто сбил MH17". В ней были подвергнуты анализу различные конспирологические версии катастрофы малайзийского "Боинга", разбившегося на Украине 17 июля 2014 года.

Как отмечается в фильме, кроме основной версии, подтвержденной следствием, проходившим под эгидой властей Нидерландов, было выдвинуто множество различных теорий, пытавшихся определить виновных в этой трагедии. В основном, они исходили из России или с территории так называемых народных республик Донбасса. В частности, несколько раз возникали версии о том, что пассажирский лайнер был сбит украинскими боевыми самолетами. В первом случае, речь шла о штурмовике Су-25, во втором - об истребителе типа МиГ-29. Кроме того, в фильме представлена версия о том, что пассажиры лайнера стали жертвами спецоперации ЦРУ, Службы безопасности Украины и голландских спецслужб. По словам Сергея Соколова, бывшего охранника Бориса Березовского, самолет был взорван изнутри минами, которые были заложены на борт на территории Нидерландов. Наконец, разобрана версия о том, что самолет был сбит ракетой, выпущенной системой ПВО "Бук", принадлежавшей Украине. Все эти версии, отмечает BBC, были опровергнуты международными экспертами.

Найти оправдание

В интервью Русской службе BBC автор фильма Майк Рудин объясняет, почему конспирологические версии гибели рейса MH17 столь популярны в России. "Я думаю некоторым просто очень трудно поверить, что их страна могла совершить нечто настолько чудовищное: сбить гражданский самолет. Отсюда это множество теорий заговора. Людям просто проще поверить, что это сделал враг", - считает он. Окончательные выводы автор фильма предлагает зрителям сделать самостоятельно, не стараясь навязать им какие-то выводы.

До сегодняшнего дня основной остается версия о том, что самолет, выполнявший рейс MH17, был сбит ракетой комплекса "Бук", выпущенной с территории, контролировавшейся сепаратистами. Эксперты международной группы Bellingcat в опубликованном 3 мая отчете утверждают, что речь идет об установке "Бук 332", находившейся в тот момент на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады вооруженных сил России.

Bellingcat: "Бук", сбивший борт MH17, принадлежал ВС России

Зенитно-ракетный комплекс "Бук М1", с которого была запущена ракета, сбившая самолет "Малазийских авиалиний" в июле 2014 года, находился на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады Вооруженных сил РФ. Это утверждают исследователи из международной экспертной группы Bellingcat в своем новом отчете "Бук 3х2: тайна потерянной цифры", опубликованном во вторник, 3 мая.

От Курска до востока Украины

Авторы расследования проанализировали фото- и видеокадры от 17 и 18 июля 2014 года, на которых, как они считают, был запечатлен "Бук М1" на подконтрольных сепаратистам территориях на востоке Украины, а также фотографии ЗРК, замеченного, по их данным, в военной колонне на территории России в июне 2014 года, направлявшейся к границе с Украиной. На корпусах обоих ЗРК, как отмечается в отчете, видны цифры 3 и 2, а одна цифра между ними стерта.

Кроме того, исследователи сопоставили эти кадры с размещенными в открытом доступе более ранними снимками "Буков", имеющими аналогичные номера на борту и стоящими на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригаде ВС РФ, которая базируется в Курской области. Авторы отчета говорят, что сравнили эти ЗРК по шести отличительным признакам - помимо номеров были изучены вмятины и пятна масла на борту, типы опорных катков и т.д.

Украиной прошел один год. До сих пор нет точной картины катастрофы, виновные не названы, следствие не завершено и непонятно, когда начнется суд. (16.07.2015)

Многочисленные совпадения этих внешних особенностей, как считают в Bellingcat, позволяют сделать вывод, что "Бук" М1, замеченный в июле 2014 года на территории, находившейся под контролем сепаратистов (по мнению Bellingcat, именно с помощью этого ЗРК сбили рейс MH17), был ранее в составе колонны на территории РФ, направлявшейся в сторону Украины. Более того, согласно выводу исследователей, данный ЗРК - это "Бук 332", стоящий на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады РФ.

