Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Мы за, но есть нюансы". Путин обозначил вопросы о перемирии с Украиной
Ушаков назвал временное перемирие на Украине передышкой для ВСУ
Российские военные перешли через госграницу в Сумскую область
Путин приехал в Курскую область и заслушал доклад Генштаба
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
ЦБ РФ сохранил ключевую ставку на уровне 11%
30.10.15 14:16 В России
Совет директоров Банка России 30 октября принял решение оставить ключевую ставку на уровне 11% годовых, учитывая сохранение значительных инфляционных рисков, говорится в сообщении регулятора. Аналитики перед заседанием разделились во мнениях - половина считала, что регулятор не изменит ставку, другая половина ожидала снижения на 0,5 п.п.

ЦБ отмечает, что существенного изменения баланса инфляционных рисков и рисков охлаждения экономики не произошло. С учетом принятого решения умеренно жесткая денежно-кредитная политика и слабый внутренний спрос будут способствовать снижению инфляции. По мере замедления инфляции ЦБ собирается возобновить снижение ключевой ставки на одном из ближайших заседаний совета директоров.

По прогнозу Банка России, годовой темп прироста потребительских цен в октябре 2016 года составит менее 7% и достигнет 4% в 2017 году. По оценке регулятора, в сентябре-октябре годовая инфляция снизилась незначительно, на 26 октября составил 15,6% после 15,8% в августе. При этом инфляционные ожидания остаются на повышенном уровне, хотя и снизились по сравнению с сентябрем, отмечается в сообщении.

Основными источниками инфляционных рисков, по мнению регулятора, остаются дальнейшее ухудшение внешнеэкономической конъюнктуры, сохранение инфляционных ожиданий на повышенном уровне и пересмотр запланированных на 2016-2017 гг. темпов увеличения регулируемых цен и тарифов, индексации выплат и в целом смягчение бюджетной политики.

Центробанк также считает, что в сентябре в российской экономике наметились признаки замедления спада, на это указывает динамика основных макроэкономических показателей. Сдерживающее влияние на рост оказывают факторы структурного характера, хотя в настоящее время имеет место и циклический характер сокращения ВВП.

"При этом в условиях негативных демографических тенденций безработица остается на низком уровне, а подстройка рынка труда к новым условиям происходит в основном за счет снижения реальной заработной платы и роста неполной занятости. Действие данных факторов наряду с низким уровнем розничного кредитования будет и дальше сдерживать потребительские расходы", - говорится в сообщении.

При этом, по мнению ЦБ, инвестиционная активность продолжит оставаться слабой на фоне сохранения экономической неопределенности и относительно жестких условий кредитования. "Сдерживать инвестиционный спрос будут также ограниченные возможности замещения внешних источников финансирования внутренними вследствие узости российского финансового рынка и высокой долговой нагрузки компаний", - отмечает регулятор. Вместе с тем некоторую поддержку инвестициям окажет реализация государственных антикризисных мер.

Следующее заседание совета директоров Банка России, на котором будет рассматриваться вопрос об уровне ключевой ставки, запланировано на 11 декабря 2015 года.

 

hotey30.10.15 15:29
Пипец, однако, как все же хорошо, что я своих основных клиентов убедил свернуть бизнес еще год назад, тех кого не убедил, сейчас подыхают, т.к ни продать построенное, ни перекредитоваться физически не могут. Могу сказать свои личные впечатления, производство, не имеющее притока валюты, сейчас просто загибается. Те слова которые говорят фермеры, правда мелкие, я приводить просто не буду , по причинам нравственности. Вообще впечатление, что человеки курирующие т.н кредитную политику, это главные враги нашей страны и массовые чистки министерства экономического развития, центрального банка, дадут еффект лучше , чем вопли о очередной толпе спекулянтов, которые приперлись в Россию, тем самым якобы улучшив экономическую ситуацию.
Vasya_Ste4kin30.10.15 16:17
Пока ставка высокая, проценты на ипотеку тоже высокие. О каком реальном повышении рождаемости можно говорить, если нормальную квартиру многие могут купить себе только к 30 годам, а квартиру, где могут полноценно жить все члены семьи, и того позже.
buldozer30.10.15 17:01
Только национализация ЦБ!!! Как следствие дешевые кредиты и т.д.
iDesperado30.10.15 17:10
hotey

