Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Трамп приостановил введение пошлин в отношении более 75 стран
В Киргизии предотвратили попытку госпереворота
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Только масштабный дефолт положит конец нынешнему пристрастию мира к долгам
10.03.15 09:55 Экономика и Финансы
В своей прощальной трёхчасовой речи президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер заявила, что её страна была единственной в мире, сократившей за последние годы государственный долг. Конечно, маловероятно, чтобы это государство было действительно одиноко в подобном достижении – конечно, должны быть и другие. Но даже если это так, сомнительно видеть что-то похвальное в сокращении государственного долга через механизм дефолта. Тем не менее, другие страны наверняка в скором времени последуют по стопам Аргентины. Мир просто тонет в море долгов, как корпоративных, так и государственных. Перспектива массовых дефолтов вырисовывается всё яснее.

Все знают, что происходит в Греции. Однако грядёт значительно более широкий всплеск отказа от выплаты долгов, который не ограничится отдельными странами. Очередным предвестником этого стали недавние события, связанные с проблемным австрийским банком Hypo Alpe-Adria. Налогоплательщикам надоело спасать за свой счёт банковский сектор страны, погружающийся во всё более глубокий кризис. К устранению последствий этой финансовой аварии было решено привлечь частных кредиторов банка (в данном случае речь идёт о 8,5 миллиарда долларов). В конце концов, кредиторы должны платить за последствия собственной недальновидности.

Можно было думать, что столь серьёзный финансовый кризис, как тот, что разразился 7 лет назад, сделает мировой экономике прививку от долгов раз и навсегда. Однако этого не произошло. Пожалуй, наоборот, после краха Lehman Brothers ситуация даже ухудшилась.

Согласно недавней аналитике американской исследовательской компании McKinsey Global Institute, с 2007 года мировой долг увеличился на 57 триллионов долларов, то есть на 17 процентов. По большей части рост произошёл за счёт развивающихся стран, которые сравнительно мало пострадали от финансового кризиса. Однако даже в развитых странах Запада сокращение корпоративной долговой нагрузки было весьма скромным и с лихвой перекрылось растущей государственной задолженностью. Совокупный госдолг стран "большой семёрки" с начала кризиса вырос на 40 процентов, достигнув примерно 120 процентов ВВП. Так что о снижении общей долговой нагрузки говорить не приходится.

В свою очередь, Азия подхватила эстафету Запада и набирает обороты. Перед надувающимся на рынке недвижимости пузырём, вызванным ростом кредитования, меркнет даже докризисное положение дел на Западе. Во многом ситуация, как и в западных странах, вызвана ростом теневого банковского сектора.

По оценкам McKinsey, с 2007 года общая задолженность Китая выросла в 4 раза, добравшись до 28 триллионов долларов. Результаты всех попыток обуздать этот рост пока оказывались сомнительными. Китайский рынок недвижимости заметно замедлился, но это, в свою очередь, ослабило сектор строительства и сопутствующие отрасли. Без регулярной долговой подпитки китайская экономика, по-видимому, не в состоянии генерировать хороший уровень экономического роста, так же как и развитые экономики Запада. Зависимость от кредитов стала глобальной.

Как бы то ни было, Китай в настоящее время, кажется, оставил все попытки ужесточения условий кредитования. Недавно Народный банк Китая снова снизил процентные ставки. Он также сообщил о сокращении нормы обязательных резервов в целях дальнейшего оживления кредитования и предотвращения снижения основных показателей. По-видимому, руководство Китая пришло к выводу, что рост за счёт кредитов всё же лучше, чем полное его отсутствие.

Правда, некоторые экономисты полагают, что не стоит излишне переживать из-за резкого увеличения мирового кредитования. По их мнению, это всего лишь зеркальное отражение роста производства, цен на активы и благосостояния. В известной степени они, конечно, правы. Экономике крайне сложно расти при проведении повсеместных мер по сокращению долговой нагрузки, о чём лишний раз напоминает близкое к депрессии состояние большей части еврозоны. Устойчивый рост требует обильного кредитования.

Но и хорошего бывает слишком много. Сегодняшняя мировая экономика служит ярким примером этому. Мир взял на себя такой долг, который он едва ли в состоянии погасить при отсутствии заоблачных темпов роста производства или жёсткой бюджетной политики. Это, в свою очередь, делает глобальную экономику крайне подверженной продолжительным финансовым кризисам и рецессиям.

