Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Путин назвал принципы нового мироустройства
Инаугурацию Трампа запланировали на 20 января
Республиканцы набирают 50 мест в сенат и берут палату под контроль
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (Часть 1)
26.02.08 00:16 США: опыт строительства империи
Любая акция на международной арене предполагает понимание причин, вызвавших ее к жизни, и предварительное планирование с формулировкой целей, которые должны быть достигнуты. Простой беглый взгляд на происходящие в мире события показывает, что за последние несколько месяцев произошла резкая активизация действий основных мировых игроков, прежде всего, США с тем, чтобы изменить правила международной игры и перекроить карту мира.

Сейчас перед политической элитой России и ряда других стран, не входящих в число текущих активных или основных игроков, стоит жесткая задача понять причины резко возросшего стремления США переформатировать систему международных отношений «под себя», рассчитать возможные сценарии развития событий и выстроить на этой базе собственную иерархию целей, которые бы гарантировали безопасное, устойчивое и гармоничное развитие собственных стран и народов.

После Косово внимание политически активной аудитории сконцентрировано в основном на ближайших последствиях односторонних действий США и некоторых их союзников, а также на том, какие немедленные акции могут предпринять в ответ остальные страны, и возможен ли этот ответ вообще. К сожалению, в текущих публикациях практически не встречается развернутого системного моделирования потока мировых событий, за исключением, пожалуй, единственного интересного в этом плане анонимного исследования «Косово 2008 – “Судеты 1938”. Кто станет “Польшей 1939”? Олимпиады в Сочи не будет...». Рассмотрение вновь возникающего на наших глазах узла международных противоречий также невозможно без хладнокровного анализа причин, которые побудили США перейти от словесной артподготовки к практическим действиям.

Переход от нормативного права к практике прецедентов

Необходимо отчетливо понимать, почему именно одностороннее объявление независимости сербской провинцией Косово символизирует начало новой эпохи в мировой политике. Многие аналитики ставят это событие в один ряд с бомбардировками Югославии или агрессией против Ирака, полагая их звеньями одной цепи. Это не совсем так. Принципиальнейшее отличие Косово от Югославии или Ирака заключается в том, что ранее США и ряд стран Западной Европы не утверждали, что только они обладают монополией на трактовку норм международного права, а так или иначе ссылались на нормы ООН или общегуманитарные принципы. В двух предыдущих случаях США и их сателлиты оправдывали свои действия необходимостью защиты демократии или обвиняли страну-изгоя в обладании ОМП, угрожающего всему мировому сообществу. При этом агрессоры все же признавали, что они идут в разрез с нормами международного права для достижения своих целей. Но «идти вразрез» все еще означает формальное признание норм и правил и их нарушение в исключительных обстоятельствах.

В случае с Косово мы имеем принципиально иную картину. Своими действиями США добиваются исключительного права не только трактовать нормы международного права, но и устанавливать новую правовую систему по образу и подобию системы американского правосудия, основанной на практике «прецедентов». Можно ожидать, что после Косово такие «прецеденты» появятся в таком количестве, что окончательно заменят собой четкую систему нынешних международных норм. Поэтому вопрос «правовая норма vs прецедент» (или переход от свода правил ООН к практике прецедентов) является ключевым в споре вокруг Косово. И в этом главное отличие данной ситуации от войн в Югославии и Ираке.

США обязательно постараются обеспечить наиболее возможную легитимность этому переходу созданием новой коалиции стран, которые, однажды приняв их правила игры, навсегда останутся в их стане, помогая Соединенным Штатам продавливать свои интересы по всему миру. Право единолично определять правила игры в мире и есть тот самый Новый Мировой Порядок, который должен по замыслу США заменить собой старый отживший мир ялтинско-потсдамских соглашений, базировавшийся на примерном военно-политическом равенстве двух идеологически полярных блоков.

Следовательно, исходя из факта формирования в настоящий момент нового блока на основе новой правовой практики, можно уже рассчитывать возможные политические сценарии для «несогласных» стран.

Первая группа сценариев - довести саму трактовку Косово как прецедента до абсурда. Первые шаги в этом направлении уже делаются – это работа в направлении провозглашения независимости косовских (Митровица) и боснийских сербов, чему США и ЕС стали яростно сопротивляться.

Вторая группа сценариев заключается в демонстрации силы путем признания других «прецедентов» и выведения их аналогичным образом из-под юрисдикции ООН: одностороннее принятие решения, создание своего блока сторонников и блокирование резолюции Совета безопасности. Главный в этой группе сценариев вопрос в том, готовы ли другие мировые игроки к осуществлению действий по данному сценарию.

Какой же из этих двух вариантов реагирования более верный? Горячие сторонники «немедленного реагирования» предпочтут первый, осторожные пессимисты – второй. Но это будут лишь наши субъективные предпочтения. Как с позиции более объективных критериев оценить, какой из двух сценариев будет более результативным? Под результативностью в данном случае мы подразумеваем защиту национальных интересов и возвращение всех без исключения субъектов мировой политики в правовое русло. Другими словами, этот центральный вопрос выбора стратегии реагирования можно сформулировать следующим образом: «Какая стратегия действий других центров силы заставит США вернуться в правовое русло?»

Статус-кво или конфронтация?

Насколько позволяют судить открытые источники информации, на данный момент, региональными международными игроками принята стратегия сохранения статус-кво на фоне старательного игнорирования нынешних и будущих действий США и тихого незаметного движения к своим локальным региональным целям в надежде, что США сами захлебнутся на ниве имперских приобретений или в результате экономического кризиса.

Плюсом этой стратегии, безусловно, является то, что она дает игрокам время, чтобы консолидировать свои аргументы и «прецеденты» в ожидании того момента, когда «ураган сам выдохнется».

Но такой способ поведения, к сожалению, не заставит США автоматически вернуться в правовое русло. Наоборот, регулярное тестирование реакции других центров силы только продолжится. И будет продолжаться до тех пор, пока Соединенные Штаты не увидят перед собой барьер, который сходу преодолеть не смогут. Только на этом закончится одностороннее поступательное движение, начнутся равноправные переговоры. Однако, переговоры переговорами, а завоеванные позиции уже никто не отдаст просто так. Скорее всего, переговорная позиция будет примерно такой: все, что сделано – уже сделано, давайте играть с чистого листа, основываясь на том, что мы имеем на сегодня. Таким образом, имеет смысл задуматься над тем, что будут на этот момент реально иметь другие центры силы, что они смогут положить на стол переговоров, чтобы отстоять текущее и восстановить прежнее статус-кво. Скорее всего, ничего серьезного, если не предпринять серьезных мер уже сейчас, иначе придется смириться с расширением сферы влияния США и перейти к новым правилам игры.