тяжело у вас там в израиле. переезжайте в Россию, там у фермеров на фоне санкций все в ажуре, уже больше 104 млн тонн зерна собрали

hotey30.10.15 17:53
to iDesperado is это Исландия.
Что характерно, пишу из Хабаровска, камрады объясняют это использованием оперы в турбо режиме, в сочетании с домашним инетом от пчелайна.
Тут все поминали Ипотеку, но основная ОПАЖ как раз не в ней, а с крупным строительством, по 123 и 44 Федеральным законам, после прошлогоднего скачка бакса, проекты которые реализовывались в несколько этапов, т.е 1 проект строится в 2014, 15 и 16 годах. Оказались за гранью рентабельности, если велись иждивением подрядчика. Те, кто в теме, знает, что крупный гос контракт подразумевает что часть стоимости, от20 до 40% будет выплачен только после полной сдачи объекта, в добавок, во многих контрактах подобного рода, есть правило отсрочки платежа, которая может достигать ГОДА, раньше это перекрывалось либо за счет собственных средств либо кредитовались. Дальше, полагаю объяснять не нужно. Относительно фермеров, я с агрохолдингами не работаю, но парочку знакомых аграриев локального характера веду, у одного полностью закрытый цикл, овощеводство+ свиноводство, 15-га земли + свинское стадо в 100-400 голов (сами понимаете численность зверья зависит от сезона, зимой нафиг никому не надо корма на лишних чушек тратить), хозяйство его находится в поселке Мухен, 1.5-2 часа езды от Хабаровска, он с трудом выходит в минимальные плюса сейчас, и то только потому, что нашел возможность дешевой аренды, и сам продает мясо. Есть и другой, который занимался только животноводством, свое стадо он этой осенью забил полностью, оставив пару чушек для личного пользования. Овощеводство полностью удито китайцами, + это лето в Хаб крае выдалось аномально холодным, в следующем году для начала нормальной работы придется брать кредиты, В Россельхоз банке, где ставки наиболее лояльные, предлагают 16.5%, при марже в районе 8-10%, можно сколько угодно радоваться за успехи в сборе зерновых, но реально вопить о том как всех победим, не получается.

iDesperado30.10.15 20:06
hotey
не красиво воровать тексты bazil 2008 года, не указывая источник. и зачем вы порезали его текст, зачем нытье о неминуемом пиздеце после ВТО вырезали :) ?
надеюсь как смешно эта бредятина смотрелось еще в 2008 уже прочитали ?
spv231.10.15 02:14
> hotey
...еффект...
Ой, палевоооо ))))

Прошедший август и немного сентябрь был в Орловской-Курской областях. Чего-то как-то не заметил особо разницы. И я не помню на своём веку времени, когда бы с/х производители были довольны :)

Что до рассуждений об ипотеке и 11% ставки.... Ну не будьте же вы идиотами! Снижение ставки по ипотеке автоматом повысит стоимость квартир точно так же, как введение ипотеки вместо залоговых кредитов увеличило стоимость жилья за год в 2-2,5 раза 10 лет назад. Когда наследнички и приживальцы посчитали, что лох теперь может отдавать 20+ лет., т.е у него появляется такая возможность. И лохи под 60-70% текущего дохода подписывались на эти 20-30 лет. А за вторичкой с минимальным отставанием ушла в космос первичка (они же не дураки продавать дешевле!). Сейчас, когда ситроительно-торговый бизнес накачан баблом, никто не будет вдруг снижать ценны... Цены могут пойти вниз только в тот момкент, когда продавец (наследник, приживалец и застройщик) сочтут, что лох уже не купит не потому, что денег нет, а потому, что их и не заработать. Или не выгодно покупать в регионе продаж. Жаловаться надо не на ЦБ, а хитрым дядям и тётям, продающим дома с возрастом за пределам временни, отведённого на эксплуатацию за дикое бабло. Проще говоря, повышать стоимость содержания второй квартиры.
Опять повторяется старая сказка 2006 года - отнять стабфонд та поделить. Все, все знают, что бы вин сделав на месте ЦБ. На месте ЭС. На месте Немеччины. На месте Обамы. На месте Путiна. Какая досада - они не на их месте. Думки, думки, мрии, мрии...
hotey31.10.15 03:56
to iDesperado вы удивитесь, но с описанным вами текстом не знаком, если не сложно скиньте ссылку, мой плач Ярославны строился исключительно на личных наблюдениях, практической стороны дела.
И заметьте, если разные люди, говорят одно и то же, Как представитель упыриной профессии(юрист), я бы радовался периодическому умиранию бизнесов, при условии , что будут появляться новые, это нормальная ситуация. Но в том и проблема, что новых бизнесов появляется откровенно мало. Это как с попуряцией газелейесли их перанентно дохнет больше, чем рождается, значит в саванне что-то не так. Кстати, вступление в ВТО я действительно полагаю ошибкой.

то spv2 работать юристом я как раз начинал, когда ипотека только окукливалась, если интересно могу цельную статью накатать отчего и почему, но могу коротенько расписать этапы.