Кредитные циклы, как правило, имеют намного большую длительность, чем обычные бизнес-циклы, что может притуплять влияние финансовых кризисов на банковскую практику и вызывать у банков пренебрежение принятой дисциплиной управления рисками. К сожалению, в конце концов, так обычно и происходит, когда выветривается институциональная память о последнем кризисе.

Исследование аналитика Банка международных расчетов Клаудио Борио относит истоки кредитного бума, предшествовавшего краху Lehman, к началу 1990-х годов. Другие относят их ещё к 1980-м годам. Однако Борио говорил только об американском кредитном цикле. Если же смотреть с глобальной точки зрения, обвал ещё ждёт впереди.

Традиционно правительства решали проблему чрезмерных долгов за счёт инфляции и мер финансового давления, на худой конец – за счёт печатания денег центробанком. Кредиторы оказывались во всё более невыгодной ситуации из-за низких процентных ставок и роста цен. К сожалению, этот подход не столь уж хорош в условиях дефляции; он не работает в принципе, если кредит взят в иностранной валюте. Возникает неразрешимый долговой тупик, в котором и оказалась еврозона.

В начале XIX века более половины британских заключённых отбывали срок за неоплаченные долги. Долговые тюрьмы были заполнены до отказа. Позже появилось осознание того, что чрезмерный долг является проблемой кредитора в той же мере, что и должника. Были приняты соответствующие законы о банкротстве, появились механизмы распределения бремени. Кредиторам становилось всё труднее требовать выплаты.

Однако когда проблема становится масштабной и выходит на международный уровень, как это происходит сегодня, подобные решения становятся практически невозможными, и односторонний дефолт куда вероятнее. К чему может привести нынешний стремительный рост долгов? Единственное, что можно сказать с уверенностью, – ни к чему хорошему.

Источник перевод для MixedNews — Наталья Головаха
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Ken91110.03.15 12:23

Просторы Интернета заполнены "АНАЛизом" о крахе доллара и долларовой системы, на основании бесконтрольного печатания "фантиков", и огромного долга США.

На самом деле все с точностью до наоборот.

Из-за огромного общемирового Долларового долга, ежегодно набегает такая огромная потребность в долларе для возврата процентов. Что никакой Беня вертолет с любым QE не в состоянии ее решить.

Система долга ежегодно создает дополнительно не менее 5% потребность в долларе. Философский камень изобретен.

Самое для меня непонятное, почему маститые "аналитики" "патриоты", при анализе доллара и самой долларовой системы, для публики.

Постоянно говорят о его (доллара) избыточности. Хотя простого курса школы достаточно, чтобы понять его (доллара) недостаточность.

Это или массовое помешательство "ученых" мужей. Или заказ (в что с трудом вериться), или тотальная узость мышления.

Особенно удивительна неспособность "АНАЛитиков" отделить правительство США, которое действительно должно денех, от ФРС которому все должны. И правительство США в том числе.

Неужели такой простой фокус так легко вводит в заблуждение?

Единственным способом разрушить "Долларовое рабство" является неконтролируемый массовый дефолт.

ПРосто потому что высвободившиеся в результате дефолта "Свободные" от долга доллары пойдут на покрытие потребности в долговых процентах. И если дефолтов будет много, то именно тогда система скатится в гипер, т.к. пылесос возврата процентов не сможет все абсорбировать.

Есть и еще один вариант Независимая от доллара система. Но она оставляет в долларовом рабстве текущих должников

Такчто Дефолт Самое оно. Браво мадам Киршнер.

Karabass10.03.15 17:37
Вот именно поэтому доллар и рухнет. Неужели непонятно?
Ken91110.03.15 18:35
> Karabass
Вот именно поэтому доллар и рухнет. Неужели непонятно?

Ну вообще-то чтобы он не рухнул из-за отказа платить по долгам, проецируется сила во все возможные места.

И платить будут. Или выполнять указания будут. Голосовать как нужно в ООН? воевать с кем нужно, гавкать на кого нужно.

Кому нужно рефинансировать. Кому нужно "реформы МВФ" с получением стратегических активов или конкурентных преимуществ.

Контроль над активами полный, слежка тотальная, информационная блокада полная.

В общем основная задача ФРС следить за тем чтобы не происходило неконтролируемых дефолтов. Это основной столп системы. (математически)

Вон Исландцы послали кредиторов, вы много об этом слышали? А не вбамбливают их просто потому как кроме гейзеров взять с них нечего, и показательной порки не получится. Потому и замяли по тихому.

Так, что из-за этого (массовое объявления дефолтов) доллар рухнет в самом конце, когда проецировать силу уже не получится. А это произойдет совсем по другой причине.