Назовем этот подход «страусино-статусным» и рассмотрим его очевидные недостатки.

- Чем больше времени будет у США для утверждения новых правил игры, тем больше стран они соберут под своими знаменами, благодаря своей активной деятельности, которую мы сейчас можем наблюдать. Следовательно, их переговорные позиции будут только упрочняться, все больше расширяя фундамент нового «мирового порядка».

- США в любом случае будут идти со своей скоростью и решать все поставленные ранее задачи, в том числе, военно-технологические, если не будут регулярно встречать новые вызовы, нарушающие запланированный ими ход событий.

- Отсутствие реакции только придаст населению США дополнительную психологическую уверенность в своих силах. Пропагандистская, или как сейчас принято говорить, PR-машина, будет только набирать обороты.

- В это же время население других стран-игроков на международной арене будет жить либо в иллюзии о неизменном статус-кво, либо в истеричном состоянии «власти нас предали».

С другой стороны, все минусы «страусино-статусного» подхода оборачиваются плюсами в «наступательной» или мобилизационной стратегии. (Только не будем забывать, что у нее есть существенные минусы, которые мы рассмотрим позже).

- Чем раньше и чем сильнее будет ответная силовая реакция на действия США, тем раньше удастся их остановить.

- Чем четче в области массовой психологии будет проведена линия между агрессорами и жертвами агрессии, чем обостреннее будет обсуждаться перспектива неминуемой войны, тем сложнее будет тем или иным государствам примыкать к агрессивному стану под флагом США (и большой вопрос, захочет ли Западная Европа снова пройти лишения и тяготы военного времени).

- Особенно важно то, что мобилизационная модель поведения позволит серьезно расчистить внутренне политическое пространство и избавиться от массы негативных явлений общественной жизни, доставшейся эпохе Путина в наследство от эпохи Горбачева и Ельцина. Например, от холеной «радзиховщины», которой непонятно чего все так распереживались за Сербию больше, чем сербы. Потому что в условиях мобилизации такая гламурная «павловщина» или «радзиховщина» будет приравниваться к предательству. Такая постановка вопроса особенно актуальна для той части российской элиты, которая в случае прихода Запада станет для него гораздо более своей, чем сейчас для России.

Да, очень неприятно отказываться от прежнего старого «доброго» мира, от привычного статус-кво, который нам дорог и понятен. Но его уже нет. Сохранение его отмирающих или уже мертвых международных институтов в лице, например, ООН – всего лишь иллюзия для «непосвященных», чтобы потом «огорчить» резко и неожиданно. Необходимо все наше личное мужество, чтобы признать, что старый мир умер, и мы все стоим перед лицом принципиально новой ситуации, ситуации непосредственной угрозы нашим жизням и жизням близких нам людей. Сегодня Косово. Уже вчера. И нет никаких гарантий, что завтра или уже сегодня не прилетят демократизировать в одностороннем порядке Иран, Беларусь, Украину или Россию.

Рассмотрим минусы нашего «мобилизационного» сценария:

- неготовность региональных игроков к совместным скоординированным действиям;

- недостаточная ресурсная база у каждого отдельного второстепенного игрока, чтобы вступить в глобальную игру в одиночку;

- неготовность внутренних политических элит к воплощению в жизнь мобилизационного сценария, поскольку такой подход предполагает переход от политкорректных и зачастую непонятных непосвященным «дискурсивных практик» или, грубо говоря, политики двойных стандартов к предельно прозрачному, понятному даже неграмотному дворнику дискурсу, где «белое» называется «белым», а «черное» - «черным»

Поэтому, несмотря на то, что более верной стратегией представляется силовое реагирование и окончательный открытый отказ от изжившей себя системы мирового устройства, разрыв с нынешней ООН и переход к двухуровневой системе международной безопасности (более подробно об этом написано одним из авторов в статье «Косово: закат ООН как института мировой политики. Начало новой "силовой" эпохи»), в реальности наблюдается преобладание «страусино-статусного» подхода.

Практические выводы

Что же в этой ситуации делать конкретно России? Некоторые говорят, что ничего страшного не происходит, волноваться не стоит, все идет по плану. Другие говорят, что Россия должна принять жесткие ответные меры и не только признать Приднестровье, Южную Осетию и Абхазию, но и пойти на создание «русских республик» в составе прибалтийских, создать военную базу в Сербии, вернуться к базам на Кубе и во Вьетнаме и т.д.

Но как губителен сладкий сон под барабаны наступающих армий, столь же опасна и чрезмерная поспешность. Необходимо, прежде всего, ответить на основной и очень важный вопрос: позволяют ли людские, материальные, военные, экономические, геополитические и другие ресурсы и возможности руководству России сделать или не сделать то, что предлагают ему авторы вышеперечисленных шагов?

Если страна может пойти на те или иные действия, которые воздвигнут реальный барьер и будут «по достоинству» оценены основными «партнерами по диалогу», то будет преступлением их не совершить. Но открытая конфронтация без хорошо защищенных тылов приведет к куда более катастрофическим последствиям и потерям, чем простой «страусино-статусный» подход. Именно характер ответных шагов позволит сторонним наблюдателям, в том числе и США, оценить реальную, а не виртуальную силу России, как впрочем, и всех прочих региональных игроков на международной арене в наши дни.

В чем же причина изменения статус-кво

Вернемся к поставленному нами в самом начале статьи вопросу: какие же политические факторы повлияли на решение США пойти на резкий слом нынешней системы мировых отношений.

Создание косовского прецедента является не толчком к окончанию предыдущей эпохи мировых отношений, а первым явным признаком того, что прежняя система международного права уже перестала работать. Это случилось, поскольку вместе с СССР распалась и система блокового противостояния, которая породила ООН и его правовые институты. Но почему США ждали столько лет, чтобы сделать тайное явным, хотя система перестала работать еще в 1991 году? Не занимались ли они все эти годы тем, что предстоит с таким запозданием сделать сейчас России: инвентаризацией и консолидированием своих сил во всех сферах, чтобы нанести окончательный удар по старой правовой системе? Или существуют дополнительные факторы, которые заставляют их спешить и делать ошибки?