2001-2005 года, Процветала точечная застройка (явление крайне ублюдочное, поскольку дома пихались без какого либо расчета нагрузки на инфраструктуру), резко взлетела стоимость земельных участков, деньги с дольщиков можно было собирать даже не имея прав на землю, монополисты-сетедержатели, просто края видеть перестали, выставляя немыслимые суммы за согласование т.Н Технических условий, проблемы просто залили баблом от ипотечных кредитов.
Их было выгодно брать, поскольку за 15-20 лет они качественно подъедались инфляцией, уже через 2-3 года вы могли продать жилье дороже и полностью покрыть свои обязательства, а также на ранних стадиях инвестиционный период (это когда вы платите только интерес банка, без уменьшения тела основного долга) был не очень велик. Разумеется цены поползли ввысь, что и разогрело интерес к ипотеке, позволило увеличить поток бабла на рынок и автоматом, резко воспалило жадность сетедержателей.
с 2006(В связи с лютым накалом народного гнева, т.н обманутых дольщиков) года, застройщикам запретили собирать денюжку с населения, до того как будет оформлено разрешение на строительство, а для разрешения на строительство, вам необходимо иметь: Права на землю, оформленное ТЭО, согласованные тех сусловия с сетедержателями+благоустройство+ГОЧС, на серьезном проекте это без кредита практически нереально, (если вы не монстр типа Дальспецстроя или не блатконтора вроде Фонда жилищного строительства администрации города Хабаровска) поэтому застройщики начали массово кредитоваться.
с 2008 поток кредитных денег иссяк, рынок лихорадило до 2010 пока его не устаканили, влупив неимоверное колличество бабла из пенсионного фонда, т.е опять залили проблемы баблом.
Сейчас, у нас куча застройщиков, с завершенными проектами, которые недвижимость продать физически не могут, потому как за такую цену нахрен она никому не нужна, банки тихо бздят и используют все возможности, чтобы не обращать взысканике на заложенное имущество, потому как
за такую цену нахрен оно никому не нужно , а если продавать дешевле, рынок сложится как карточный домик. А у граждан ситуаии очень разные, бравшие валютную ипотеку в беспросветной ОПЕ, даже если не потеряли источники доходов, держатели старой рублевой ипотеки( не потерявшие доходов) радуются галопирующей инфляции, тихо злорадствуя над всеми остальными, умники, взявшие ипотеку под покупку новой квартиры и финансирующие ее за счет сдачи старой, крайне встревожены, поскольку платежеспасобных нанимателей, как-то меньше и меньше, ипотечники, потерявшие доход, рвут на себе волосы и усиленно судятся, чтобы оттянуть срок обращения взыскания на имущество. Так и живем) Должен заметить, что описывал очень схематично и сумбурно, серьезный анализ потребует обьема полноценной кандидатской, причем это объем без воды и ссылок на великие умы прошлого.
DimKu31.10.15 11:17
hotey, не надо натягивать локальные проблемы на всю страну.
iz0931.10.15 11:51
Невозможно ЦБ понизить проценты по кредитам, так иначе все пойдет на ипотеку, а не на промышленность. Нужен второй банк типа БРИКС, или усиление самого БРИКСа, который ориентирован на промышленность и инфраструктуру.
_STRANNIK31.10.15 12:11
iz09, RU
"Невозможно ЦБ понизить проценты по кредитам, так иначе все пойдет на ипотеку, а не на промышленность."
........................................................
Не на ипотеку , а на валютный рынок . ИМХО. Как напрямую - из банков "кредиторов", так и от бенефициаров ипотеки. Поскольку заработанное они не в рублях хранят...
iDesperado31.10.15 12:54
> iz09
Согласен. Ведь в СССР промышленность тоже финансировалась отдельно - за счет использования безналичных денег. Это Горби-экономический предатель- запустил в оборот безналичку и ее тут же отправили на "личные нужды".
а вы бы глядя на доперестроечную порнографию оставили бы как есть ? безнал то не работал уже до горби, объект не возможно было пострить на деньги, везде нужно было подмазать, "договориться". у нас люди что бы построить объект для РАФ, брали у них микроавтобусы, передавали на завод, который давал оборудование, которое нужно было цеметному заводу, который за это отгружал цемент. что за наркоман строил такую экономику ? что оставалось горби ?
Raden531.10.15 13:41
> iz09
Согласен. Ведь в СССР промышленность тоже финансировалась отдельно - за счет использования безналичных денег. Это Горби-экономический предатель- запустил в оборот безналичку и ее тут же отправили на "личные нужды".

Чё-то вы, батенька, в одну кучу... мух, котлеты...

В СССР ВСЕ "финансировалось отдельно" патамушто безналичные и наличные деньги, а так же "фонды" - это были совсем разные вещи. iDesperado, ниже, как раз говорит о нетождественности понятий "безнал" и "фонды" [нихрена цемент на заводе не купишь за безналичные].

Да, в 30-тые это было сделано что бы поднять промышленность. Иначе бы мы и Днепрогэса с Магниткой не увидели - деньги бы разворовали [не будем обольщатся о всеобщей "идейности"], а товарного наполнения эти "деньги" не имели. Экономика бы рухнула.

Но уже при Брежневе эта сисистем [планово-фондовая] начала давать сбои и работать тормозом. Но "вожди нации", вцепившись трясущимися ручками в "заветы Кырло-Мырло" - ничего в системе менять не стали. Есть, кстати, подозрение, что некоторые понимали чем это кончится, не дураки были.

А при Горбы произошел пробой между НАЛОМ и БЕЗНАЛОМ. Причем массово. До этого, обычно, перемыкались НАЛ-ФОНДЫ [криминальные схемы] но это было не смертельно. А тут в экономику влетел денежный вал, опять таки, материального покрытия не имевший, и экономику разнесло как воздушный шарик при подаче 100 атмосфер давления.