В июле - последний доклад Bellingcat по MH17?

Основатель Bellingcat Элиот Хиггинс в беседе с DW не стал настаивать на том, что приведенный в отчете вывод является бесспорным фактом и уточнил, что это - мнение авторов расследования. Однако он убежден, что в отчете приведена "впечатляющая доказательная база в поддержку такого утверждения". По словам Хиггинса, новые сведения уже переданы правоохранительным органам Нидерландов, занимающимся расследованием крушения самолета "Малайзийских авиалиний".

В июле 2016 года Bellingcat планирует опубликовать новый доклад о причинах крушения рейса MH17, приуроченный ко второй годовщине трагедии. В этом исследовании будут обобщены имеющиеся сведения и приведены оценки независимых экспертов.

Элиот Хиггинс пояснил, что в дальнейшем маловероятно появление новых докладов Bellingcat о катастрофе самолета "Малайзийских авиалиний", если только не появится новых свидетельств. "Думаю, в данный момент мы изучили все мыслимые аспекты и не собираемся заниматься бесконечным развенчанием теорий заговора", - отметил основатель Bellingcat.

 
04.05.16 10:12

В "минобороны" ДНР отрицают данные Bellingcat

Один из лидеров самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР), Эдуард Басурин, отрицает версию расследовательской группы Bellingcat о том, что на территории ДНР в день крушения рейса MH17 работали зенитчики российской армии.

"Российских военнослужащих, в том числе из 53-й зенитно-ракетной бригады, у нас не было и нет. Если бы они у нас были тогда или сейчас, линия соприкосновения проходила бы гораздо дальше", - сказал Басурин в беседе с агентством Интерфакс.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
nportal04.05.16 10:39
Ничего другого от расследований заклятых друзей и не ожидал. Почему же "международные эксперты" не вспомнили, что МН-17 был сбит ракетой устаревшего типа, который остался на вооружении только ВВС Украины?
login_name04.05.16 10:48
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
shtirliz04.05.16 11:10
"Расследователи" "расследовали" "русский след". Для этого их туда и посадили, дали ТЗ и установку что говорить можно, а что нельзя. Отсюда и результат. От ВВС я ничего иного и не ожидал.
Mofack04.05.16 11:22
вызывает удивление факт того, что "международные эксперты" знают о Буке больше чем производители этого комплекса.
novl200004.05.16 11:51
Вся информация доказывает только, что БУК с номеном 332 существует в природе. И то, что самолет сбит.
Свидетельства того, что Р/Ф помогала жителям прекратить бомбардировки в интернете есть. ДА. Только не буками, а более простым способом. Авиацией.
Взять под контроль все вылеты в Украине думаю не проблема для ПВО РФ. Поднять на перехват истребитель, который выполнит задание не заходя в пространство Украины, тоже не проблема.
Наши пытались помочь ЛДНР восстановить брошеный в Донецке украми бук. По-видимому эти передвижения и засеняты.
BOCTOK04.05.16 11:59
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное, что это будет официальная капитуляция и попытка сохранить лицо?! А авторы молодцы, лучше охранника Березовского НИКТО не знает, что с боингом)) красиво подвели про конспирологию все неудобные версии, но иного ожидать от них было бы неразумно)
timoha04.05.16 12:16
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Почему обходят? Метили в одних попали в других так это все преподносится.
Хотя вопрос "зачем сбивать" можно развернуть и в другую сторону "зачем Украине сбивать MH17?"

