Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Значение закрытия проекта «Южный поток»
11.12.14 08:03 Европа: тенденции

оригинал: http://vineyardsaker.blogspot.ca/2014/12/the-importance-of-cancellation-of-south.html

автор: Alexander Mercouris (Александр Меркурис)

перевод S

Нужно было видеть реакцию на закрытие проекта "Южный поток", она требует крайне тщательного пояснения.

Для того, чтобы понять случившееся, нужно, прежде всего, обратить внимание на то, как развивались российско-европейские отношения в 90-е годы.

Вкратце: в то время считалось, что Россия станет крупным поставщиком энергоносителей и сырья в Европу. Это был период, когда в Европе наблюдался огромный спрос на газ, когда европейцы предвкушали неограниченные и нескончаемые поставки из России. Роль российского газа в европейской структуре энергопотребления возросла. Благодаря этому Европа смогла сократить количество угледобывающих предприятий и снизить выброс углерода, а также задирать и поучать целый свет делать то же самое.

Однако европейцы не рассматривали Россию конкретно в качестве поставщика энергоресурсов. Скорее предполагалось, что западные энергетические компании будут добывать энергоносители в России. Это обычная схема для многих развивающихся стран. Евросоюз называет это "энергетической безопасностью" – эвфемизмом, под которым скрывается добыча энергоносителей в других странах компаниями, находящимися под контролем Евросоюза.

Этого так и не произошло. Пусть российскую нефтяную промышленность и приватизировали, но она осталась преимущественно в российском владении. После того, как Путин пришел к власти в 2000 году, тенденция к приватизации в нефтяной промышленности свелась на нет. Как раз исчезновение этой тенденции и стало одной из основных причин, по которым Запад так рассердился, когда арестовали Ходорковского и закрыли "Юкос", передав его имущество нефтяной компании "Роснефть".

В газовой промышленности процесс приватизации так никогда и не начался на самом деле. "Газпром", будучи единственной государственной монополией в области газового экспорта, продолжал контролировать вывоз газа. С тех пор, как Путин пришел к власти, положение "Газпрома", как российской государственной монополии, только укрепилось.

Гнев, который питает Запад по отношению к Путину, можно объяснить негодованием Европы и Запада в целом по поводу отказа как самого Путина, так и российского правительства, разбить российские энергетические монополии и "открыть" (фигурально выражаясь) российскую энергетическую промышленность в пользу западных компаний. Многочисленные обвинения в коррупции, регулярно вменяемые лично Путину, намекают на то, что он против "открытия" российской энергетической промышленности, дробления и приватизации "Газпрома" и "Роснефти", потому что он имеет долю в этих компаниях (что касается "Газпрома", то он на самом деле им владеет). Если внимательно и в подробностях изучить конкретные обвинения в коррупции (как это сделал я), выдвинутые против Путина, это сразу же становится очевидным.

Намерение вынудить Россию на приватизацию и разбивку энергетических монополий никуда не исчезло. Поэтому "Газпром", несмотря на его крайне необходимые и надежные услуги, оказываемые Европейским потребителям, получает в свой адрес столько критики. Когда европейцы жалуются по поводу энергетической зависимости Европы от России, они возмущаются из-за того, что должны покупать газ у единственной государственной компании ("Газпром"), а не у своих собственных компаний, работающих в России.

Негодуя, Европа в то же время крепко верит в то, что Россия, так или иначе, зависит от Европы, так как последняя является потребителем ее газа и поставщиком финансовых средств и технологии.

Смесь возмущения и самоуверенности стоит за повторяющимися попытками Европы вводить законодательные меры в области европейского энергообеспечения, призванные заставить Россию открыть доступ к ее энергетической промышленности.

Первая попытка – так называемая Энергетическая хартия, которую Россия подписала, но в конечном итоге отказалась ратифицировать. Последняя попытка – так называемый Третий энергетический пакет Евросоюза.

И все это выдается за развитие закона о защите конкуренции (антимонопольный закон). На самом деле, ни для кого не секрет, что целью является "Газпром", совсем не европейская монополия.

Это предпосылки конфликта вокруг газопровода "Южный поток". Власти Евросоюза настаивали на том, чтобы проект "Южный поток" был приведен в соответствие Третьему энергетическому пакету, несмотря на то, что он появился уже после того, как были достигнуты предварительные соглашения по "Южному потоку".

Соответствие Третьему энергетическому пакету означало бы, что даже если бы "Газпром" и поставлял газ, он бы им не владел или не контролировал газопровод, по которому осуществляется поставка.

Согласившись на это, "Газпром" признал бы главенство Евросоюза над его действиями. В этом случае от компании настойчивее потребовали бы внести больше изменений в методы работы, а в перспективе и в саму структуру российской энергетической промышленности.


Да идите вы… к чертям собачьим…

А только что случилось следующее: русские сказали "Нет!". Вместо того, чтобы продолжить реализацию проекта, подчинившись требованиям Европы (этого как раз и ожидали европейцы), русские ко всеобщему удивлению поставили крест на всем проекте.