Raden531.10.15 14:16
> iz09
Были недостатки безнала, но порнография, созданная Горби и его режиссерами при перекачке безанла в нал превзошла все прежние виды экономической порнографии.

Вы ничего не поняли и пишете безрамотную чушь. Ни Горбачем, ни Ельцин здесь не причем. Система просто сдохла. Это пророчная система вообще могла работать только при наличии террора и отсутствии внешней конкуренции [да и то - сплошь и рядом через полукреминалные схемы "толкачей" и снабженцев]. По определению. Когда усатый откинулся [и его "вернейшие саратники" станцевали ламбаду на могилке, начиная с Берии], а сравнивать доходы рабочего в СССР с доходами рабочего в 1913 году, стало уже не возможно [хотя железную стену и поднимали всеми способами] - бобик был обречен. И он сдох. Не Горбачев, так Иванов, не Иванов, так Сидоров... на смерь пациента этот фактор не повлиял бы.

Это только дурачки сейчас пишут про "пападанцев" прибегающих к "мудрому т-щу Сталину", расказывающие про "предателей" и СССР к 2015 строит звездолеты... на самом деле - НИЧЕГО БЫ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.

Самый знаменитый анекдот в СССР был от сантехника Василия - "здесь прокладочками не обойдешься, тут надо менять всю систему..."

P.S. На пальцах - НЕ БЫЛО НЕДОСТАТКА БЕЗНАЛА. Во всех смыслах. Это СИСТЕМА, а не безнал. Это Госплан, это фонды, это "коньяк на брезент и станки на путевку в Болгарию", это нулевая мотивация и думанье инженеров "пятилетками" [кроме тех кто на "ручном управлении" и вне плана] и т.д. и т.п.

iz0931.10.15 15:05
Сколько эмоций про "усатого", анекдоты, и ни одного доказательства.
Заметьте, что за рубежом тоже банковские кредиты разграничены: на ипотеку - одни, под несколько процентов, под большие проекты крупные банкстеры получают кредиты под 0,1%.
Ковыль31.10.15 15:21
В принципе я понимаю Центробанк, и если бы был на их месте, и с их уровнем некомпетентности, то скорей всего сделал бы то же самое - ставку в 11%. Ума не надо. Только и толку никакого. Убивать экономику ради виртуальных показателей - это нонсенс, точнее полный дурдом. У России две беды, но не дураки и дороги, а Центробанк и ключевая ставка.
_STRANNIK31.10.15 15:51
Ковыль, RU

"В принципе я понимаю Центробанк"

...............................

В таком случае одно с другим : "У России две беды, но не дураки и дороги, а Центробанк и ключевая ставка." плохо вяжется.

Ключевая ставка не может быть ниже инфляции. Если мы говорим про коммерческое (рыночное )финансирование. Все остальное от лукавого. Финансирование под более низкий процент(в условиях рыночной модели) - нонсенс. Если ставить рынок во главу угла.

А вот если признать , что есть и другие подходы (например действия в интересах сохранения государства ) тогда могут быть (и есть) и другие подходы. Но не более чем в порядке исключения из правила. Иначе призрак Госплана (который приводит некоторых в буйное состояние) начнет овеществляться...ИМХО.

PS/ посмотрите : ссылка не ленитесь.