зачем ЦРУ сбивать MH17?
и т.д.
timoha04.05.16 12:17
> novl2000
Вся информация доказывает только, что БУК с номеном 332 существует в природе. И то, что самолет сбит.
Даже не так. БУК с номеном 3*2 существует в природе (вместо * впишите любую понравившуюся цифру).
timoha04.05.16 12:19
> BOCTOK
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное
БиБиСи грамотно пропиарило фильмец. Втом числе и в России. Думаю кто-то даже подумал "блин а ведь и правда проще поверить в конспирологию, чем в то что гражданских сбили наши... а что если...". Короче цели достигнуты :)
p17704.05.16 12:37
Протоколы допросов диспетчеров из Украины появились?
Документы МО Украины по расположению средств ПВО и авиации Украины представлены?
Данные со спутников США представлены? Если США заявляют, что у них есть снимки со спутников, доказывающие причастность ДНР к данной трагедии, то отказ от их представления является попыткой скрыть истинного виновника преступления или, что одно и тоже, является ложью.
И, наконец, если украинские власти так уверенно заявляют о, якобы, нахождение на территории Украины российских Буков, почему они не закрыли коридоры гражданской авиации над этой территорией?
Почему на Украину не наложены санкции за это?
Attente04.05.16 12:39
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Путину просто нравиться на завтрак сбивать пассажирские самолёты.
nikolay.n04.05.16 12:53
Вообще прикольно:
До сегодняшнего дня основной остается версия о том, что самолет, выполнявший рейс MH17, был сбит ракетой комплекса "Бук", выпущенной с территории, контролировавшейся сепаратистами.
Окончательные выводы автор фильма предлагает зрителям сделать самостоятельно, не стараясь навязать им какие-то выводы.

,т.е. получаем:
- боинг сбит
- ракетой из Бук-а
- с территории контролируемой сепаратистами

А кто сбил-то? ВС Украины, заехавшие на территорию? Нет уж господа, с 86 по 91 года такая иньекция сделана населению РФ, что они выводы научились делать.
nsk54rus04.05.16 13:05
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.

Не удивлюсь если на самом деле А321 на Синаем тоже дело рук Кремля. Думаете если Порошенко и Обама едят детей на обед, то Путин вегитарианец? Херас два.

ЗЫ это всего лишь предположение, а не утверждение. Точно так же выгодно было сбить хохлам. Всем выгодна война.

Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))

Deeper04.05.16 13:15
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы найти - кому выгодно. России, самой ли, в лице ополченцев ли, никоим образом невыгодно было сбивать Боинг. Просто ни в какие ворота не лезет версия о том, что Боинг, идущий на высоте около 10000 метров можно было спутать с штурмовиком с потолком в 6000 или каким еще ЛА Украины. Да и косвенная мутная история с тем, почему украинские диспетчеры направили Боинг прямиком в зону военных действий, говорит о подготовке провокации, которую не удалось полностью, "красиво" провернуть бездарным исполнителям Нэньки. Цель же противоположной стороны конфликта - США, вполне прозрачна и предсказуема - компрометация ополченцев и через них России. Злой Мордор, а не страна.
А если уж вспомнить целую череду рукотворных катастроф, устраиваемых США для собственных граждан (даже не для иностранцев, как в этом случае), начиная с затопления собственного миноносца в седые годы, продолжая Перл-Харбором и, надеюсь, заканчивая 11 сентября, у любого мыслящего человека не остается никаких сомнений в том, чей это почерк и кому выгодно.
ti-robot04.05.16 13:16
> nsk54rus

Неуважаемый nsk54rus.
Мы так поняли, что Вы, как внештатный сотрудник ЦРУ, должны понимать, что даже завуалированные матюги на данном сайте приводят к бану.
Видимо, у Вас есть задача показать на Войне и мире политические гонения и репрессии.
Так у нас политических гонений нет. У нас четкое правовое поле.