Ответу на эти вопросы будет посвящена вторая часть нашего исследования. Поскольку признание независимости Косово означает окончательную ликвидацию ялтинско-потсдамской системы мирового устройства, то особое внимание при этом будет уделено военно-политическим вопросам, например: какова в новых условиях вероятность возникновения глобального вооруженного конфликта или нескольких региональных? Как скоро возможно его (их) возникновение? Какой характер будут носить боевые действия? Готова ли армия США к длительному наземному противостоянию и массовым потерям численного состава в условиях отсутствия достижения решающего превосходства в воздухе

Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (часть 2)

Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (часть 3)

© Юрий Баранчик и Анна Майер, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.

Об авторах:

Юрий Баранчик, кандидат философских наук, бывший директор Информационно-аналитического центра НИИ ТПГУ Академии управления при Президенте Республики Беларусь, руководитель интернет-проекта Империя.by (www.imperiya.by)

Анна Майер, независимый журналист, автор исследования "Летающие тюрьмы ЦРУ": кому и зачем это нужно"

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
MABPOB26.02.08 01:30
Много пустой лирики. Действия Америки ещё при Клинтоне были ясны - лучше быть первым в деревне, чем вторым в стране. Спасибо неоконам, они предприняли провальную попытку стать первыми в стране и дали нам время сосредоточиться.
Человекъ26.02.08 01:39

Отличная статья.

1. Хотя, действительно, не без воды и красивых ритуальных фраз.

2. "Гламурная радзиховщина" - точное попадание. Таких барствующих комментаторов - толпы, РИАН и газета Взгляд (где Радзиховский и гнездится) - прямо рассадники.

3. Все-таки ООН породила не система блокового противостояния, а державы-победители второй мировой.

Человекъ26.02.08 01:41

2 МАВРОВ

1. В оригинале: "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" (Цезарь)

2. У неоконов пока получилось все, что задумали.

3. Разногласия между демократами и республиканцами по вопросу России чисто эстетические - с какой приправой нас употребить или в какой цвет красить ракету, которую на нас запустят.

Антар26.02.08 02:14
В названии куда более интересная идея чем в самой статье. Подождёмс часть два.
MABPOB26.02.08 02:45
>

2. У неоконов пока получилось все, что задумали.

Их задумка - однополюсный мир - провалилась с треском.

Artem26.02.08 05:27
Бла-бла-бла. Все плохо мы все умрем!!! Мой анализ рынка по металлопрофилям и то больше полезной информации содержит.
Человекъ26.02.08 10:34

2 МАВРОВ

Да ну? Кстати - "однополюсный мир" - это не "их задумка", а сугубо российский термин.

Начиная с 1991 года, ни одно действие САСШ не закончилось поражением, даже тактическим.

2 Artem

За деревьями не видете леса.

1. Показано, почему ситуация качественно изменилась.

2. Названы стратегии противодействия.

3. Воды, однако, действительно многовато.

zwwwz26.02.08 12:57
2 Человекъ

"Начиная с 1991 года, ни одно действие САСШ не закончилось поражением, даже тактическим."



А это просто потому, что пиндосы никогда несталкивались в боевых действиях с даже примерно равным по силе противником.Если бы в той же Югославии стояли С 300 - я очень сильно сомневаюсь, что они решились бы на бомбежки. Они нападают только на тех -кто неможет адекватно ответить. Если бы та же Россия начала поставки талибану,палестинцам своих последних ПЗРК или просто ЗРК,противотанковых комплексов, и т.д. - было бы очень интересно посмотреть после этого новости, ну или же почитать)))
zwwwz26.02.08 13:03
Корея и Вьетнам показывают - для того что бы Пиндосия "образумилась" - в нее должно вернуться вместо посылаемых солдат - определенное кол-во(n-тыс.) гробов.
ktoto26.02.08 13:46
Все почему-то вспоминают Корею и Вьетнам... А в армии, между прочим, стреляются и вешаются, и косят от нее. Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Воевать-то некому - это же кому-то умереть надо!.. Псковских десантников на всех не хватит, "солдатские матери" только выть могут, так что о силовом варианте выступления России можно забыть. Хотя... Вот в Балтийск НАТО-вцы на кораблях в гости заходят и фоткаются на фоне нашей разрухи, наши моряки сейчас живут в общем то в условиях жизни в тылу в военное время... Так что только тылы у нас готовы! :) То есть бабы наши... А мы с вами, дорогие товарищи, тока трындеть можем. Казаки - и то, носы утирают. Так что, статью можно во второй части заканчивать довольно быстро.
MABPOB26.02.08 14:02

> Да ну? Кстати - "однополюсный мир" - это не "их задумка", а сугубо российский термин.

Вот и да ну. Об этом Кондолиза Райс заявила в 2003 году после "победы" в Ираке. Да как оказалось, посопешила, крикнула "Гоп!" не перепрыгнув.

> Начиная с 1991 года, ни одно действие САСШ не закончилось поражением, даже тактическим.

Ха-ха. Чушь. Сомали. А Ирак - это их боооольшая победа.

ktoto26.02.08 14:03
Кстати, по поводу реакции России на проблему по Косову, точнее одностороннии действия Запад на это. У России есть замечательный Господом данный ресурс (назовем так) - КАЗАКИ. Мы так и не научились грамотно его использовать, а Косово - может быть, тот самый случай. Тогда поигрывание мускулами Россией могло бы быть вполне демократическим: можно разводить руками и объяснять нашим "партерам": "а у нас так население реагирует". А много сил то прилагать и не надо - надо просто немного развязать Казакам руки - не все там сытые и при красивой форме да "под крышей". много ребят - за Веру Православную. Доколе им как девкам все по демонстрациям красоваться? Они должны быть в Сербии (как на плакате в Пятигорске "МЫ ЗА МИР"). Причем никого гнать не надо - надо это сделать аккуратно, для демонстрации силовых возможностей России - и престиж военной службы внутри страны поднимем и влияние снаружи, а главное - Православие поддержим!
universum26.02.08 14:22

Мировое устройство поменялось после бомбёжек Югославии и двух войн в Ираке а не вчера. То, что Косово отделилось это не слом мирового порядка. Просто так совпало, что Россия немного поднялась с колен и наконец-то может на эти действия хоть как-то реагировать. Если бы это отделение Косово случилось при алкаше Ельцине, этого бы никто и не заметил.

