Спасибо Фыва.

Совсем не опасная личность.

Не оффтоп: Пару лет назад посмотрел фильм "Пришельцы. Коридоры времени" (тот, что с Рено и Клавье) именно в версии для американской аудитории (до этого смотрел в первоначальной версии не один раз). Испытал чувства близкие к шоку. Если, кто смотрел "Пришельцев" в версии для Европы (и России, соответственно), гляньте продукт "Пришельцы. Коридоры времени" для США. (может называется как-то по-другому?) Тупость американской версии никак не возможно сопоставить с хорошим французским юмором оригинала. Тупость с большой буквы, словами не объяснить - надо видеть и слышать. Я раньше думал - ну американский юмор - у всех свои особенности, сравнивая римейк с оригиналом - понимю: это тупой фильм для дебилизированного населения.

Уильям Энгдаль не опасен - там его в подавляющем большинстве не понимают.

П.С. Посмотрите американский римейк, хоть немного, не пожалееете. (Только для тех, кто смотрел первоначальную версию)

Разглашение сов.сек. сведений полученных в результате анализа пусть и из общедоступных источников (умышленность анализа и разглашения очевидна, мотив большой роли не играет, пусть хоть счастье всех людей) вполне основание для любого режима, даже если это еще не читал никто ;-)

Поофтоплю немножко, да простят меня модераторы, я чуть чуть.

1. ....то сначала ее должны огрифовать.... - она уже может быть отгрифована.

2. ....сов секртные сведения из открытых источников.... - нормальная практика получения данных на основе анализа, например получение уровня развития направления в технике или деталей (сов.секретного допустим направления) на основании публикаций в открытой печати технического направления.

.....Здесь явная нестыковка - сов секртные сведения из открытых источников..... - нестыковки нет, есть ваше передергивание. внимательно прочтите фразу, там не указано что сов.сек. сведения расположены в открытых источниках, там сказано что они получены в результате анализа открытых источников (что и делает / на свой страх и риск, для всех)

P.S. У нас вроде недавно один гражданин окрыто собирал открытые сведения о загрязненности акваторий, на основании которых соответсвующие структуры могли получать данные о передвежении/стоянках подводного флота. сбор таких сведений "экологом" при намерении публикации и т.п. - четкое нарушение секретности расположения флота ;-) (ИМХО, точность описания имевшей быть ситуации не гарантирую)

Это как если вы из химикатов, доступных в открытой продаже, изобретёте взрывчатку. Само изобретательство ненаказуемо, наоборот, поощряемо. А вот любое незаконное распространение результатов изобретения должно приводить в тюрму.

Такой жанр публицистики называется faction (от слов "fact" и "fiction"). Когда нет способности писать детективы или фантастику, такие бульварные писаки, как Энгдаль ударяются в фэкшн, почти столь же фантазийный, с зацикленностью на теории заговора конечно, только почему-то позволяют себе при этом порочить людей, по сравнению с которыми он – ничтожество. Ну да что удивляться – за авторский гонорар он хоть маму свою опорочит не долго думая. Не зря же он уже 20 лет как эмигрировал в Германию – оттуда врать видимо удобнее.

Одна страница, а сколько передёргиваний.

"Рузвельт был срочно предупрежден о предстоящем нападении на Перл-Харбор лично премьер-министром Великобритании Уинстоном Черчиллем."

И тут же:

"Сообщение Черчилля от 26 ноября Рузвельту стало единственным документом в их переписке, который по сей день так и не предан гласности по соображениям "национальной безопасности"."

Т.е, автор заранее создаёт себе лазейку чтоб при случае сказать: секретность ведь, я и наврал то совершенно случайно, потому, что не знал, как было в реальности. :)

Далее, у него типичная подмена понятий. В выводах Объединенного комитета по расследованию нападения на Перл-Харбор от 1946 г. действительно говорилось о том, что атаку принципиально возможно было предотвратить или уменьшить ущерб, при условии, если бы активнее работала морская разведывательная авиация, были бы размещены РЛС в нужных местах и приведены в боеготовность истребители ПВО, были бы собраны в едином центре и проанализированы агентурные данные и т.п. Словом, если бы знали, где упадём…

Но только в изложении этого фальсификатора истории "возможно было предотвратить" (возможно всё, что законы физики не запрещают) как бы незаметно для читателя приравнивается к понятию "знали и специально не предотвратили". Вот в этом и свинство.

"Разрушительная атака на Перл-Харбор дала Рузвельту причину для развязывания войны, которую он так срочно искал."

Достаточная причина – это сама атака (акт войны), а не её результативность. Будь атака на Перл-Харбор сорвана – у уважающей себя страны небыло бы никакой альтернативы вступлению в войну и доведению дела до капитуляции противника.