Рэкет он такой рэкет.

Ken91110.03.15 18:55
> Karabass
Вот именно поэтому доллар и рухнет. Неужели непонятно?
Кстати QE по сути несло туже самую функцию предотвращение неконтролируемой лавины дефолтов. Которая высвобождала огромное количество "Свободных" (не связанных долгом) долларов. Но вбамбливать Фэнни и Фрэди было както не сруки. Потому и приоткрылись залив баблом "Слишком больших .."

Так что ФРС сделает все чтобы эта причина не стала крахом.

А вот нам нужно наоборот ее всячески поддерживать и популяризировать.

"Кому должен тому прощаю ..."

"Долги платят трусы ..."

Киршнер маладца )
user221410.03.15 18:56

>Только масштабный дефолт положит конец нынешнему пристрастию мира к долгам

Противоречит истории. "Дефолт" в США привел к возникновению ФРС. Дальнейшая история известна.

Дефолт в мировом масштабе в "лучшем случае" приведет к возникновению единой валюты от "МБФ".

Автор работает на "МБФ" или ФРС2.

Ken911 - спамер с идеей фикс.

Программист10.03.15 19:25
> Ken911

Вон Исландцы послали кредиторов, вы много об этом слышали? А не вбамбливают их просто потому как кроме гейзеров взять с них нечего, и показательной порки не получится. Потому и замяли по тихому.

Слышали, слышали ссылка
Scolar10.03.15 20:13
ну да, доллар - ростовщическая валюта, и пользоваться ей аморально.
в сша проблема в том, что банками отжато уже большинство собственности у людей и компаний, так что дальше им просто не подо что давать кредиты (нет залоговой собственности), из-за чего падает потребительская активность, страдает економика.)
угрозой для доллара является не дефицит или избыток долларов (смешно так считать), а вытеснение баксов из международной торговли и резервов, возглавляемое Китаем (свопы) и Россией (продажа нефти за рубли).
Jack10.03.15 20:46
Без регулярной долговой подпитки китайская экономика, по-видимому, не в состоянии генерировать хороший уровень экономического роста, так же как и развитые экономики Запада. Зависимость от кредитов стала глобальной.
А кому нужен этот экономический рост? И почему считается, что кредитование - единственный способ увеличения количества денег в обращении, спроса и объема производства? Между прочим, физический рост производства возможен даже в условиях дефляции, послевоенный СССР тому пример.
Так же обращу внимание, что все без исключения государства должны от 1/3 до 200% ВВП. Кому?
Неким частникам, корпорациям.
Так может следует просто послать этих особо умных частников валить лес в Гулаге или делать ручные поделки в Гуантанаме и всего то делов?
Как в сказке о страшном Таракане Чуковского? Вот и нету великана...
Ken91110.03.15 22:03
> Scolar
ну да, доллар - ростовщическая валюта, и пользоваться ей аморально.
в сша проблема в том, что банками отжато уже большинство собственности у людей и компаний, так что дальше им просто не подо что давать кредиты (нет залоговой собственности), из-за чего падает потребительская активность, страдает економика.)
угрозой для доллара является не дефицит или избыток долларов (смешно так считать), а вытеснение баксов из международной торговли и резервов, возглавляемое Китаем (свопы) и Россией (продажа нефти за рубли).
Это естественно и да, Это один из двух вариантов конца доллара.

Но что делать тем кто уже в долгах? Где брать баксы ? Ведь сумма растет, а контроль за "долларовой" массой в надежных руках. Кручу верчу запутать хочу. Спасает только дефолт. А вот именно его и не дадут сделать тем или иным способом.

Чистой воды бандитизм. Будут отрабатывать.
Ken91110.03.15 22:08
> user2214

Ken911 - спамер с идеей фикс.

Буду признателен если опровергнете любой из ниже перечисленных тезисов.

1. Доллар дается в долг ФРС через свои банки и далее по цепочке. Т.е. Доллар это Долг (по определению и никак иначе)

2. Долги нужно возвращать и они имеют проценты.

3. Всю долларовую массу по факту нужно вернуть ( если взять идеальный случай без банкротств)

4. Ежегодно капает процент по суммарному долгу равный среднему проценту розницы ( а не учетной ставки)

5. Недостающий процент по долгу можно взять в одном единственном месте на земле (нельзя намыть, добыть или произвести) и это место ФРС

Очень любопытно как вы мою идею фикс раскатаете в пух и прах.

P/s/

Просто понимаете нужно компенсировать у таких как вы когнитивный диссонанс от действительности.