Сейчас можно сказать, что Россия возвращается в мировую политику. Посмотрим какие "домашние заготовки" подготовил ВВП пиндосам.

zwwwz26.02.08 14:36
2 ktoto

России совсем необязательно самой учавствовать в конфликтах. На первых порах можно было бы ограничиться поставками современного оружия сторонам - воюющим с пиндосами. Разумеется неоткрыто.
jabocrack26.02.08 14:40

>Если бы в той же Югославии стояли С 300 - я очень сильно сомневаюсь, что они решились бы на бомбежки. Они нападают только на тех -кто неможет адекватно ответить. Если бы та же Россия начала поставки талибану,палестинцам своих последних ПЗРК или просто ЗРК,противотанковых комплексов, и т.д. - было бы очень интересно посмотреть после этого новости, ну или же почитать)))

Если у тебя генералы думают, как бы подороже продать Родину, а солдаты - о том, покормлен ли его ишак в тылу, и продали ли уже младшую сестру соседу, тогда никакие С-300 и "Торы" не помогут. Их просто продадут тем же американцам, как и всю страну. Если бы Милошевич не щелкал клювом перед войной, не было бы никаких Босний и Герцеговин, никакого Косова. Но он пытался и рыбку съесть, и поле перейти. Вот и допрыгался сам и страну довел.

Оружие само по себе не воюет, воюют люди.

Xarconnen26.02.08 15:01

2 zwwwz

Нам ещё только войны с Америкой не хватает. Мы в Чечне обоср.лись, до этого в Великую Отечественную пупки понадрывали. Кто воевать пойдёт - расскажите мне? 18-летние солдатики с допотопным оружием или московсие менеджеры побросают свои джипы, когда их призовут отдать долг Родине, и пересядут в танки, которые давно проржавели? Мало того что вся техника допотопная, так ещё у нас не закупается ничего Министерством обороны. Эта война будет проиграна за пару недель. На "красную" кнопку нажимать никто не будет, когда нас подожмут. Это никому не надо - деньги и дети у нашей элиты все там! Союзников у нас нет - была Белоруссия и то мы умудрились испортить с ними отношения. Военный бюджет США больше всех военных бюджетов всех остальных стран. Даже гепотетически трудно представить, что кто-то здравомыслящий решиться воевать с Америкой. :) Военный бюджет России за 2006 год - 23 млрд долларов. Это меньше даже чем у Индии.

С-300 в Югославии ничего бы не решило. Помимо С-300 нужна инфраструктура обслуживающая и прекрывающая эти комплексы, прикрытие. Их накрыли бы в один день.

salei26.02.08 15:31
2 Харконнен

Зато в 2007 г., по оценкам Запада, военный бюджет России составил уже 80 млрд. долл.
Человекъ26.02.08 15:33

2 МАВРОВ

Ха-ха. Чушь. Сомали. А Ирак - это их боооольшая победа.

Если не понятно, я говорю не о боестолкновениях, а о военно-политических целях.

И каких целей САСШ не достигли в Ираке? Огласите весь список, пожалуйста.

zwwwz26.02.08 15:47
2 Xarconnen

Повторюсь еще раз - России совсем необязательно непосредственно участвовать в боевых действиях.

Да и бить пиндосов так же можно и нужно не только физически - но их их самым любимым оружием - СМИ и экономическим. Россия заявила про постепенный переход в расчетах за ресурсы в рублях. В перспективе - это заставит потребителей российских ресурсов значительную долю бабок держать в рублях - а не баксах. Удар по пиндосии* Да. России нужно больше внимания уделять СМИ за своими пределами.



"Военный бюджет России за 2006 год - 23 млрд долларов."

Согласен - этого разумеется мало. Но сравните туже стоимость российской вооружения - и аналогичных по характеристикам западных образцов. Кол-во военных баз за рубежом, которые необходимо содержать* Из тех 500 млрд. реально если 23 дойдет до места - и то хорошо. Коррупция и теневые схемы присутствуют и никогда неисчезали в тех же СШП.



С-300 я просто к примеру привел - и так понятно, что ПВО должно быть эшелонированное.
Xarconnen26.02.08 16:44

2 salei

Ну а о чём это говорит? В армии у нас стало лучше? ;)

Сколько у нас новой техники поступило на вооружение и в странах НАТО за этот год, что из себя представляют эти образцы вооружений?

voyager7726.02.08 17:16
Подожду вторую часть статьи. Тогда и выскажусь. Может быть.
Sedge26.02.08 17:17
>

2 Xarconnen
Нам ещё только войны с Америкой не хватает.

Согласен. Война - это не весело. Но если на нас полезут - другого выхода не будет. А полезут рано или поздно, факт. Мы у них как бельмо на глазу.

Мы в Чечне обоср.лись.

Кто где обосрался - не знаю, кому-то это может быть виднее. Армия и в первую и во вторую компанию свою задачу выполнила.

Кто воевать пойдёт - расскажите мне? 18-летние солдатики с допотопным оружием или московсие менеджеры побросают свои джипы, когда их призовут отдать долг Родине, и пересядут в танки, которые давно проржавели?

Я пойду. Мне конечно далеко не 18 уже и на джип не сложилось заработать, хотя и живу в Москве. Но как обращаться с допотопным калашниковым я еще не забыл. Да и миномет сумею на цель навести. А ржавое - не ржавое, пофиг в принципе. Если понадобится, зубами глотки рвать буду.

На "красную" кнопку нажимать никто не будет, когда нас подожмут.

Там видно будет.

universum26.02.08 17:27

Нужно бить врага его-же оружием. Разрушать изнутри. Воевать информацией. Разрушить их концепцию жизни. Создавать институты по "демократизации СШП и их сателлитов". Они нам в 80-х 90-х годах показали, как это делается. Зачем сразу за автоматы хвататься?

Zmey27.02.08 08:43
Я смотрю, все чаще дискуссии сваливаются в сторону обсуждения темы "ввалим или не ввалим ли мы америкосам".

Выскажу и я пару мыслей.

Первое. В современном мире присутствует такая концепция, как "фактор сдерживания". Никто из западных стран, даже сша, не рикснет сунуться туда, где есть шанс хорошо получить. В Ирак они сунулись только потому, что были уверены в блицкриге и, возможно искренне-наивно полагали, что за пару лет демократия восторжествует. Так вот, если бы в Югославии были несколько дивизионов С-300, да с прикрытием, то ее бы просто не начали бомбить.

Идеология войны по-американски хорошо выражена в фильме "Чужие". Морская пехота прилетает, побеждает и улетает. Как бы это глупо не звучало. Если предполагается затяжной конфликт и большие потери, американцев можно не ждать.