Ковыль31.10.15 16:10
> _STRANNIK
Ковыль, RU

"В принципе я понимаю Центробанк"
...............................
В таком случае одно с другим : "У России две беды, но не дураки и дороги, а Центробанк и ключевая ставка." плохо вяжется.
Ключевая ставка не может быть ниже инфляции.
Я думаю, что Набиуллина тоже не дура и прекрасно понимает, как оно должно быть и в теории, и чисто для жизни. Вопрос не в том, как должно быть, вопрос - как достичь? И я скажу честно, я не знаю, это не моя работа, я ж не вникаю в тонкости стоматологии, когда иду к стоматологу. Ключевая ставка не может быть ниже инфляции. Это правда. Оптимальная инфляция - 4%. И это правда. Но кредиты на развитие производства, чтоб можно было соперничать, должны быть равны китайским и европским, т.е. в пределах 1-2%. И это правда. И не надо мне рассказывать, по каким причинам это невозможно. Возьмите и сделайте. Раз вы на это учились. Я к экономистам Центробанка обращаюсь риторически. Ну правда, если вы экономисты, так возьмите и сделайте. Или вы сапожники? Ну тогда, извините, вы не на своём месте.
iDesperado31.10.15 16:12
> iz09
Были недостатки безнала, но порнография, созданная Горби и его режиссерами при перекачке безанла в нал превзошла все прежние виды экономической порнографии.
да, но как это оправдывает то порно, что наворотили до горби ? хозрасчет горби как раз и пришлось вводить, потому что безнал вообще никак не работал без мутных схем бартера и "достать"
iDesperado31.10.15 16:17
> Ковыль
Я думаю, что Набиуллина тоже не дура и прекрасно понимает, как оно должно быть и в теории, и чисто для жизни. Вопрос не в том, как должно быть, вопрос - как достичь? И я скажу честно, я не знаю, это не моя работа, я ж не вникаю в тонкости стоматологии, когда иду к стоматологу. Ключевая ставка не может быть ниже инфляции. Это правда. Оптимальная инфляция - 4%. И это правда. Но кредиты на развитие производства, чтоб можно было соперничать, должны быть равны китайским и европским, т.е. в пределах 1-2%. И это правда. И не надо мне рассказывать, по каким причинам это невозможно. Возьмите и сделайте. Раз вы на это учились. Я к экономистам Центробанка обращаюсь риторически. Ну правда, если вы экономисты, так возьмите и сделайте. Или вы сапожники? Ну тогда, извините, вы не на своём месте.
ерунду несете. кредиты равные китайским приведут туда же куда китай - города призраки и выплавки 50% стали на планете. и как потом прикажете выкручиваться ? соперничать не с мартышками китая нужно, а с сша, который мартышками на конвеере управляет
Ковыль31.10.15 16:39
> _STRANNIK
Ковыль, RU
......................................
"должны быть равны китайским и европским, т.е. в пределах 1-2%"
................................
Просто для справки : ставка по кредитам ЦБ КНР 4.35% (с 25 октября) . А была 4.6%.
Не совсем так. Разные у них ставки. Если речь идёт о мелких проектах, мельчайших, то у них не кредит, а субсидия беззвозмездная в 20 тыщ амер дол. Если речь идёт о крупных проектах, кредитная ставка может быть даже отрицательной. Коммерческий кредит, да, 4,5%. Но это спекулятивный кредит. Ну, хорошо, сделайте хотя бы 4,5%.
Настасья31.10.15 16:45

А ведь в октябре 1993 года ставка была 210. Куда чего девалось(.

А в ЕЦБ 0,05, а у ФРС 0,25, а у Японии 0,1, а у Канады 0,5, а у Швейцарии -0,75, отрицательная, да, и у Дании такая же, а у Швеции -0,35, а у Польши 1,5, а у Чехии 0,05, у британцев 0,5, у Исландии 6,25, у Филиппин 3,5, у Индонезии 7,5, у Турции 7,5, у Колумбии 4,75, у Китая 4,35, у Бразилии 14,25. Правда у нас ключевая, которая не ставка, а решение, что говорит о не совсем рыночном управлении.

Пока ставка высокая развития не будет, доходность бизнеса осталась низкая. А если сделать ставку низкой, то денежки тут же рванут туда, где выгодно, то есть здесь не останутся. Волшебные ручки такие волшебные, да. Тут помогли бы иностранные кредиты, но у нас санкции. Вот так все и сидят, вот так чего-то и ждут. Цитируя Raden5 "дело в системе" (с).

Raden531.10.15 16:47
> iz09
Сколько эмоций про "усатого", анекдоты, и ни одного доказательства.

Объясняю для совсем тупых. Для тех кто не знает что "камень падает вниз" и требует доказательства...

У тебя в кармане кусок бумажки с надписью 10 000 000 [любой валютой].

У тебя в кармане десять полновесных Double Eagle.

Что лучше? Вот только ты находишься на необитаемом острове и магазинов тут нет...

Доступен пример? "Хорошесть" и "плохость" денег определяется возможностью на них что-то купить.

Продолжаю - есть "фондовая, плановая, система". И товар распределяется ЧЕРЕЗ НЕЁ. А не при помощи "безналичных денег". Это понятно? Объясняю медленно - НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ ЗА ДЕНЬГИ ЧТО ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ ИЛИ НУЖНО.

Что бы "улучшить" безналичные деньги надо дать возможность на них что-то свободно покупать. Не понятно? Объясню - если у тебя 10 000 000, но ты можешь только зайти в лавку и купить "5 кг картошки и два куска хоз. мыла" - они, эти 10 000 000 тебе на *** не нужны.

Что бы дать возможность свободно покупать, надо дать возможность свободно продавать. Как это взаимосвязано объяснять надо? Или догадаешься?

Что бы дать возможность "свободно продавать" - надо отказываться от "планово-фондового распределения" и устраивать товарно-сырьевую биржу. Это где продают и покупают фонды ["фонды" - это товар. Цемент, рельсы, станки и спирт, нефть и валенки, рояли и авиационный алюминий]. И дать права реализовать там продукцию.

Все... здравствуйте Михаил Сергеевич - вы только что развалили "социализЬм советского типа".

Даже если попробовать усидеть на двух стульях и разрешить продавать 5% [или 1%] продукции, поставить на продажу "афффигенно честных людей"... сциализЬм взорвется как вышеупомянутый воздушный шарик... кстати, "перемычка нал-безнал" успешно взломана...

Настасья31.10.15 16:53

Во-во.

Raden5

И товар распределяется

При этом акт купли-продажи совершенно не обязателен.

Даже если попробовать усидеть на двух стульях и разрешить продавать 5% [или 1%] продукции, поставить на продажу "афффигенно честных людей"... сциализЬм взорвется как вышеупомянутый воздушный шарик... кстать, "перемычка нал-безнал" успешно взломана...