А Вам предлагается свое предположение забрать, свернуть и применить по прямому назначению.
А то мы решим, что Вы наслаждаетесь забрасыванием грязи России, ВС России и Президента России.
ЗЫ это всего лишь предположение, а не утверждение. Искренне надеюсь, что Вы предъявите Ваши доказательства моей неправоты в отношении Вас.
Deeper04.05.16 13:18
> nsk54rus
Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))
Ну, Вы-то, гражданин, уже успели прослыть на этом сайте своей "гражданской" позицией.. :) Гражданство вот только у Вас под большим сомнением.. То ли американское, то ли израильское, то ли еще какое.. Но точно не российское. Во всяком случае, по образу мышления..
Smallrat04.05.16 13:26
> nsk54rus
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.
дааа, конечно - все распланировал и осуществил Кремль, но почему-то к этому событию лучше всех подготовились украинцы - не успел догореть боинг, а все украинские и западные СМИ уже трубили, что ДНР с помощью российского бука сбили пассажирский аэробус (не будем тактично упоминать, что первые сообщения у украинцев появились до падения - фиг с ними, американцы тоже небоскреб в новостях уронили еще до его падения). Пока Москва чухалась как ей реагировать на это и что это вообще было - украинцы определили тип ПВО, принадлежность и все маршруты бука, причем на неподконтрольной территории. Верим, верим. Куда диспетчеров только дели?
Smallrat04.05.16 14:07
> nikolay.n А в октябре 2001 тоже Россия сбила?
ви таки удивитесь: у украинцев есть два основных посыла:
а) никакой ракеты ПВО не было, ибо терракт/инопланетяне/москали
б) в том что лайнер сбит ракетой ПВО виноваты русские военные, ибо они стояли рядом и наблюдали/сглазили
оба посыла существуют одновременно и взаимно непротиворечивы.
shtirliz04.05.16 14:33
Нерон поджёг Рим, чтоб обвинить в этом христиан.
Гитлер поджёг Рейхстаг, чтоб обвинить в этом своих политических противников.
Американцы за последнее столетие несколько раз организовывали нападение на самих себя, чтобы использовать это как повод для развязывания войн или достижения каких-то внешнеполитических дивидендов:
1898 Гавана Харбор. Война с Испанией
1941 Пёрл Харбор. Война с Японией
1942 Ванкувер. Канада. Война Канады с Японией
1948 Мацукава. Япония. Как итог репресии комунистов
1962 Уничтожение Кастро стало навязчивой идеей правительства. В итоге прошла серия подстав включая крушения самолетов, взрывы, потопления кораблей...
1964 Американцы имитировали обстрел вьетнамцев. Война с Вьетнамом
1979 Италия. ЦРУ создаёт в Италии террористические группы, которые террактами дискредитируют про-коммунистические Красные бригады.
1983 Гренада. Якобы захват в заложники американских студентов. Оккупация Гренады
1985 У американцев сорвалась операция, во время которой они хотели взорвать ядерную боеголовку на иракском военном заводе.
1993 1-я попытка американских спецслужб подорвать старый и обветшалый Мировой Торговый Центр.
1995 Взрыв государственного департамента в Оклахома Сити. Опять почерк спецслужб
11 сентября 2001 г.
Так кому выгодно сбитие МН17? И кто постоянно прибегает к этому излюбленному приему?
timoha04.05.16 15:16
> nsk54rus
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.
Ну как ну ка. Это кто применяет провокации так чтобы заведомо стать главным подозреваемым.
Alanv04.05.16 16:49
> timoha
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Почему обходят? Метили в одних попали в других так это все преподносится.
Хотя вопрос "зачем сбивать" можно развернуть и в другую сторону "зачем Украине сбивать MH17?"

зачем ЦРУ сбивать MH17?
и т.д.
В КОГО могли метить русские? В самолёт, идущий на 10 км высоте внутри ГРАЖДАНСКОГО стандартного коридора и через 5 мин так и так влетающий в Россию??? Они что, решили, что у Украины появились стратегические бомбардировщики и один из них решил побомбить Ростов???
Alanv04.05.16 16:56
"России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы... Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))"
[Не]уважаемый сотрудник ГосДепа. Офигенная проблема у вашей "логики" в том, что внутренних проблем У РОССИИ НЕТ (по крайней мере они СОВЕРШЕННО НЕ ВЛИЯЮТ на отношение россиян к Кремлю). Т.е. Кремлю просто НЕЧЕГО "ВУАЛИРОВАТЬ". А вот в РУИНЕ как раз они ЕСТЬ, более того они ОКУИТЕЛЬНОГО размера и только растут.
Ну так, кому, говорите, выгодна напряжённость?????
ctpejiok04.05.16 17:22
> p177
Данные со спутников США представлены? Если США заявляют, что у них есть снимки со спутников, доказывающие причастность ДНР к данной трагедии, то отказ от их представления является попыткой скрыть истинного виновника преступления или, что одно и тоже, является ложью.