А то бакс ждет гипер, фантики налево и направо раздают. А тут бац по щелчку и бакс стоит сколько нужно ФРС. Вас не удивляет такая АБСОЛЮТНАЯ управляемость ? Это с такойто накачанной долларовой массой в мире по вашим словам. Причем это не единичный случай это системно на протяжении десятилетий.

Разрыва шаблона не наблюдается ?

Alanv10.03.15 23:16

Кен, вы, ПМСМ, путаете недостаток неких "обращающихся" долларов ФРС, который И НЕ ДАЁТ ДОЛЛАРУ ИНФЛЮИРОВАТЬ, с ИЗБЫТКОМ в виде долговых записей, которые и без всякого ФРС можно получить. Вот я куплю у вас коттедж и напишу расписку, что я вам должен $100000 и по 10% в год... И мой долг начнёт расти БЕЗ ФРС...

Точнее долларов УЖЕ МНОГО, но их "консервируют" в обороте биржевых бумажек, цены на которые в результате уже давно нереальны.

ПРИЧЁМ, ЧТО ВАЖНО, ОСНОВНОЙ накопленный ДОЛГ - как раз за эмитентом, и это не (номинальный) ФРС, а вовсе даже США В ЦЕЛОМ. Ну не сможет же ФРС отказать в баксах и этим обанкротить сами США, когда к США придут за возвратом долга... Не были бы США в долгах (как было раньше), было бы ещё полдела в смысле кризиса - долги стеклись бы к ним, и они бы просто потребовали ИМУЩЕСТВО ДОЛЖНИКА.

И, если потребовать возврата долгов ОТ ВСЕХ (а когда-то это потребуют, ибо всё же есть те страны, которые ЭТИ БАКСЫ, пусть и в виде записей или набегающих процентов, ДАВАЛИ В ДОЛГ), то ВОТ ТОГДА количество необходимых для этого долларов будет ТАКИМ, что его стоимость "в реальном товаре" слетит на порядок. И вот эту ситуацию и называют "неизбежным крахом бакса"... Вопрос лишь в сроках, тянут уже довольно долго.

Ken91110.03.15 23:30
> Alanv

Кен, вы, ПМСМ, путаете недостаток неких "обращающихся" долларов ФРС, который И НЕ ДАЁТ ДОЛЛАРУ ИНФЛЮИРОВАТЬ, с ИЗБЫТКОМ в виде долговых записей, которые и без всякого ФРС можно получить. Вот я куплю у вас коттедж и напишу расписку, что я вам должен $100000 и по 10% в год... И мой долг начнёт расти БЕЗ ФРС...

Точнее долларов УЖЕ МНОГО, но их "консервируют" в обороте биржевых бумажек, цены на которые в результате уже давно нереальны.

ПРИЧЁМ, ЧТО ВАЖНО, ОСНОВНОЙ накопленный ДОЛГ - как раз за эмитентом, и это не ФРС, а вовсе даже США В ЦЕЛОМ. Ну не сможет же ФРС отказать в баксах и этим обанкротить сами США, когда к США придут за возвратом долга...

И, если потребовать возврата долгов ОТ ВСЕХ (а когда-то это потребуют, ибо всё же есть те страны, которые ЭТИ БАКСЫ, пусть и в виде записей или набегающих процентов, ДАВАЛИ В ДОЛГ), то ВОТ ТОГДА количество необходимых для этого долларов будет ТАКИМ, что его стоимость "в реальном товаре" слетит на порядок. И вот эту ситуацию и называют "неизбежным крахом бакса"... Вопрос лишь в сроках, тянут уже довольно долго.

Не совсем понял вашего сферического коня. В вашем примере с котеджем я вам должен отдать доллары ?

И если вы от меня потребуете долг то что я вам должен буду отдать ? Доллары Котедж или РАсписку ?

И если доллары то почему они тогда подешевеют. Если они подорожают. Т.к. они мне нужны.

"И, если потребовать возврата долгов ОТ ВСЕХ (а когда-то это потребуют, ибо всё же есть те страны, которые ЭТИ БАКСЫ, пусть и в виде записей или набегающих процентов, ДАВАЛИ В ДОЛГ), то ВОТ ТОГДА количество необходимых для этого долларов будет ТАКИМ, что его стоимость "в реальном товаре" слетит на порядо"

Тут вроде бакс начнет дорожать просто со страшной силой, а вы пишите слетит.

И еще вы забыли самого главного кредитора. Это не кольцо это пирамида.