А давайте вспомним, как в те золотые годы, и чуть ранее, новоявленные адепты капитализма использовали государственные производственные мощности для личного обогащения, а?

Шайтан31.10.15 17:11
Raden5, iz09,

Чё-то кажется, что вы об одном говорите. И фразу "Были недостатки безнала" iz09 я прочитал как "у системы, использующей безнал, были недостатки". Что сочетается с "Это СИСТЕМА, а не безнал. " Raden5.

И далее "при перекачке безнала в нал" и "кстати, "перемычка нал-безнал" успешно взломана...".

Впрочем, я уже знаю какой будет ответ.
spv231.10.15 17:20
> hotey

то spv2 работать юристом я как раз начинал, когда ипотека только окукливалась, если интересно могу цельную статью накатать отчего и почему, но могу коротенько расписать этапы.

2001-2005 года, Процветала точечная застройка (явление крайне ублюдочное, поскольку дома пихались без какого либо расчета нагрузки на инфраструктуру), резко взлетела стоимость земельных участков, деньги с дольщиков можно было собирать даже не имея прав на землю, монополисты-сетедержатели, просто края видеть перестали, выставляя немыслимые суммы за согласование т.Н Технических условий, проблемы просто залили баблом от ипотечных кредитов.
Их было выгодно брать, поскольку за 15-20 лет они качественно подъедались инфляцией, уже через 2-3 года вы могли продать жилье дороже и полностью покрыть свои обязательства, а также на ранних стадиях инвестиционный период (это когда вы платите только интерес банка, без уменьшения тела основного долга) был не очень велик. Разумеется цены поползли ввысь, что и разогрело интерес к ипотеке, позволило увеличить поток бабла на рынок и автоматом, резко воспалило жадность сетедержателей.
с 2006(В связи с лютым накалом народного гнева, т.н обманутых дольщиков) года, застройщикам запретили собирать денюжку с населения, до того как будет оформлено разрешение на строительство, а для разрешения на строительство, вам необходимо иметь: Права на землю, оформленное ТЭО, согласованные тех сусловия с сетедержателями+благоустройство+ГОЧС, на серьезном проекте это без кредита практически нереально, (если вы не монстр типа Дальспецстроя или не блатконтора вроде Фонда жилищного строительства администрации города Хабаровска) поэтому застройщики начали массово кредитоваться.
с 2008 поток кредитных денег иссяк, рынок лихорадило до 2010 пока его не устаканили, влупив неимоверное колличество бабла из пенсионного фонда, т.е опять залили проблемы баблом.
Сейчас, у нас куча застройщиков, с завершенными проектами, которые недвижимость продать физически не могут, потому как за такую цену нахрен она никому не нужна, банки тихо бздят и используют все возможности, чтобы не обращать взысканике на заложенное имущество, потому как
за такую цену нахрен оно никому не нужно , а если продавать дешевле, рынок сложится как карточный домик. А у граждан ситуаии очень разные, бравшие валютную ипотеку в беспросветной ОПЕ, даже если не потеряли источники доходов, держатели старой рублевой ипотеки( не потерявшие доходов) радуются галопирующей инфляции, тихо злорадствуя над всеми остальными, умники, взявшие ипотеку под покупку новой квартиры и финансирующие ее за счет сдачи старой, крайне встревожены, поскольку платежеспасобных нанимателей, как-то меньше и меньше, ипотечники, потерявшие доход, рвут на себе волосы и усиленно судятся, чтобы оттянуть срок обращения взыскания на имущество. Так и живем) Должен заметить, что описывал очень схематично и сумбурно, серьезный анализ потребует обьема полноценной кандидатской, причем это объем без воды и ссылок на великие умы прошлого.