Второе. С Sedge нас уже двое. Я тоже, если понадобиться, зубами буду глотки рвать. А там глядишь, и другие подтянутся. Не надо опускать свою страну и восхвалять чужую. Миллиарды оборонного бюджета не самое главное. В Германии военный бюджет больше нашего, в Великобритании тоже. Кто-нибудь серьезно полагает, что Германия или Великобритания сможет реально противостоять России, даже сегодня? (Если в одиночку). Кроме того, "ржавые танки" и у американцев присутствуют в огромном количестве. f-15 на приколе. b-1 в очередь на списание. b-2 временно на земле. f-22 требуют замены бракованных деталей. И это только ВВС. Если полистать справочники, становится понятно, что списочный состав армии сша уменьшается от года к году. И на суше, и на земле и в воздухе. А боеспособность ничуть не растет.

Британский министр обороны как-то признался, что провести войну, подобную войне 82 года за Фолклендские острова в настоящее время Британия просто не в состоянии. Нет мощей.

Да, еще статья есть "Сила и слабость НАТО" в разделе "аналитика". Тоже не на пустом месте писана. Так что все эти рассуждения типа "нас победят за две недели".... Гитлер и Наполеон, Теперь еще буш. Наивно полагают, что за две недели можно выиграть любую войну. Двое обломались в России, один В Ираке. За две недели серьезные войны не выигрываются, за две недели агрессор может только получит хорошо по мозгам и убраться, а если будет упорствовать, что же, думаю как раз в России можно будет застрять на несколько лет. Даже при наших ржавых танках.

Третье. Да америка достигла многих военно-политических целей за последнее время. Несмотря на откровенно провальные военные операции, многое идет по плану. Нефть из ирака везут в сша, наркотики из афганистана в европу. Количество баз в азии выросло, ВПК получил крупные заказы. На Балканах дестабилизация, ЕС в недоумении. Сплошные плюсы.

Однако, были и реально провальные ситуации, не все гладко. Та же Сомали. Просто как-то тихо прошла эта история, никто ее не раздул, никому, кроме Р. Скотта она не показалась особенно интересной. А зря. Это был и военный и политически провал сша.

И еще кое-где не достигнуты цели. Не знаю, кто там и как из друзей Xarconnen в Чечне гадил неаккуратно, что на себя попал, но армия, действительно, свою задачу выполнила. НАТО не вмешалось в наши внутренние дела своими "миротворческими" силами. Сепаратизм практически прекращен, законность, хоть и с натяжкми, восстановлена. Очевидные военно-политические цели сша были "обломамс".

И четвертое. Если будет третья мировая война, то она уже началась. Только ведется она другими методами. Теперь самое тяжелое оружие - информация и каналы ее доставки. Пропаганда и защита от пропаганды. +1 Universum. За автоматы хвататься в последнюю очередь.

ПС. Если вы себе представляете "большую красную кнопку", и тяжко размышляющего над ней чиновника, очнитесь. Все совсем не так.
Xarconnen27.02.08 12:32

Какова цена победы в Чечне, где мы воевали не с хорошо вооружёнными натовскими профессиональными войсками, а с недобитками? Какие потери техники у нас, на чём мы воевали? Просто инетресно узнать у вас! Читали ли вы про штурм Грозного, как горели наши танки и почему? Когда читаешь такое - просто "абхохочешься"! Сколько и на каких вертолётах Россия воевала в первую и вторую чеченские компании? И на чём воюют американцы в Ираке, какой налёт часов у наших и натовских лётчиков? Когда читаешь интервью военных, конструкторов и представителей МО России (меджу прочим официальных лиц) о нашей армии, плакать хочется. Слава Богу мы не вмешиваемся в разные Косово с ираками!

А в Великую Отечественную у нас в стране добровольцами записывались 16-летние ребята на фронт переправляя 16 лет на 18. Сейчас таких наберётся немного я думаю - как раз хватит для первого серьёзного боя. Очень показательна аналогия с Чечнёй - пока шла война в Москве работали все казино, жизнь била ключом, а 18-летние солдатики гибли там. Представим, что такой солдатик берёт в плен главаря банды, получает награду, приезжает после армии в Москву, устраивается охранником в казино и встречает этого же боевика, которого он брал в плен, на Хаммере в костюме на входе туда. После такого идти добровольцем куда-то как-то не возникает желания. В ВОВ у нас были хотя бы союзники Великобритания и США, Сталин смог мобилизовать всю страну - всё для фонта, всё для победы. Сейчас мы одни. А если посмотреть на потери наши тогда, а мы воевали со страной у которой своих ресурсов было кот наплакал, то сейчас против нас хорошо вооружённые, обеспеченные всем необходимым профессионалы. Потери с нашей стороны были не 1 к 1. А предполагать, что в современной войне у нас будет гораздо лучше, в это только наш бывший министр обороны Иванов мог поверить, рассказывая о том как у нас всё хорошо в армии и какие новые виды вооружений скоро поступят в нашу армию, имея в виду образцы воружений, которые ещё в СССР тридцать лет назад разрабатывались!

Alaska2827.02.08 12:38

Ну, блин, тут некоторых колбасит! Явно не по-детски!

Итак, факты - вешь упрямая. Вот некоторые.
(жуткие пардоны за отсутствие прямых линков, но найти точно можно в инете)

1. по признанию ряда военно-политических и аналитических (think-tank) центров США - на сегодняшний день только Россия в состоянии гарантированно уничтожить весь западный мир. Как минимум раз 10 подряд. Причем дело усугубляется тем, что за последние 7-10 лет в России появились ряд закрытых КБ из групп ученых, которые интенсивно работают над оружием 21-го века - прежде всего основанных на ряде новых физических принципах. Называют даже прорыв российских ученых в использовании энергии вакуума, а также региональное кратковременное убирание магнитного поля Земли для сжигания поверхности космическими лучами при солнечных вспышках. Правде мы конечно узнаем через много лет - только по результатам первых применений такого оружия. Так что с точки зрения "загадочности русской души" для запада всегда будет легче решиться на прямое столкновение хоть со всеми странами смира вместе, чем с одной Россией. Ибо они не уверены ни в чем в случае с Россией.