Хорошо, что историю делают такие великие люди, как Рузвельт, а не брехливые ничтожества, типа Энгдаля.

Засекретили то почему, уж сколько лет, да и что там секретить то?

......по сравнению с которыми.....

......Не зря же он уже 20 лет как эмигрировал в Германию – оттуда врать видимо удобнее......

.......Словом, если бы знали, где упадём…

......такие великие люди, как Рузвельт....

(ну да, ладно, просто померещилось, мне......)

.....Достаточная причина – это сама атака (акт войны), а не её результативность. Будь атака на Перл-Харбор сорвана – у уважающей себя страны небыло бы никакой альтернативы вступлению в войну и доведению дела до капитуляции противника...... - т.е. из ваших слов у Рузвельта все получилось, ну так и Энгдаль о том же. ;-)

.....Вечером 6 декабря в Вашингтоне была перехвачена и расшифрована японская нота — ответ на американский ультиматум 26 ноября. Хотя в пространном документе прямо не говорилось об объявлении войны, весь его смысл и указание точного часа вручения — 1 час дня 7 декабря говорили сами за себя. В 21.30 6 декабря (по вашингтонскому времени) японская нота была доставлена Рузвельту. Прочитав ее, президент заметил: "Это — война". Гопкинс согласился с ним. Однако почему не были немедленно подняты по тревоге американская армия и флот, в первую очередь в угрожаемых районах — на Тихом океане? Ответа на этот вопрос так и не дали многочисленные комиссии, расследовавшие обстоятельства нападения на Перл-Харбор. Во всяком случае, вечером 6 декабря в Белом доме было решено не посылать никаких предупреждений, так как командующий ВМС США адмирал Старк был на спектакле в театре и вызов его мог быть замечен и вызвать недоумение. Так, во всяком случае, гласит официальная версия. Утром 7 декабря состоялось совещание у начальника штаба армии генерала Маршалла, на котором решили послать телеграмму на Филиппины, Гавайские острова, западное побережье США и в Панаму, гласившую: "В час дня Япония должна предъявить документ, по существу равносильный ультиматуму". На Гавайских островах телеграмма была расшифрована через 8 часов после Перл-Харбора......

......Командующий тихоокеанским флотом США адмирал Ким мель, которого сделали козлом отпущения за катастрофу в Перл-Харборе, писал впоследствии: "Предупреждение генерала Джорджа С. Маршалла, с запозданием посланное в 11.52 по вашингтонскому времени — в 6.22 по гавайскому времени в воскресенье 7 декабря, было направлено через обычнее гражданские каналы связи, без указания на срочность, в то время как у него на столе стоял телефон прямой связи со штабом генерала, командовавшего гарнизоном на Гаваях! Командующий флотом адмирал Гарольд С. Старк даже не попытался передать мне сообщение о перехвате японских телеграмм или предупреждения через в высшей степени надежные и быстро действующие каналы связи флота, которые можно было использовать и для передачи предупреждения Маршалла. По этим каналам не было никакой задержки в передаче сообщений между Вашингтоном и Перл-Харбором. Пока передавалась телеграмма" Маршалла, в моем штабе была получена пустяковая телеграмма, расшифрованная и переданная по назначению менее чем через час после отправки из Вашингтона. Срочная телеграмма была бы передана, расшифрована и вручена менее чем в полчаса. Бездеятельность как военного, так и морского министерств, несомненно, объяснялась политической установкой высоких сфер, ибо офицеры этих министерств как до, так и после Перл-Харбора доказали, что они не были небрежными, неспособными или некомпетентными. Конечно, один, другой среди них мог ошибаться, но не все же сразу и одновременно. Военное и морское министерства ответственны за информацию командующих и отдачу им приказов. Эти ведомства прямо подчинены только президенту США. Нельзя поверить, чтобы оба ведомства, зарекомендовавшие себя надежностью в работе и знаниями, могли во время такого кризиса одновременно совершать подобные ошибки".......

ссылка или вот еще ссылка

Не нужно спорить, у каждого свой Сталин. Пусть если хотят с комиссиями своими собственными спорят, хоть со всеми сразу, там вроде несколько штук было, пока крайними японцев не назвали ;-) Хотя Рузвельт конечно самый уважемый, а члены этих комиссий, особенно военные, так вруны врунами...... ;-)

Zarathustra, Не в курсе? Да ладно. Германии разумеется.

Я Вам даже укажу с какого периода :) См. поправку, принятую конгрессом США от 4.11.1939, разрешающую продажу воюющим странам оружия и военных материалов. Это после заявление о нейтралитете от 5.09.1939. Бизнес, ничего личного. А что там за президентский указ был от 13.12.1941? Уж не о допущении ли сделок, в принципе запрещенных законом о торговле с врагом, если на то не получено специального письменного запрета руководства министерства финансов США? Вот Вам и рузвельт с нимбом. Ссылочки на сайты доменной зоны .gov сами найдёте, полагаю. Я в Вас верю, хоть вы и зарегистрировались на этом сайте буквально несколько часов назад.