В концовке ВСЕ без исключения баксы должны вернуться в ФРС. В этом суть аферы. ДРУГИХ БАКСОВ ПРОСТО НЕТ В ПРИРОДЕ. То что я вам без ФРС должен я просто не смогу вам отдать. Мне негде будет взять доллары. ВСЕ ДОЛЛАРЫ ДОЛЖНЫ ВЕРНУТЬСЯ В ФРС. По определению. Понимаете ? Только дефолты могут высвобождать некоторую массу ФРСовских долларов.

Raden511.03.15 00:00
> Ken911

Из-за огромного общемирового Долларового долга, ежегодно набегает такая огромная потребность в долларе для возврата процентов. Что никакой Беня вертолет с любым QE не в состоянии ее решить.

Ага... только главный генератор этого долга - США. Патамушто жрет больше чем производит. А у тех кто производит - в казначействе лежат долговые расписки. И покрыть их чем-то товарным у США никакой возможности нет. И вот этот реальный долг никакое ФРС выплатить не в состоянии.
kowalli11.03.15 00:00
украинцев видно при рождение специально роняют головой вниз, вы понимаете что такое долг? У них долг и есть бюджет, если люди у них не берут в долг, то у них нету бюджета, а если к ним начнут возвращаться доллары, то у них будет гиперинфляция. Мы сейчас дошли до той стадии, когда страны не могут чисто физически давать сша в долг, потому что он слишком большой.
Ken91111.03.15 00:11
> Raden5
>> Ken911скрытый текст +
Ага... только главный генератор этого долга - США. Патамушто жрет больше чем производит. А у тех кто производит - в казначействе лежат долговые расписки. И покрыть их чем-то товарным у США никакой возможности нет. И вот этот реальный долг никакое ФРС выплатить не в состоянии.
У США долг 18 триллионов суммарный общемировой доларов.

с 2007 года мировой долг увеличился на 57 триллионов долларов, то есть на 17 процентов. Т.е. общемировой долг составляет 350 триллионов. И на них ежегодно нужно найти гдето 35 триллионов денег которые есть только в одном месте.

Может вы просветите кто этот главный генератор долга ? Я не понимаю что вы подразумеваете под реальным долгом. И какой долг нреальный. (можете написать определение)

Но вот если вы возмете в долг 10 яблок с процентами. вы их сможете отдать на след год (Это реальный долг ?)

А если вы возьмете у меня в долг расписку обязуясь через год принести ДВЕ мои расписки.
То уверяю вас я вас сгною в долговой яме а две расписки вы мне не вернете. (хотя это в вашем примере виртуальные расписки).


Вы ОБЯЗУЕТЕСЬ ПРИНЕСТИ ТО ЧТО ЕСТЬ ТОЛЬКО У МЕНЯ, а я вам этого не дам ввиду того что вы плохо учились или учитесь в школе.

Raden511.03.15 00:25
> Ken911
скрытый текст +

1. Вы вырастили картошку - вы хотите её поменять на масло. Но к вам приходит сосед [с большими кулаками] и говорит - я возьму твою картошку и поменяю её на свои расписки [масла у него нет, и не будет] а ты походи, может кто на мои расписки даст тебе масла.

Так вот - этот ушлый сосед может генерить свой долг [расписки] сколько угодно - пока их будут брать лохи. Это виртуальные [фальшивые] ценности, которые никакого покрытия не имеют. Масла-то нет и не будет...

И не надо включать дурку и говорит что вы этого не понимаете.

P.S. А... ну да... а есть истчо шибко вумные которые тоже на прокорм не производят, но жрать хотят - они приходят к соседу и берут у него в долг его расписки. У производителей масла и картошки появляется истчо больше бумажек...

***енное возрастание ценности этих расписок у производителей масла и картошки, когда эти нищеброды будут возвращать долги - шибко сумнительна.

Ken91111.03.15 00:31
> Raden5
>> Ken911скрытый текст +

1. Вы вырастили картошку - вы хотите её поменять на масло. Но к вам приходит сосед [с большими кулаками] и говорит - я возьму твою картошку и поменяю её на свои расписки [масла у него нет, и не будет] а ты походи, может кто на мои расписки даст тебе масла.

Так вот - этот ушлый сосед может генерить свой долг [расписки] сколько угодно - пока их будут брать лохи. Это виртуальные [фальшивые] ценности, которые никакого покрытия не имеют. Масла-то нет и не будет...

И не надо включать дурку и говорит что вы этого не понимаете.

Юноша учите мат часть. Ваш фантазии никоим образом не согласуется с действительностью.