2. состояние боеспособности российских ВС сейчас как минимум не уступает самым лучшим подразделениям НАТО. Насчет тех.оснащенности - уже оскомину набило всем иммигрантам обхяснять кто есть ху в ВВС, ВМФ, РВСН и т.д. Насчет же морального духа в российсой армии - никто и рядом не стоял. Только еврейцев в Израиле можно хоть как-то для сравнения брать, но и те легко подкупаемы и легче свалят в Канаду, чем будут своих детей посылать для захвата новых земель. А насчет внушить янкам, что надо идти воевать в Россию - ну, вы это лучше у самих янков поузнавайте кто из низ отважится :)

3. А насчет обсирания российской армии в Чечне - ну это вообще бред воспаленного ума. Армия - блестяще выполнила задачу. А вот еврейцы в Москве (Березовский, Гусинский, ...) - те да, сильно обосрались! Ну, дык, они ж предатели, поэтому у них кишка тонка и не могла так долго ихние какашки держать - вот и обосрались! :)

27.02.08 13:43

Я тут подумал, неправильно как-то Sedge со Zmey вдвоем оставлять, так
что - третьим буду. Джипа у меня правда нет, а вто универсал
повышенной проходимости, если будет необходимо оставлю. А танк или
АКМ, если даже ржавый будет, ничего! Почистим-мы не гордые. Вон
"мендведей" наших (ТУ 95) из нафталина достали и ничего - летают. Да
еще и авианосцы их почему-то только в самый последний момент видят.

Xarconnen вот пишет: "Какова цена победы в Чечне, где мы воевали
не с хорошо вооружёнными натовскими профессиональными войсками,
а с недобитками? Какие потери техники у нас, на чём мы воевали?
Просто инетресно узнать у вас! Читали ли вы про штурм Грозного,
как горели наши танки и почему? Когда читаешь такое - просто "абхохочешься"! "

Не исключено, что с "натовскими профессиональными войсками" у нас
гораздо лучше бы получилось. А вот они с "недобитками" и в Ираке и в
Афгане обгадились по самое некуда. Что то немцы своих "натовских
профессиональных военных" совсем не рвутся на бойню в Южный Афган
посылать? Хотя немцы из них всех едва ли не лучшие!
А что Вы, господин Xarconnen, "абхохачиваетсь", когда гибнут наши
ребята или наши танки горят, меня не удивляет. Меня удивляет, что Вы
пытаетесь советы НАМ давать, как и в какую позу встать, когда пиндосы
придут. Ну, так это не к нам - в Польшу хотя бы!

А вот с Alaska28 полностью согласен. Даже если и не все новые
разработки получатся - Бог даст, прорвемся. сколько нас уже хоронили!
Мы же еще многтх переживем!

Sedge27.02.08 14:38
2Xarconnen

Какова цена победы в Чечне, где мы воевали не с хорошо вооружёнными натовскими профессиональными войсками, а с недобитками? Какие потери техники у нас, на чём мы воевали? Просто инетресно узнать у вас! [...]

Армия и в первую и во вторую компанию свою задачу выполнила.
В первую компанию не хватило политической воли у идиотов, стоявших у власти, чтобы закрепить победу.
Во вторую - хватило. Все.

А хорошо "вооружённые профессионалы" к нам уже не раз приходили. Много их здесь похоронено...

А в Великую Отечественную у нас в стране добровольцами записывались 16-летние ребята на фронт переправляя 16 лет на 18. Сейчас таких наберётся немного я думаю - как раз хватит для первого серьёзного боя.

Отучаемся говорить за всех и учимся за себя. Скажи: "я за эту страну воевать не буду и мне ужасно хочется, чтобы большинство поступило так же, потому что это очень неприятно - оказаться потом изгоем, на которого будут показывать пальцем". Все поймут.

Очень показательна аналогия с Чечнёй - пока шла война в Москве работали все казино, жизнь била ключом, а 18-летние солдатики гибли там.

Да.

Представим, что такой солдатик берёт в плен главаря банды, получает награду, приезжает после армии в Москву, устраивается охранником в казино и встречает этого же боевика, которого он брал в плен, на Хаммере в костюме на входе туда.

Лирика. Знаю отличных ребят, ушедших в бизнес. Знаю тех, кто спился. Знаю тех, кто сидит. Знаю тех, кто просто работает.

После такого идти добровольцем куда-то как-то не возникает желания.

Не возникает - не иди. Это только твой выбор. Я пойду. Это мой выбор.
Кстати, если начнется большая заварушка, ни о каких добровольцах речи не будет. Всеобщую воинскую обязанность еще никто не отменял.

В ВОВ у нас были хотя бы союзники Великобритания и США, Сталин смог мобилизовать всю страну - всё для фонта, всё для победы. Сейчас мы одни.

Были союзники. А теперь союзников нет. Сдаваться?

А если посмотреть на потери наши тогда, а мы воевали со страной у которой своих ресурсов было кот наплакал, то сейчас против нас хорошо вооружённые, обеспеченные всем необходимым профессионалы.

Сказки. К 1941 на Германию работала практически вся Западная и Центральная Европа.
Так что экономический потенциал Германии и СССР был сопоставим.

Потери с нашей стороны были не 1 к 1.

В Великую Отечественную войну армия свою задачу выполнила. А потери были сопоставимые.

А предполагать, что в современной войне у нас будет гораздо лучше, в это только наш бывший министр обороны Иванов мог поверить, рассказывая о том как у нас всё хорошо в армии и какие новые виды вооружений скоро поступят в нашу армию, имея в виду образцы воружений, которые ещё в СССР тридцать лет назад разрабатывались!

НАТО, надо понимать, будет воевать техникой, выпущенной на прошлой неделе.

Xarconnen27.02.08 16:01

Смешная ссылка

ссылка

Врут наверное, демократы сраные! Вся надежда теперь только на вакуумную энергию и кратковременное убирание магнитного поля! :) Как бы нам самим только чего бы не убрали.

Из 7 пробных пусков ракеты Булава только два удачных, с чем не согласны ряд конструкторов. В СССР чтобы принять ракету на вооружение требовалось от 16 пусков. Некоторые по 40 раз запускали! Да это всё ерунда - подумаешь пять раз упала - главное последний раз нормально долетела и ладненько - можно ставить в подводные лодки, авось обойдётся - у нас ведь такое супероружие в рукаве есть! :)

А немецкие войска между прочим тоже недоукомплектованы были. Кто, как и чем из Западной и Центральной Европы помогал им не понятно.. По танкам статистика такая - у нас танков и САУ за всю войну было произведено около 138 тысяч, а немцы вместе с союзниками 57 тысяч. Только надо учитывать что они одни воевали против всего мира! Сейчас начнись что, никто даже до джипа добежать не успеет - будут бежать Ковалёвы и вся пятая коллона держать за руки. Пропаганда будет такая, что мама не горюй. При Сталине хотя СМЕРШ был, который мог бы как-то воспрепятствовать этому. Нельзя забывать ещё, что СССР победил в войне благодаря сильнейшей экономике и индустриализации проведённой в 30-х годах. Сейчас Россия нищая и слабая стана, где половина населения живёт за чертой бедности. Про войну нам лучше пока не думать! :)

Про Чечню мне вспоминается смешной случай - из 10 гранатомётов Муха привезённые в части стрелял только один! Когда-то было советское оружие лучшее в мире. Сейчас об этом можно забыть уже я думаю - кадров нет и работать за гроши, менятть работу в офисе и джип на работу на оборонном предприятии дурачков я думаю нет! Мы же тут умные ребята все! И учились мы не на каких-то там конструкторов, что гораздо проще, а на менеджеров - прокладки продаём, пользу стране приносим!

