Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
NI: США и Китай идут к войне, но ее еще можно избежать
19.10.15 08:30 ШОС и ситуация в Азии
Президент США Барак Обама и лидер КНР Си Цзиньпин не верят, что война между Вашингтоном и Пекином неизбежна, однако на пути сосуществования двух государств на международной арене лежит множество "ловушек Фукидида", пишет сотрудник Центра Фукидида при Свободном университете Берлина и Американской школы классических исследований в Афинах, политолог С.Н. Йаффе для журнала The National Interest.

Так называемая ловушка Фукидида — это ситуация, описанная древнегреческим историком Фукидидом в "Истории Пелопоннесской войны", когда обе стороны конфликта, Делосский союз (Афины) и Пелопонесский союз (Спарта), оказались заложниками "ловушки" — неизбежной войны, вызванной ростом Афинского могущества и страхом Спарты перед усилением Афин. Современные исследователи и теоретики международных отношений используют "ловушку Фукидида" для описания взаимоотношений между США ("управляющей державой") и Китаем ("восходящей державой").

Эксперт отмечает, что глава КНР Си Цзиньпин высказал отношение к этой теории, выступая в американском Сиэттле в рамках своего визита в США: "Такой вещи, как "ловушка Фукидида", не существует, но, когда большие государства снова и снова допускают стратегические просчеты, они могут создавать такие ловушки для себя сами". Позже и американский президент Барак Обама заявил, что не верит в неизбежность войны между Пекином и Вашингтоном: "Соединенные Штаты приветствуют восхождение Китая, являющегося мирным, стабильным, процветающим и ответственным игроком на международной арене".

И Обама, и Си поспешили опровергнуть предположения о "неизбежности войны" между двумя странами, но, судя по комментариям двух лидеров, они не имеют четкого представления о том, что Фукидид понимал под "неизбежностью", считает политолог.

"Попадание в "ловушку Фукидида" само по себе не означает, что война неотвратима. Это означает, что напряжение в сино-американских отношениях неизбежно будет накаляться ввиду меняющегося баланса сил и появления привлекательных, но в то же время опасных трактовок "национального интереса", — отмечается в статье.

"Неизбежной войну сделал рост афинского могущества и страх, который он вызвал в Спарте", — цитирует политолог "Историю" Фукидида.

По его мнению, затруднения при понимании "ловушки Фукидида" вызваны неоднозначностью трактовки греческого слова anankazo (от ananke — неизбежность, судьба, нужда, необходимость). "Объясняя предпосылки к началу войны, Фукидид последовательно выделяет могущество Афин, страх Спарты и необходимость, либо принуждение", — пишет Йаффе.

Термин "необходимость" (ananke) неоднократно появляется в "Истории Пелопонесской войны", замечает эксперт. Он относится не только к "необходимым" действиям сторон, но и к внешним силам — таким, например, как равновесие сил, но чаще всего он затрагивает сферу взаимодействия между двумя действующими силами. "Необходимость" также может быть применима в контексте их национальных интересов, под которыми могут пониматься не только стратегические обстоятельства, но и восприятие этих обстоятельств акторами.

"Пелопонесская война стала неизбежной (или, другими словами, необходимой), когда Афины и Спарта уже не видели ей альтернативы", — пишет политолог. По мнению Йаффе, США и Китай должны с особым усердием стараться избежать именно такого сценария в условиях особой взаимосвязанности их путей развития.

Изменение баланса сил между США и Китаем определенно повлияет на восприятие обеими странами своих национальных интересов, добавляет эксперт. С возникновением неизбежных конфликтов правящие элиты должны будут применить предельно аккуратные методы управления кризисами, поскольку события могут легко выйти из-под контроля. Стратегические интересы двух государств в этом случае будут артикулироваться гораздо жестче, а поле для поиска компромисса — сужаться. Именно такая динамика развития китайско-американских отношений повысит вероятность "стратегических просчетов" и неизбежно двинет конфликт в сторону войны.

"Обама и Си были правы, отрицая неизбежность войны. Они могут попасть в другую "ловушку Фукидида", если откажутся признать наличие глубоких противоречий, появления которых не удастся (и более того, уже не удается) избежать в связи с изменением равновесия в отношениях США и Китая", — заключает политолог.

 

vkk19.10.15 09:39
...лучше бы эти умники в своих "исследованиях" по этому поводу опирались на I и II мировые войны и их причины, а не на додумки историков об античном периоде......
Noy19.10.15 09:44
Китай пока-что очень уязвим из-за своего географического положения и сравнительно малой территории. Достаточно 3-4 ядерных зарядов соответствующей мощности у побережья Китая, и вся равнинная часть будет смыта цунами. Поэтому Китай старательно "осваивает" Сибирь и Дальний Восток. Характер отношений США и Китая хорошо проявляется также в разработке штатами вакцины против жёлтой расы, а Китаем - антидота против неё.
veldinc`19.10.15 10:20
А что из геЙропы видно "старательное" осваевание Сибири и ДВ китайцами? Вот блин, а пацаны то и не знали...
P.S. А сколько надо килотонн, чтобы смыло побережье СШП? Или для создание пролива им. Сталина?...
Alanv19.10.15 10:20
"Китай пока-что очень уязвим из-за своего географического положения и сравнительно малой территории. Достаточно 3-4 ядерных зарядов соответствующей мощности у побережья Китая, и вся равнинная часть будет смыта цунами."