Что, и вас то же беспокоит правописание Эндгаля? Вот попал человек. Совсем его заочно заругали. И чем это он так привлёк к себе Ваше внимание? Риторический :) На правах авторской конспирологии - это ему вражеский издатель текст попортил, что бы у вас появилась возможность его дискредитировать.

И, это, Вы о каких таких нас говорите? Вы нас не дискредитируйте :) Или вы таким забавным образом хотите избежать издержек очередного нюрнберга? Нуу, тогда так и скажите прямо, а мы подумаем :)

Эээ, что-то вы здесь явно попутали. Закон о нейтралитете был принят конгрессом 31 авг. 1935 г. Закон предусматривал наложение эм­барго на "экспорт оружия, амуниции и военных материалов из любого мес­та США и их владений в любой порт воюющих держав или в нейтральный порт для переправки или для исполь­зования в воюющей стране".

Германия была формально причислена к воюющим, так как в нарушение Версальских договорённостей ввела у себя всеобщую воинскую повинность.

Вот именно до авг. 1935 г. упомянутые вами фирмы и сотрудничали с Германией, что ни для кого не секрет.

4 ноября 1939 г., конгресс принял закон, разрешающий поставки вооружений странам, находившимся в состоянии войны с Германией. А фактически, там упоминались только Великобритания и Франция.

14 июн. 1941 г. США заморозили все имеющиеся у них активы Германии и Италии.

Ну а 11 дек 1941 г. Гитлер объявил им войну. Так что о каких разрешающих поставки указах от 13 дек может идти речь – это видимо только нарко блоггерам и т.п. ведомо. ))

Касательно указа от 13.12.1941 и "нарко блоггеров", я рекомендую Вам поспорить не со мной, а хотя бы для начала с историком и биографом, англичанином Чарльзом Хаэймом прямо начиная со второго абзаца вот отсюда ( ссылка из его книги. Персонально Вам, я бы порекомендовал прочесть всю книгу целиком. Ну а лучше всего конечно сразу сходить в библиотеку конгресса. Это увы не избавит от позора незнания собственной истории. Но кругозор немного расширит и добавит немного когнитивного.. если конечно повезёт.

Да, читал, сейчас лень находить англоязычный вариант. Но там подтверждений вашему вранью вы не найдете. :) Небыло в природе никакого указа от 13.12.1941 либерализующего торговлю с Германией, тем более каким-либо стратегическим сырьём. Существуй подобное – импичмента Рузвельту бы не избежать. Этот указ – плод фантазии публициста жанра фекшн, на которого вы ссылаетесь. Впрочем, не спешу осуждать – русскоязычный вариант был издан советской пропагандой в 1985 г., ещё неизвестно, насколько качественно перевели и не добавили ли от себя. Далее, пробежал мельком – у него там унылейшее повествование о злоключениях вокруг Стандард ойл, для которой жалкие попытки сторудничать с Германией однако обернулись огромным скандалом и судебным разбирательством ещё в начале войны. "Ну а собственная история" у меня - не сильно отличается от вашей, ибо живу в Нерезиновске, если вам так интересно. :) А кругозор расширяйте – пополняйте его знаниями не только из жёлтой прессы.

.......в 1967 г. Ай.Ти.Ти. (I.T.T. - Международный Телефон и Телеграф) получила от правительства США в виде компенсаций за повреждения 27 млн. долларов. Предлогом стал факт того, что Ай.Ти.Ти. была собственником (владела по некоторым данным 28% акций) заводов Фокке-Вульф, которые подвергались бомбежкам союзной авиации! Комиссия по Урегулированию Иностранных Претензий отвечала за компенсации. Дженерал Моторс и Форд также потребовали репараций от правительства США за повреждения их заводов. Джи-Эм получил 33 млн. за повреждения самолетостроительных и автозаводов, а Форд чуть меньше 1 млн. долл. за повреждения завода, производящего грузовики в Колонье (Cologne).........

.........Тем не менее, профессор Питсбургского университета Саймон Рейх пришел к заключению, что во время войны компания "Форд" в Америке утратила контроль над своим филиалом в Германии и таким образом была лишена возможности получать прибыль от его деятельности...... ссылка (Похоже доводы профессора не сыграли роли при получении средств за повреждения заводов)

.....Компания "Форд" уже заявила ранее, что переведет 13 миллионов долларов в фонд компенсаций тем, чей труд использовался на принудительных работах в нацистской Германии.........

......Компания также заявляет, что ее решение оплатить независимое исследование открывает для других компаний, расследующих собственное прошлое, новые перспективы......