В 46 году Сталину на стол лёг доклад внешней разведки, в котором утверждалось, что в случае войны с США, СССР эту войну проиграет. А тогда советская военная машина работала на всю катушку и в армии у нас были люди прошедшие войну. Но я думаю, понятное дело они воевать не умели наверное, сейчас-то мы на компьютерах вона всех как лихо валим, а с американцами будет как с немцами в 41 - шапками закидаем - они дурачьё и сцакуны! :)

Nemo27.02.08 16:19

В Чечне мы накувыркались и наматерились, потеряли своих друзей, но вышли с реальным боевым опытом, который бесценен. Поражения 95-98-го были, прежде всего, от слабости и предательства политиков, а не от неумения воевать. То, что тогда творилось в стране – не способствовало боевому духу и дисциплине. Я уже не говорю об отвратительном снабжении войск.

Сейчас армия возрождается, а не гибнет – это факт. Вообще – Россия нынешняя и Россия 90-х – это разные государства. Большинство людей поверили в то, что у нас есть будущее и начинают мыслить как граждане, а не как безродный сброд. Одно это уже дает нам все, для того, чтобы возродиться из руин девяностых.

Я не знаю, способна ли столичная «золотая молодежь» стать «под ружьё» когда придет время, но в регионах молодых людей, готовых защищать страну, достаточно. Мой брат получил престижную специальность в ВУЗе, имел интересные предложения о работе и сотню возможностей не идти в армию. Но он захотел служить и сейчас служит в ВДВ и подумывает о карьере военного.

Что касается опасности НАТО и США. Конечно, они способны уничтожить нас начисто своим ядерным оружием – это факт. Но они вряд ли пойдут на это по ряду причин, о которых уже говорилось. В прямом не-ядерном конфликте у нас есть реальные шансы победить – американская армия мобилизационно истощена, имеет низкую мотивацию, многие образцы вооружений уступают по своим ТТХ нашим аналогам 70-х годов (и это при огроменном бюджете!), а их европейские союзники воевать не любят и не умеют.

Думаю, что американцы будут воевать с нами руками третьих стран, натравливать террористов, плодить всяких «каспарышей» и т.п. Но с ними как-нибудь справимся – главное не поддаваться пораженческим настроениям, меньше слушать всяких болтунов-пораженцов и гнуть свою линию. И все у нас получится.

Xarconnen27.02.08 17:48

2 Nemo

Поражения 95-98-го были, прежде всего, от слабости и предательства политиков, а не от неумения воевать.

А сейчас политики другие у власти стоят? Думаю если что, дети политиков будут бок о бок с простым народом, пускай и не рядовыми, а с офицерскими погонами! Очень показателен пример с мигалками на дороге - это так любят и уважают нас наши правители. Дачи на Рублёвке 90 % принадлежат нашим чиновникам. Наверное все члены Единой России! :) Поэтому я всегда только за них голосую - мне нравятся успешные ребята, которые могут мотануть всю страну с народом на одном месте, а не какие-то козлы, которым что-то надо и которые только клянчить и попрошайничать могут, вместо того чтобы делом заняться!

Россия это уже давно не Советский Союз, который все уважали и боялись, и было за что - надо забыть об этом и не строить из себя супердержаву, хотя бы пока..

В 2007 году Россия занимает: ... 147 место в мире из 168 по степени свободы прессы ... 3 место в мире по притоку мигрантов ... 3 место в мире по угону машин ... 15 место в мире по числу пользователей Интернета ... 2 место в мире по числу самоубийств ... 1 место в мире по числу курящих детей ... 134 место в мире по продолжительности жизни ... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет ... 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек ... 2 место в мире среди производителей пиратских дисков ... 4 место в мире по потреблению слабого алкоголя ... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств ... 3 место в мире по количеству тоталитарных сект ... 14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве ... 1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами ... 97 место в мире по доходам на душу населения ... 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения ... 3 место в мире по числу беженцев ... 65 место в мире по уровню жизни ... 1 место в мире по числу авиакатастроф в мире ... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя ... 57 место в мире по качеству жизни.

Может здесь что и не так, но цифры в среднем по палате отражают тенденцию - нам есть ещё кого догонять! Нигерию, например! У них тоже много нефти как у нас! :)

Кнопку красную у нас никто жать не будет, да и у них я надеюсь тоже. В обычной войне с государством, которое даёт 25 % мирового ВВП и 40 % мирового потребления, у которых военный бюджет больше чем у всех на планете, у нашего руководства хватает ума пока не сориться из-за какого-то непонятного Косово. А то как бы не получилось, как со всеми нашими бывшими братьями - Грузией, Украиной - мы их спасай, а теперь мы п..сы у них там. И пинок нам под зад дуракам. Пока мы слабы, нас все пинают. Лучше дружить со всеми, что и пытается делать наше руководство.

Alexius27.02.08 18:35

147 место в мире из 168 по степени свободы прессы ...

А судьи кто? :)

3 место в мире по притоку мигрантов ...

Отличный результат.Значит экономическая ситуация у нас неплохая, учитывая, что 1 и 2 места занимают США и ФРГ.

2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек ...

У США 1 место.

Далее, Россия занимает 2 место по ядерному арсеналу, 7-е - по объему экономики, 6-е - по объему промышленного производства, 3-е - по ЗВР, 1-е - по площади территории и обеспеченности природными ресурсами.

В обычной войне с государством, которое даёт 25 % мирового ВВП и 40 % мирового потребления, у которых военный бюджет больше чем у всех на планете

Не 25%, а 21% мирового ВВП и всего лишь 13,6% мировой промышленности. Причем, многие стратегические отрасли промышленности США уже умерли или умирают. Для сравнения: промышленность Китая - 16,6% от мировой.