Расписки я вам даю в долг И НИКАК ИНАЧЕ, вы мне их обязуетесь вернуть. А я назначаю по какой ставке. Причем мои расписки после бреттон вудса у вас будет брать сосед. за свое масло. И у меня он будет их брать но ТОЛЬКО В ДОЛГ и никак иначе.

Я СВОИ РАСПИСКИ ДАЮ ТОЛЬКО В ДОЛГ, (как и ФРС). И все мои расписки ВЫ МНЕ ОБЯЗАНЫ ВЕРНУТЬ по факту. И то что вы мою расписку дали девушке за услуги не снимает с вас обязанасти мне ее вернуть. А вот где вы ее (расписку + еще несколько которые я кстати еще не выписал и никому в долг не дал) найдете это ваши проблемы. Придется обобрать девушку.

ФРС дает свои расписки ТОЛЬКО В ДОЛГ и никак иначе это понятно ?

Дальше еще один пункт Правитльество США кстати никакого отношения к ФРС не имеет (скорее ФРС имеет правительство США)

Raden511.03.15 00:35
> Ken911
скрытый текст +

Сынок - ты на торговый баланс этого "давателя" посмотри и расказывай потом сказки что ты мне [производителю товара] что-то даешь в долг. Это ты нищете даешь, с которой потом *** чего получишь. А я твои бумазенции мог только вынуждено брать - когда в деревни только на них и тоговали. А вот ежели договоримся на прямой обмен картошка-масло. Можешь засунуть свои расписки в жопу.

Или мне исчо объяснять что такое трежерис?

_STRANNIK11.03.15 00:41
Ken911, UA
.........................................
В тот момент , когда за другую валюту (неважно какую) Вы будете иметь возможность получить тот же самый набор товаров и услуг (который сегодня можно получить за доллар) - доллар рухнет. Точнее его покупательная способность будет скорректирована с учетом его реального товарного (и военного) обеспечения. Фондовый рынок при этом именно, что рухнет...Задача всех держателей бакса (и "ценных" бумаг СШП ) максимально отоварить "фантики" до этого момента.
Чему СШП активно и небезуспешно противодействует. ИМХО.
Ken91111.03.15 00:45
> Raden5
>> Ken911скрытый текст +
Сынок - ты на торговый баланс этого "давателя" посмотри и расказывай потом сказки что ты мне [производителю товара] что-то даешь в долг. Это ты нищете даешь, с которой потом *** чего получишь. А я твои бумазенции мог только вынуждено брать - когда в деревни только на них и тоговали. А вот ежели договоримся на прямой обмен картошка-масло. Можешь засунуть свои расписки в жопу.
Ппц ну какже так можно. Окей попробуем зайти с другой стороны. Как вы думаете кому должны 300 триллионов долларов ?

И еще как вы думаете кто основной держатель долга США ?

И еще подумайте Что вы будете отрабатывать за Две мои расписки которые я не выписал а вы мне должны? Вы мне их должны и если мне понравится начнете их отрабатывать как мне приспичит (концерт такой) я может вам дам еще одну расписку которую вы мне должны в долг.

У вас есть задача с известными условиями. А вы мне пытаетесь какйто бартер привести.Известные условия задачи следующие

1. Доллар после бреттон вудса = Общемировая валюта.

2. Доллары печатаются только в долг и никак иначе.

3. ФРС независимая от правительства США контора (точнее банк)

ВОт такая задача.

Вы взяли у меня расписку в долг должны вернуть две. ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ БРАТЬ ВТОРУЮ РАСПИСКУ ?

Так уж получилось вы по пьяни согласились взять у меня расписку в долг и вернуть должны две.

КАК ВЫ ПОЛУЧИТЕ ВТОРУЮ РАСПИСКУ ? это сука не картошка и не масло, тут без моего согласия никак.

До вас начинает доходить весь ужас вашего положения ?

Ken91111.03.15 00:46
> _STRANNIK
Ken911, UA
.........................................
В тот момент , когда за другую валюту (неважно какую) Вы будете иметь возможность получить тот же самый набор товаров и услуг (который сегодня можно получить за доллар) - доллар рухнет. Точнее его покупательная способность будет скорректирована с учетом его реального товарного (и военного) обеспечения. Фондовый рынок при этом именно, что рухнет...Задача всех держателей бакса (и "ценных" бумаг СШП ) максимально отоварить "фантики" до этого момента.
Чему СШП активно и небезуспешно противодействует. ИМХО.
Знаете такое впечатление что вы ничего выше не читали ((((

Доллар обеспечен теми процентами которые на него ежегодно капают.