Точечная застройка идёт там, где это возможно, всегда. У нас до сих пор построенная в 80-х большая котельная не вышла на расчётную мощность - т.к. рассчитывалась она на гораздо бОльший жилфонд, однако строят в т.ч. и уплотнительно (для московских дЭбилов-"инвесторов", главным образом, рассчитывающих потом это перепродать (имхую, только с дисконтом)), потому что сейчас гораздо сложнее, чем в 80-х, подвинуть частный сектор (спасибо дЭбилам- "инвесторам" и приживальцам с наследниками, в дикой гонке за баблом сделавших частный дом дешевле квартиры в 3 раза меньшей площади, т.е. продающий землю частник по итогу проиграет).
Та суета, которую Вы называете временем, когда росли цены, называется проще. Заработать на лохах, которые не скопилЫ достаточно хрошей, щоби купиты подешевле сейчас. Эти шлемазлы-"инвесторы" также стояли у истоков ценовых гонок, подписывая под них всех остальных, чтобы просто срубить бабла. Бабла стало настолько МНОГО, что, действительно, им затыклись любые разрешения и несоответствия. Отмена СНиПов - это последствие переизбытка бабла. Смысла в СНиПах не стало, желание заработать на лохе требовало ускорения процессов и всё покупалось - у нас, по крайней мере.
Как договаривается застройщик с проектировщиком, а тот, в свою очередь, получает разрешения - я частично видел сам, ибо проектировщиками работали знакомые. А другая их контора оформляла (вернее, переоформляла) землю). Если в качестве проектировщика какая-то работа ещё велась, то переоформление земли - это услуга по перекладыванию денег. Что до проектных расчётов... Есть такой посёлок - Пироговский, на одноимённом водохралилище вблизи Москвы. Когда планировалась его реконструкция, помимо прочего, считались отходы строительства и загрязнение окр. среды как в перид строительства, так и в период эксплуатации. Реконструкция заключалась, среди прочего, в сносе двух-трёхэтажок и строительстве 10 и более этажных домов. В первом варианте проекта, ушедшего на подпись, число машин, проезжающих по Пироговскому шоссе после реконструкции, было написано 12 в час (посмотрите, что за посёлок, ага). Эту цифру вывел я на салфетке во время распития чая, как максимальную, не превышающую норматив (тогда было ПО для расчёта, но формулы довольно простые). Потом, может, и переделали, но первоначально ушло именно 12 и никто не моргнул глазом. Причём контора, делавшая проект, считалась вполне неплохой по качеству разработки оных.
Не знаю, как с кредитами застройщикам в Хабаровске, но у нас я о таком не слышал. Мелкие местные застройщики вымерли в период того самого бума. Бывший директор местного домостроительного комбината (при том, что тот ещё жук) отказался ввязываться в азартные игры с богатыми московскими дядями. Местных застройщиков у нас не осталось уже к 2008 году.
В 2008 иссяк не столько поток кредитных денег, сколько иссяк сбыт. Благочестивое общество застройщиков, приживальцев и наследников настолько привыкло к неисчерпаемости лоховской натуры, что это событие стало для них абсолютно неожиданным. Прекращение сбыта сыграло главную роль. Хотя я помню, что в 2008 сначала вообще-то пытались завысить цены (лох и "инвестор" ведь играют на разных сторонах одних и тех же эмоций), но очень быстро обломались. Бабло за новые стройки уже занесено, старые не распроданы (а раньше этот поток казался бесконечным!). Эксплуатация тоже стоит денег. Стройки, за которые бабло уже занесли (повторюсь, у нас я не слышал о кредитном), имеют срок строительства, который уже никак не соблюсти. "Этастрана", помоги! Ты рискуешь остаться без строительной отрасли! Она вся к кредитах!!!11

Вы бы зашли в офис какого-нибудь Центрстроя в Реутово...

Но выход найден! Лохи первого порядка будут зарабатывать на лохах второго! Ещё 10 лет назад у нас удивлялись японским квартирам, а сейчас треть вводимого жилья в московской агломерации на расстоянии 10-40 км. от МКАД, составляют "студии" по 20 кв. метров. Расчёт незамысловат - лох 2 порядка сначала купит 20 кв. м. у застройщика или "инвестора", а когда-если расплатится или посчитает возможным влезть в однушку - сможет стать уже лохом 1 порядка и продать её лоху второго. Если немного абстрагироваться от характеристик целевых групп - можно заметить, что де факто просто расчётный срок ипотеки на условную однушку вырос с максимальных 20 лет до, казалось бы, невозможных 40 (сначала скворечник, а потом однушка).

На мой взгляд, выход тут один - бить по причине и увеличиать содержание второй квартиры, а третей и больше - кратню. Беда тут в том, что значительная часть населения страны являются теми самыми наследниками и приживалами, палец о палец не ударив для обладания недвижимостью, пытающейся нагреться на своих же согражданах (и не ндо писать, что их предки. якобы, это заработали - их предки в большинстве случаев получили это по очереди). Потому что как не улучшайте условий самостоятельного приобретения жилья через снижение ставок или увеличение дохода - на этом в первую очередь сыграют не покупатели, а "инесторы", застройщики, приживальцы и наследники.
Raden531.10.15 17:46
> Шайтан
Raden5, iz09,

Чё-то кажется, что вы об одном говорите. И фразу "Были недостатки безнала" iz09 я прочитал как "у системы, использующей безнал, были недостатки".

Господи, дай мне терпения... БЕЗНАЛ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ [вексели] СО ВРЕМЕН ДРЕВНЕЙ ГРЕЦИИ. и СЕЙЧАС ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

Откуда вы беретесь? Из какой глухой деревни, что пишете "у системы, использующей безнал, были недостатки"???

P.S. Я, кстати, вполне с эти согласен... были... и у рабовладельцев и у феодалов, и у красных и у белых... и сейчас есть... а сейчас вечер, а завтра будет день и зима приходит... а потом будет лето...

Raden531.10.15 17:52
> spv2
Потому что как не улучшайте условий самостоятельного приобретения жилья через снижение ставок или увеличение дохода - на этом в первую очередь сыграют не покупатели, а "инесторы", застройщики, приживальцы и наследники.