Гммммм. США вообще-то по площади МЕНЬШЕ Китая... Да и относительная концентрация в прибрежных агломерациях Нью-Йорка, Флориды и Калифорнии У США весьма велика...

Noy19.10.15 10:32
veldinc`, RU

а пацаны то и не знали...

Ну зачем отрицать очевидное? Пацаны оттуда только об этом и говорят.

Alanv, RU
США вообще-то по площади МЕНЬШЕ Китая
Зачем брать всю площадь Китая. Достаточно равнинной прибрежной части.

veldinc`19.10.15 10:39
> Noy
veldinc`, RU
а пацаны то и не знали...
Ну зачем отрицать очевидное? Пацаны оттуда только об этом и говорят.
У китайцев есть пространства гораздо привлекательнее для экспансии, это все южные направления, австралия например, да и тоже побережье пиндосии. В Сибири и на ДВ уж очень холодно...
Noy19.10.15 10:42
veldinc`, RU

У китайцев есть пространства гораздо привлекательнее для экспансии, это все южные направления, австралия например, да и тоже побережье пиндосии.

Молодец! Перспективно мыслишь.

В Сибири холодно, но её несметные богатства Китай подогревают.

Orlan5519.10.15 10:46

"Китай пока-что очень уязвим из-за своего географического положения и сравнительно малой территории. Достаточно 3-4 ядерных зарядов соответствующей мощности у побережья Китая, и вся равнинная часть будет смыта цунами."

Здесь еще можно добавить, что данные ядерные удары вызовут такие народные бедствия и волнения, что никаких медицинских, полицейских и армейских сил не хватит для их сдерживания. Китай это понимает, поэтому он обречен проводить сдержанную международную и военную политику.

Mofack19.10.15 11:07
> Orlan55

"Китай пока-что очень уязвим из-за своего географического положения и сравнительно малой территории. Достаточно 3-4 ядерных зарядов соответствующей мощности у побережья Китая, и вся равнинная часть будет смыта цунами."

Здесь еще можно добавить, что данные ядерные удары вызовут такие народные бедствия и волнения, что никаких медицинских, полицейских и армейских сил не хватит для их сдерживания. Китай это понимает, поэтому он обречен проводить сдержанную международную и военную политику.

до тех пор пока наши и китайские не будут объединены в единую СПРН. вроде есть слух ,что делают экспортный вариант локатора "Воронеж-ДМ". ну и оформят военный союз официально. сейчас пока отрабатывают вопросы организации взаимодействия. трудности языкового барьера налицо. переводчиками при штабах подрабатывают студентки языковых факультетов. а им тоже тяжело военными терминами оперировать.
Noy19.10.15 11:19
Ради выживания в условиях гегемонии пиндосов и их поганого доллара пролетариям всех стран жизненно необходимо объединяться. Простые труженики Германии присоединятся.
veldinc`19.10.15 11:29
> Noy
veldinc`, RU

У китайцев есть пространства гораздо привлекательнее для экспансии, это все южные направления, австралия например, да и тоже побережье пиндосии.

Молодец! Перспективно мыслишь.

В Сибири холодно, но её несметные богатства Китай подогревают.

Просто знаю пути миграции китайцев...
P.S. Китаю выгодно взаимовыгодное сотрудничество с нами, а не экспансия. Хлопотно и трудноосуществимо...
т-кк19.10.15 11:31

Китай в 3-4 заряда спец БЧ зачистит самые одиозные базы: Гавайи, Гуам, Окинава... - и пипец присутствию исключительной нации в АТР.
А могут и подряд всё сносить от джапопитеков до австрало, чтобы надолго пропал интерес к этому региону у кого-либо.
Noy19.10.15 11:36
veldinc`, RU

Китаю выгодно взаимовыгодное сотрудничество с нами, а не экспансия.

Одно другому не мешает и не исключает. А сотрудничество "прикрывает" экcпансию.

Ril19.10.15 12:20
Согласно Фукидиду:

Война между Спартой и Афинами стала неизбежной, после того, как Афины стали строить стену вокруг города. Спарта решила, что Афины готовятся к войне и таким образом пытаются обезопасить себя от возмездия. Спартанцы решили, что лучше атаковать сейчас, пока еще стена не завершена. Что собственно и сделали.