В этом и суть аферы. Доллар завязан сам на себя. Почитайте пост выше про расписки.
Raden511.03.15 00:49
> Ken911
скрытый текст +

Дорогой мой - когда вы нормально изучите русский язык, то сможете прочитать ответ выше.

Ken91111.03.15 00:52
> Raden5
>> Ken911скрытый текст +

Дорогой мой - когда вы нормально изучите русский язык, то сможете прочитать ответ выше.

Аргумент сногсшибательный. Только пока вы вынужденно брали у меня в долг и все брали у меня в долг и сейчас мне должны 300 триллионов моих расписок. И ЕЖЕГОДНО только по процентам меня умоляют напечатать 30 триллионов (10%) моих расписок. Только чтобы вернуть в итоге долг мнеже.

Попробуйте мыслить не штампами и шаблонами.
_STRANNIK11.03.15 00:58
Ken911, UA
............................
Это Вы ничего не поняли. Как только держатели фантиков их отоварят (большую часть) случиться именно то, о чем Вы писали - их (с их долгами) пошлют в известном направлении.
Raden511.03.15 01:01
> Ken911
скрытый текст +

Тебе влом поднять глазки вверх и прочитать "Ага... только главный генератор этого долга - США." Пожалуйста - я повторю.

Кстати, таки напомните МНЕ что такое трежерис. А то у меня есть на ваш счет определенные подозрения...

Ken91111.03.15 01:12
> Raden5
>> Ken911скрытый текст +

Тебе влом поднять глазки вверх и прочитать "Ага... только главный генератор этого долга - США." Пожалуйста - я повторю.

Кстати, таки напомните МНЕ что такое трежерис. А то у меня есть на ваш счет определенные подозрения...

Т.е Облигации на 18 триллионов из 300 триллионов общего долга вы считаете основным должником ? ссылка

Вы считаете 6 триллионов которые держит ФРС и триллион которые держит китай сопоставимы ?

Или вы считаете что то что Яценюк на подсосе у коломойского както вылияет на Васю Пупкина с которого Коломойский три шкуры сдерет?

Как вам поможет отдать мне две расписки,то что моя жена должна мне тысячу моих расписок ?

Т.е. у вас в башке втемяшелось равенство между ФРС и правительством США, Долларом как платежном средством в США и Доллар как долговая расписка ФРС и все остальное пофиг.

Ken91111.03.15 01:17
> _STRANNIK
Ken911, UA
............................
Это Вы ничего не поняли. Как только держатели фантиков их отоварят (большую часть) случиться именно то, о чем Вы писали - их (с их долгами) пошлют в известном направлении.
А вот чтобы их не послали в известном направлении и существует 12 АУГ (или сколько там) Тысячи баз по всему миру контроль над СМИ и полный другой тотальный контроль. Ведь что мешает терпиле попавшему на счетчик послать куда подальше братков?

По сути ведь счетчик реальные виртуальные фантики. А подиж ты платят или отрабатывают. Причем чаще отрабатывают.

Потому Киршнер и крутая мадам такое предлагать.
Scolar11.03.15 01:23
пмсм, Кен911 говорит вполне очевидные вещи, не понимаю о чём вообще тут спорить.

То, что один из должников (правительство сша) тратит охулиард баксов вовне, на торговый дефисит, не отменяет пирамидальности процентной эмиссии. хитровыученные в харвардах бухьгальтеры не дадут штатам инфлировать баксы сверх положенного, баланс предложения и спроса без вопросов мониторится постоянно.

То, что сама эта финансовая удавка не лопнет, однозначно.

То, что сша не могут без войны помешать Китаю и России освободить себя и мир от неё, так же очевидно.

Вопрос, до какой степени остервенения дойдут наглосаксоножыдобандеровцыигилройялфэмили в цеплянии за старую систему..

интересно также, сколько у них времени осталось, до начала неконтролируемой (каскадной) имплозии, и какие сценарии они там рассматривают...

Raden511.03.15 01:35
> Ken911
скрытый текст +

Ты дурак что ли? Или ты живешь на заработанное - и НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН [хотя можешь перехватить "до зарплаты"]. Или ты живешь в займы - и по *** кому, ФРС или австралийским бушменам.

Тебе "картошка-масло" слишком сложно? Как тебе еще проще-то объяснить?