Э-э-э... не хотелось вмешиваться, но типа "ипотечный кризис" никому ничего не говорит? А "взлет ракетой" промышленности США? При нулевых ставках? А "города призраки" в Китае?

Это я к тому, что мы как бы очевидные вещи пытаемся обсуждать. Которые у нас перед глазами.

iz0931.10.15 19:45
К сожалению, амбиции наших псевдо-экономистов и их темнота в области хотя бы глобальной экологии, не позволяет им понять, как теперь создается плановая система.
_STRANNIK31.10.15 21:52
spv2, RU
.....................................
Как?
...........................
Если на заборе написано слово из трех букв - это не означает , что можно пользоваться...
.....................................
А еще есть понятие - демагогия.
Хорошо помню , что был потрясен ( 80 годы) когда у удного из "адептов" рыночной системы в США обнаружил (не было тогда тырнета, а информация шла...) примечательную констатацию : " говорить , что население избирает власть путем демократических выборов- есть ошибка . Правильнее говорить , что элиты используют население как инструмент передачи ."
Плановая система СССР и сегодняшнее планирование в рамках "рынка" отличаются прежде всего конкурентным механизмом. Если конечно он работает, а не является ширмой...ИМХО.
Raden531.10.15 22:56
> _STRANNIK
Плановая система СССР и сегодняшнее планирование в рамках "рынка" отличаются прежде всего конкурентным механизмом. Если конечно он работает, а не является ширмой...ИМХО.

Не-а... не этим.

Вы понимаете что сравниваете функционирование системы без обратной связи [только с периодичной коррекцией] и систему с обратной связью?

Да их можно сравнить... в условиях статичной обстановки... первая даже дешевле получится, и проще... а вот что будет если работать придется "в условиях неопределённым образом динамично изменяющейся обстановки"?

Кирдык ей настанет...

_STRANNIK31.10.15 23:04
Raden5, RU
.............................
"Вы понимаете что сравниваете функционирование системы без обратной связи [только с периодичной коррекцией] и систему с обратной связью?"
........................................
Что-то плохо эта обратная связь работает в последнее время... Все QE да QE ...Если конечно не считать действия ФРС элементом обратной связи. Приводным ремнем рыночной системы...
Raden531.10.15 23:19
> _STRANNIK
Что-то плохо эта обратная связь работает в последнее время... Все QE да QE ...Если конечно не считать действия ФРС элементом обратной связи. Приводным ремнем рыночной системы...

Вы ничего не путаете? Т.е. "обратную связь" с "приемлемой стратегией" [про "абсолютно оптимальную" я даже не заикаюсь] реакции на сигнал?

Помоему это как раз со вторым проблема. Человек сунул в огонь руку, обжегся... и сунул туда еще и вторую...

P.S. Кстати - это как раз про статью. Вот если

"ЦБ отмечает, что существенного изменения баланса инфляционных рисков и рисков охлаждения экономики не произошло."

проигнорирует и "снизит все до нуля" [налетай братва, большевики амбары вскрыли!!!], то сЧастья в нашей экономике не наступит... совсем...

_STRANNIK31.10.15 23:33
Raden5, RU
............................................
А как было надо? Устроить новую Великую депрессию? В мировом масштабе...Я например считаю действия ФРС меньшим злом. Хотя это и можно рассматривать как элемент нерыночного вмешательства в экономику. Как нелюбимое Вами плановое вмешательство.
Raden531.10.15 23:49
> _STRANNIK
А как было надо? Устроить новую Великую депрессию?

Я не говорю про действия фрс. Вааще. Мне просто квалификация не позволяет это делать. И Набиуллину учить я тоже не собираюсь - рылом не вышел...

Кстати, "приемлемая стратегия" это не хорошо и не плохо. Это только у "романтиков либерализЬма" приемлемая стратегия = снижению цен и доступности товара и услуги, а в реале-то как бы оно не совсем так... :) Так что без внешнего регулятора тоже ничего хорошего не получится... хрен его знает, какая цель у этой "абсолютно оптимальной стратегии действий"...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» США обсуждают возможность сотрудничества с "Газпромом", пишет Bloomberg
» В заявлении G7 нет осуждения действий России на Украине, пишет Bloomberg
» Лукашенко предложил России помощь в реализации нацпроектов в России
» Президент РФ заявил о переговорах о возвращении некоторых иностранных компаний
» Трамп заявил, что США не нужны товары и услуги из Канады
» СМИ: Трамп ужесточит санкции против России
» СМИ: США будут поставлять на Украину модернизированные бомбы GLSDB
» Дело о краже ветра: ветряная электростанция подает в суд на конкурентов

 Репортаживсе статьи rss

» Защитить интересы России на Балтике и в Арктике
» Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова американским блогерам М.Науфалу, Л.Джонсону и Э.Наполитано, Москва, 12 марта 2025 года
» Протянуть реку: в России улучшат инфраструктуру водных путей
» Джей Ди Вэнс: история возможного преемника Трампа
» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама

 Комментариивсе статьи rss

» Как обвал на фондовом рынке США может повлиять на Россию
» Союзники Великобритании охватывают Иран с северо-запада
» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"