Согласен с Вами что нет никакого смысла держать эти снимки в секрете при их наличии и известной Штатовской нелюбви к России.

Я могу предположить что снимки есть и на этих снимках четко видна причастность Украины к сбитию Боинга. А вот не показывать эти снимки общественности можно по нескольким причинам.

Во-первых: Штаты рассматривают вариант озвучить вину Украины когда появится необходимость надавить на Украину, и оправдывать Россию им сейчас просто невыгодно и неинтересно. Опять-таки, пока обстановка с расследованием нагнетается, Россию по умолчанию зачислили в виноватых и оправдывающихся.

во-вторых: общественность так давно уже ждёт эти доказательства от США что, при предъявлении США сфальсифицированных снимков в качестве доказательств, эта общественность с большей легкостью примет лживые доказательства.

В-третьих: самое невероятное - спутники у США просто шлак, вся их мощь только на бумаге и в голливудских фильмах. Снимков нет, либо они такого качества что доказать по ним в принципе ничего нельзя.

Других объяснений странному поведению Штатов у меня нет.

no-i-am04.05.16 17:38
> BOCTOK
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное, что это будет официальная капитуляция и попытка сохранить лицо?! А авторы молодцы, лучше охранника Березовского НИКТО не знает, что с боингом)) красиво подвели про конспирологию все неудобные версии, но иного ожидать от них было бы неразумно)
Перечитайте тему ссылка
Никто особо и не верил ввс. Пара человек выразила мнение, что возможно гейропка одумалась. Так что наивных тут мало. Зато подпиндосники в той теме скромно промолчали, все как один, в отличие от ехидного злорадства в этой теме... :)
SEVER NN04.05.16 18:02
Я думаю, что наши давным-давно всё знают с самого начала...по сути президентский самолёт "вели", все наши РЛС, они обязаны были это делать и знают всю воздушную обстановку вокруг борта № 1, на тыщи километров...что говорить, если пуск двух маленьких ракеток засекли в средиземном море с помощью РЛС "Воронеж"...да и чёрный ящик, от боинга, хоть один, да у нас...остальное всё от лукавого...
_STRANNIK04.05.16 18:19
ctpejiok, RU
.........................
Штаты рассматривают вариант озвучить вину Украины когда появится необходимость надавить на Украину
..................................
Вот озвучивать точно нет никакого смысла. Надо полагать, до Порошенко и Ко всю нужную информацию довели. Что позволяет иметь более чем действенные рычаги управления "молодой перспективной" демократией...
BOCTOK04.05.16 19:57
А мне думается, что этот нск54 очень нужный нам человек, потому что лютый бред, который он пишет, только положительно влияет на умы тех, кто его читает. Он как бы сам себя постоянно топит публично, а вместе с собой и идеи пропаганды.
Даур04.05.16 20:20
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).

Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.
Вжик04.05.16 20:34
А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).
А как вы хотели? Капитализьм, он такой. Очень удобно заниматься поставками, пусть и теневыми под лозунгом борьбы с фашизмом. Не устрой вы у себя фашистский переворот с охотой на колорадов и ведьмиными кострами, который обострил внутренние противоречия, вылившиеся в гражданскую войну — ничего бы этого не случилось. Олигархат и буржуев не майданами скидывают. А как их скидывают — написал один очень умный дедушка, памятники которому на Украине валят с особым остервенением, возводя свою тупизну в квадрат таким не хитрым образом.
Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.
А эти соколы стальные уж не военную технику и солдат доставляли к местам боевых действий, м?
Alanv04.05.16 22:29
Хи-хи-хи.......
"А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?"
- А чтобы отвечать на оружие и боеприпасы, летящие туда от нацей и ВСУ, разве тут что-то непонятно??? Но вот MH-17 с высоты в 10 км ФИЗИЧЕСКИ не мог доставить туда ничего, кроме трупов пассажиров:(((

"Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином)." - Не, в данном случае - встречным палом, который останавливает первый. Вот в Сирии - точно также вдарили по нацистам из ИГ (сейчас уже ВСЕМ МИРОМ), и весьма успешно выходит.

"Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0" - Я упал со стула. А что, у ополченцев были боевые самолёты??? Или ВСУ должны были ранее ещё парочку гражданских положить? А чо, это им не в первой...

"А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26," - ну да, а вот у ВСУ боевая авиация была... Заметьте - Попали НЕ ПО ПАССАЖИРСКИМ, а именно по военно-транспортным. И применялась поначалу, пока не закончилась как класс...

"причем и на высотах где ПЗРК не достанет." - вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.

Вжик04.05.16 23:04
"причем и на высотах где ПЗРК не достанет." - вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.
Последний известный бадабум с ан-124 как раз и устроили то ли на взлёте, то ли на посадке. (лениво сейчас это уточнять)
shtirliz05.05.16 00:30
> Даур
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).

Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.

Укропы так же упорно обходят стороной вопрос о том, "а где доказательства?"
Фантазируют в своих карманных СМИ и дурят народ сказками о злобном Путине. А потом еще воют на весь мир. То военными колоннами пугали, но нигде ни одного настоящего снимка не показали. Ни с космоса, ни с земли. Сплошной выхлоп из задней части вместо фактов.
Даур05.05.16 08:31
> Alanv
Хи-хи-хи.......
"А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?"
- А чтобы отвечать на оружие и боеприпасы, летящие туда от нацей и ВСУ, разве тут что-то непонятно??? Но вот MH-17 с высоты в 10 км ФИЗИЧЕСКИ не мог доставить туда ничего, кроме трупов пассажиров:(((

"Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином)." - Не, в данном случае - встречным палом, который останавливает первый. Вот в Сирии - точно также вдарили по нацистам из ИГ (сейчас уже ВСЕМ МИРОМ), и весьма успешно выходит.

"Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0" - Я упал со стула. А что, у ополченцев были боевые самолёты??? Или ВСУ должны были ранее ещё парочку гражданских положить? А чо, это им не в первой...

"А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26," - ну да, а вот у ВСУ боевая авиация была... Заметьте - Попали НЕ ПО ПАССАЖИРСКИМ, а именно по военно-транспортным. И применялась поначалу, пока не закончилась как класс...

"причем и на высотах где ПЗРК не достанет." - вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.

Вопросы были чисто риторическими. Не нужно было на них отвечать. Они должны были дать понять, что были поставки оружия в том числе и для сбития самолета.
По Вашему последнему спитчу: ссылка
Этот АН-26 был как раз сбит за несколько дней до трагедии с Боингом.
Alanv05.05.16 09:32
"Этот АН-26 был как раз сбит за несколько дней до трагедии с Боингом."
Тут единственная заковыка. Его эшелон был подтверждён лишь "по данным МО Украины". Учитывая бесконечные потоки лжи, льющиеся в Руине с каждого угла, я бы не сильно доверял... По крайней мере что-то после этого никто не поднял вопрос о якобы появлению у повстанцев каких-либо ЗРК, которых у них НЕ БЫЛО ДО ТОГО, а ведь должны были завыть немедленно.
Sibtek05.05.16 10:07
Власти РФ ищут возможности для нормализации отношений с евросоюзом с целью отмены санкций. Если не выдумывать новые отмазки и честно признать сбитие ополченцами, то можно будет быстрее добиться отмены санкций.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16
» "Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
» Российские военные освободили населенный пункт Гигант в ДНР
» Лавров: Франция предлагала России наладить диалог по Украине в обход Киева
» Venture Global понравилось не отгружать СПГ по контрактам в ЕС: на рынке — прибыльнее
» Газ для Европы перенаправят в Китай через Казахстан: «Процесс запущен»
» Выборы на Украине проводить нельзя из-за риска потерять страну — Порошенко

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"