Nemo27.02.08 18:49

2 Xarconnen:

Во-первых, политику сейчас делают не те кто делал ее в 90-е - те сейчас "оппозиция". Во-вторых не советую вам доверять статистике всяких там "Фридом Хаусов" и им подобных - сходите на иносми и почитайте, что пишут о России на Западе - еще и не таких ужасов узнаете! В-третьих, дружить со всеми мы уже пытались - при Горбачеве. К чему это привело рассказывать, думаю, не стоит. Быть всем любезен может только лакей, а на равных принимают только сильных. Поэтому, иного пути как накапливать силу, нет. Но если мы будем молчать сейчас, ожидая, что "вот как станем сильнее и как ответим...", то с каждым днем отвечать нам будет все сложнее. Надо действовать сейчас, пока мир еще не привык к Новому Мировому Порядку. И Косово здесь принципиальный вопрос.

Alex27.02.08 19:13

Есть старая римская пословица Si vis pacem para bellum , хочешь мира - готовся к войне

и этим все сказано .

Xarconnen27.02.08 21:37

2 Nemo

Кудрин тоже наверное оппозиция. Недаром он стабфонд не в Россию, а в США вкладывает. Это только дурачок Сталин мог в тридцатых годах всех партийцев мог заставить все деньги и золото вернуть в страну..

2 Alexius

Далее, Россия занимает 2 место по ядерному арсеналу, 7-е - по объему экономики, 6-е - по объему промышленного производства, 3-е - по ЗВР, 1-е - по площади территории и обеспеченности природными ресурсами.

То-то я смотрю к нам выстроилась очередь из Америки и Западной Европы у наших посольств. Все мечтают жить в России, и не где-нибудь, а лучше всего в Сибири в каких-нибудь провинциальных тихих небольших городах коротать остаток своей жизни на пенсии. Которая кстати у нас одна из самых больших в мире наверное - что-то около 3000 рублей. У нас ветераны ВОВ до сих пор стоят в очереди на квартиры, ютятся в лачугах и коммуналках. Просто им надо объяснить, что надо ещё немного подождать, потому что мы все деньги вложили в Америку (стабфонд, золотовалютный резерв) и разработку оружия на вакуумной энергии и магнитном поле Земли, которое отключать рубильником по команде будем Украине, если она за газ платить не будет! :) А в это время деньги пущенные на разработку чудо-оружия всплывут в виде новых особняков и коттеджей на Рублёвке и на Лазурном берегу! Я бы ветеранам вообще не давал квартиры, они испугались в 1946 воевать с Америкой, сказать им вот если бы победили тогда Америку, сейчас бы жили в хрущобах в однушках, а так идите и собирайте бутылки. И вообще, когда они приходят к Госдуме бастовать по поводу реформы ЖКХ, которую делают "политики, не те кто делал ее в 90-е", собак на них спускать! Зато у нас миллиардеров очень много, а если пенсии не платить вообще, как в Китае, то по их колличеству мы вообще на первое место выйдем, и по ВВП на второе! А армия и пенсионеры пусть ждут больше.

В Америке рядовые после Ирака миллионерами возвращаются. У нас же мне вспоминается очень смешной случай: после штурма Грозного по телевизору показывали пленных танкистов, они показывали свои корочки, называли номер части, а наши любимые политики говорили, что это всё враньё, ничего этого не было, это всё оппозиция сняла на камеру, войск у нас там нет! По-моему это по-нашему, и что сейчас эти люди не руководят нами я не поверю никогда. Чтобы такое сказал кто-то из американских политиков, я себе представить просто не могу.

А наши боеголовки хранятся в одном хранилище, построенном под Красноярском, не защищённом от попадания ядерной боеголовки - и это всё добро лежит в одном месте, построенном между прочим на американские деньги. Если бы не наши партнёры, не было бы и этого наверное. Оружейный плутоний мы между прочим продаём нашему партнёру - Америке. Американцы свои боеголовки хранят и никому не продают как мы. Наверное они совсем дураки в отличие от нас.

При Сталине у нас было три месяца, чтобы эвакуировать заводы за Урал, развернуть производство под открытым небом. Там работали 12-летние пацаны, женщины и старики. У Гитлера не было на тот момент дальней авиации. Были попытки бомбить Горький, но не особо удачно. У немцев всю войну женщины дома просидели. Сейчас у нас трёх месяцев уже не будет.. Лучше нашему руководству не забывать и почаще напоминать Америке, что мы, если что партнёры всё-таки.

Сталин Восточную Европу за мошонку держал, а мы сейчас с белоруссами договориться не можем, не говоря уже про Украину. Франция какая-то с нами воевать собралась. При существовании СССР себе трудно было представить, чтобы такую херню мог кто-то пи..нуть, а сейчас каждая собака норовит укусить.

Недавно греческий буксир тянул наш крейсер в Средиземноморье - это показ православному миру (Греции, Болгарии, Сербии) мощи нашего оружия - типа в случае чего мы вас прикроем - всё надёжно! Когда наш единственный авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов"(не путать с авианосцами) выходит в плавание, с ним рядом плывёт два буксира. Так на всякий случай! :) А то будет как в Греции. Его дизельная установка не тянет. В последнем нашем недавнем походе в Атлантику Северный флот израсходовал весь годовой запас горючего. Ну да это ничего - американце мы всё равно победим - у нас вон и армия какая и главное экономика - нас уже все боятся! А так хоть матросики сплавали, Португалию посмотрели, постреляли - будет что рассказать! В мире всего 25 авианосцев - 13 из них в Америке. И всё равно мы их уделаем, если что! :)

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Каллас объявила Китай системным противником Евросоюза
» В Гаити обстреляли третий по счету американский самолет, сообщили СМИ
» НОСТРОЙ: замещение мигрантов в стройотрасли России маловероятно
» Индия будет поощрять совместные предприятия с Россией, заявили в МИД
» Еврокомиссия готовит новую стратегию
» ГД приняла закон о запрете усыновления детей для стран со сменой пола
» СМИ: Тайвань тайно передал Украине оружие
» Хуситы заявили об атаке на американские эсминцы в Красном море

 Репортаживсе статьи rss

» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни
» Советская разведка опутала Британию в 1930-х годах, рассказал историограф

 Комментариивсе статьи rss

» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день
» В России экстренно повышают зарплаты электронщикам и DevOps, лишь бы кто-то пришел работать
» Как остановить внутренний кризис в Мьянме?
» Готовьте деньги. Неурожай в России ломает планы слишком многим
» Опасный загруз: спрос на коммерческий транспорт из КНР вырос в 2,5 раза

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"