Это же прямая аналогия событий вокруг ПРО в Европе.
AndreyGoose19.10.15 13:58
> veldinc`
> Noy
veldinc`, RU
а пацаны то и не знали...
Ну зачем отрицать очевидное? Пацаны оттуда только об этом и говорят.
У китайцев есть пространства гораздо привлекательнее для экспансии, это все южные направления, австралия например, да и тоже побережье пиндосии. В Сибири и на ДВ уж очень холодно...
Здрасте!
поведаю разговор на прошлой неделе с лицами, причастными к Австралийской армии, к связистам.
так вот, у них в стране большой конкурс на службу в армии Австралии, далее заманухи "типа получения нужной специальности" в армии, но по большей части это заманухой остается, и только единицы ее в полном объеме получают.
техника в основном 2-го срока службы. своего ничего нет, все из Англии и США, поношенное и старое, связисты много ремонтом занимаются. Тоже самое частично относится к ВМФ.
в страну понаехало черных с Африки, и желтых с Азии (ранее не всех пускали в середине прошлого века), частично власти разворачивают понаехавших обратно. Русские живут своей общиной, к туземцам не ходят. Хорошо себя чувствуют староверы, т.к. они все работящие и начинали с тяжелого труда руками.
работы мало, и самое кино. что если у человека более 2-х жилых домов, то у него пенсии нет от слова вообще. В стране выгодно быть бедным, а с обеспеченных дерут в 3-и шкуры.
А самое. что меня удивило, как бывшего контрактника, так это невозможность поехать воевать без разрешения родителей (по крайней мере так мне сказали).
Пенсию дают после 11 лет жизни в стране, минималка примерно 1.400 ихних рублей, недвижка жутко дорогая, аренда по знакомству в пригороде 250-400 рублей ихних в неделю. Но еда дешевая, примерно 200-300 рублей хватет на месяц.
Кенгуру и кролики есть, и их много - инфа 146%. Но жара и для русских климат тяжеловат, в пустнных районах страны бывают и минусовые температуры
zaqher19.10.15 16:51
Не спорьте - война начнется в 2019 году и закончится в 2021 взаимоуничтожением. Это предсказал гениальнейший человек - Григорий Кваша. Кстати начало войны с США с Китаем спасет сместит акцент в войне России со Штатами, которая начнется в 2017 году.

Его бы можно было проигнорировать - но уж больное точно он многое предсказал, так что игнорировать его - уже довольно безрасудно. про Украину он предсказал еще много лет назал и после 2017 её порвет на кусочки...
Noy19.10.15 16:52
AndreyGoose, RU 19.10.15 13:58

Очень интересно (без балды, чесно) Мы очень мало знаем об Австралии, особенно из первых уст и от сегодняшнего дня. Спасибо.

zaqher, RU тоже сделал неплохой вброс. Жить становится всё веселей, правда не всем.

AndreyGoose19.10.15 17:40
> Noy
AndreyGoose, RU 19.10.15 13:58

Очень интересно (без балды, чесно) Мы очень мало знаем об Австралии, особенно из первых уст и от сегодняшнего дня. Спасибо.

zaqher, RU тоже сделал неплохой вброс. Жить становится всё веселей, правда не всем.

меня в рассказе знакомых поразило больше всего про пенсии.
1) пенсии дают всем прожившим 11 лет, если есть гражданство (включая 2-е гражданство)
2) пенсии назначают только бедным, а если у Вас есть свой 2-й дом и более, то Вы считаетесь обеспеченным (типа ИП и Вы можете его сдавать внаем)
3) богатые пенсионеры платят безумные 2.000 ихних рублей в доме престарелых в неделю
4) ругань русских и украинцев присутствует в вопросах ЛДНР
5) телевидение НТВ показывают по 30 минут в 07.00 утра и только передачи типа "Чрезвычайное происшествие", короче негатив один
6) про нашу голодуху и ежей тоже вопросы задают ))))
7) 2-я волна эмиграции (после 2МВ) более жизнеспособная и работоспособная, чем 1-я (после октяб.революции). Волна частично состояла из людей из Европы
8) черных и желтых ненавидят, но толерастию активно насаждают, за оскорбление пидоров строго под суд.
9) из Европы понаехали белые европейцы в поисках работы
10) основной бизнес - строительство
11) дом каркасно-щитовой на 200 кв.м. с участком земли небольшим в пригороде. под австро. 1 млн.долларей, берут только в ипотеку
12) много русских врачей и юристов, приехавщих после 1990 годов
13) в Сиднее примерно 250.000 чел условно русских.
14) есть обратный поток их пенсионеров, т.к. заработав там 800 долларов пенсии, пенсионеры возвращаются в России, и имея 8.000 рос.рублей плюсуют к ним 800 австро.рублей.
Короче у них такой же бардак, как в Европе с беженцами с Азии, а с работой тяжеловато.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» "Газпром" уведомил OMV о прекращении поставок в Австрию с 16 ноября
» Российский флот усилили в Средиземном море фрегатом с управляемыми ракетами
» США, Южная Корея и Япония усилят противоракетную оборону в связи с активностью КНДР
» Российские военные освободили два населенных пункта в ДНР
» Высоковольтная линия на Запорожскую АЭС отключилась
» В Абхазии оппозиция выступила с обращением о ситуации в стране
» Конгресс США выделил более 180 миллиардов долларов Киеву с начала СВО
» В "Рособоронэкспорте" рассказали об интересе к Як-130М за рубежом

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"