_STRANNIK11.03.15 01:49
Ken911, UA
........................
Вы сильно упрощаете ситуацию. Например определенные продукты и технологии(в серийном, комерческом исполнении) имеют только США (или они им полностью подконтрольны). И до поры это терпят. Тот же Китай например. Но процесс идет.
Насчет АУГ - непродуманные действия СШП уже катализировали создание оси Москва-Пекин. И здесь для СШП имеет место ситуация , ведущая (при любом раскладе) к гарантированной "потери качества". Что в шахматах обычно ведет к поражению .
Ken91111.03.15 01:54
> _STRANNIK
Ken911, UA

........................

Вы сильно упрощаете ситуацию. Например определенные продукты и технологии(в серийном, комерческом исполнении) имеют только США (или они им полностью подконтрольны). И до поры это терпят. Тот же Китай например. Но процесс идет.

Насчет АУГ - непродуманные действия СШП уже катализировали создание оси Москва-Пекин. И здесь для СШП имеет место ситуация , ведущая (при любом раскладе) к гарантированной "потери качества". Что в шахматах обычно ведет к поражению .

Есть два выхода из долларового рабства.

Да конечно выход "НЕ Должников" из долларовой зоны один из них. Второй какраз дефолт.

Но чем первый способ плох. Тем что он оставляет ДОЛЖНИКОВ под властью врага. И отрабатывать их пошлют угадайте как и куда.

Естественно только за нашу победу. Но непонимание того как эту победу и самое главное за счет чего ее можно достичь, преступная халатность.

А как вы видели по большинтсву комментариев которые транслировали по сути мнение Почти всех Аналитиков. понимание сути проблемы далеко от идеального. Единственное в чем можно быть увереным. В том что наше и китайское правительство вкурсе дела. Такчто держим кулаки )

Зы Не забывайте о тех кто должен. Они по сути и есть оружие в руках наших врагов.

Настасья11.03.15 08:33

Все современные проблемы от доллара. Да уж, автор близорук и ограничен, а еще его в гугле забанили.

Ken911, успокойтесь. Все, абсолютно все, современные деньги - это долговые обязательства, напечатанные эмиссионными банками. На них это даже написано.

Scolar11.03.15 12:22
> Настасья Ken911, успокойтесь. Все, абсолютно все, современные деньги - это долговые обязательства, напечатанные эмиссионными банками. На них это даже написано.
А в каком смысле из-за этого следует успокаиваться? Правда хотелось бы понять высказанную точку зрения.
Мышатник11.03.15 12:38
> Scolar
>> Настасьяскрытый текст +
А в каком смысле из-за этого следует успокаиваться? Правда хотелось бы понять высказанную точку зрения.


Ну, типа, если все стоят в говне по уши - это становится новой нормой, и морщиться от запахи становится неприлично.
_STRANNIK11.03.15 13:28
Мышатник, RU
...................................
Как в старом советском анекдоте с ключевой фразой -"... не гони волну..."

Кстати, если вдруг доллар одномоментно прекратит свое существование и будет создана новая мировая расчетная валюта, базовые принципы функционирования инфляционной экономики и роль денег пересмотрены не будут. Просто по той причине , что они - ее неотъемлемая часть. Иначе неизбежна реинкарнация идей КМ и ФЭ. Как не крути...ИМХО.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

 Новостивсе статьи rss

» Переговоры «коалиции желающих» провалились — The Telegraph
» Росстат повысил оценку роста ВВП в 2024 году
» Келлог предложил после прекращения огня разделить Украину на зоны безопасности
» МВФ выделило Аргентине 20 миллиардов долларов
» СМИ узнали, как прошли переговоры Украины и США по минералам
» 36 украинских беспилотников сбили над регионами с вечера пятницы
» Times раскрыла, какую роль Британия сыграла в конфликте на Украине
» Тяжелая битва: Трамп начинает присоединение Гренландии

 Репортаживсе статьи rss

» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду
» В США удерживают закупленные РФ авиазапчасти на $500 млн
» Первый совет президента
» Полученные этическим путем «запасные» человеческие тела могут произвести революцию в медицине
» Историк раскрыл детали юности начальника внешней разведки СССР Фитина
» «Мировое разделение труда — вещь очень ненадежная»

 Комментариивсе статьи rss

» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США
» «Хлеб промышленности»: китайский металл подводит, российский — на высоте
» Бочечный шантаж. Трамп вынуждает Европу вернуться к газу и нефти из России
» Неприязнь к украинцам станет решающим фактором на выборах в Польше
» Страны Центральной Азии дистанцировались от Турции
» Война США с Ираном грозит большими последствиями и для России
» Эксперты: Реакция Гретцки на рекорд Овечкина показала главную силу русских

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"