Решение было абсолютно неожиданным. В настоящий момент страны юго-восточной Европы в гневе жалуются по поводу того, что с ними-де никто заблаговременно не проконсультировался и что им-де никто заранее не сообщил об этом. Некоторые политики из юго-восточной Европы (в частности, Болгария) отчаянно цепляются за предположение о том, что Россия блефует (чего она не делает) и что проект еще можно спасти. В силу того, что европейцы серьезно уверовали в то, что иных потребителей у русских быть не может, они не способны были предвидеть данное решение, и сейчас для них оно кажется неоправданным.

Важно пояснить, почему "Южный поток" важен для стран юго-восточной Европы и для европейской экономики в целом.

Дела у всех экономик юго-восточной Европы идут из рук вон плохо. Для этих стран "Южный поток" был жизненно важным инвестиционным и инфраструктурным проектом, который бы обеспечивал их энергетическое будущее. Более того, сулимые комиссии за транзит газа стали бы источником поступления иностранной валюты.

Касательно Евросоюза важно отметить то, что он зависит от российского газа. В Европе много говорили о поиске альтернативных поставок. Мягко говоря, мало до чего договорились. Просто объем альтернативных поставок далек от объема, требуемого для замещения российского газа, поступающего в Европу.

Велись смелые разговоры о замене газа, идущего из России по трубе, сжиженным природным газом из США. Дело не только в том, что американский газ несопоставимо дороже российского, поступающего через трубопроводы, что, кстати, нанесет ощутимый удар по кошелькам европейских потребителей и по европейской конкурентоспособности. Его вряд ли будет достаточно, чтобы удовлетворить имеющиеся нужды. Не говоря уже об обескураживающем эффекте недавнего падения цен на нефть на американскую промышленность по добыче шельфового газа. США издавна – ненасытный потребитель энергии, то есть они сами и используют газ, добываемый на шельфе. Маловероятно, что США в состоянии экспортировать много газа в Европу. Для этого нет материальной базы, и она вряд ли появится в ближайшее время, если вообще когда-нибудь появится.

Достаточно трудно назвать другие возможные источники газа. Объем газа, добываемого в Северном море, падает. Импорт газа из Северной Африки и из стран Персидского залива вряд ли будет производиться в достаточных объемах. Газ из Ирана недоступен по политическим мотивам. Хотя данное обстоятельство может измениться, и тогда Иран (как и Россия) пожелает направить поставки энергоносителей на восток, в Индию или Китай, нежели в Европу.

Россия, ввиду ее географического положения, – это рациональный и наиболее экономичный источник газа для Европы. Иные варианты приведут к экономическим и политическим издержкам, которые в конечном итоге и делают эти варианты непривлекательными.

Трудности Евросоюза при поиске альтернативных источников газа четко проявились в срыве другого проекта по постройке газопровода – так называемого проекта "Набукко" для транспортировки газа с Кавказа и из Центральной Азии. И хотя на разработку проекта ушли годы, он так и не был реализован из-за своей невыгодности.

Между тем, пока Европа говорит о варьировании своих поставок, Россия заключает сделки.

Россия заключила ключевое соглашение с Ираном об обмене иранской нефти на российские промышленные товары. Россия также согласилась вложить значительные средства в иранскую ядерную промышленность. Если (и когда) санкции против Ирана будут отменены, русские уже будут там. Россия только что заключила солидную сделку на поставку газа в Турцию (об этом поговорим позже). Затмить эту сделку могут лишь два крупных соглашения о поставке газа в Китай, которые Россия подписала в этом году.

Российские энергетические ресурсы огромны, но не безграничны. Вторая сделка с Китаем и соглашение с Турцией означают, что газ, предназначенный Европе, пойдет соответственно в Китай и Турцию. Объем газа, оговоренный при сделке с Турцией, почти точь-в-точь тот, что должен был пойти по газопроводу "Южный поток". Сделка с Турцией заменяет проект "Южный поток".


На-до-е-ли!

Эти сделки показывают, что Россия в этом году приняла стратегическое решение отвести поток энергоносителей из Европы. И пусть эффект от этого решения станет ощутим через некоторое время, последствия для Европы не радужны. Европа стоит перед серьезным энергетическим дефицитом, который она сможет преодолеть, лишь закупая энергоносители по более высоким ценам.

Сделки России с Китаем и Турцией критиковали и даже высмеивали за то, что по ним Россия будет продавать свой газ дешевле, если сравнивать с тем, что ей платит Европа.

В действительности разница в цене отнюдь не так велика, как некоторые думают. Такая критика игнорирует следующее: цена – это лишь один из аспектов торговых отношений.

Направляя газовый поток в Китай, Россия укрепляет экономические связи со страной, которую считает своим ключевым стратегическим союзником и которая имеет (или скоро будет иметь) самую большую и быстро развивающуюся экономику в мире. Направляя газ в Турцию, Россия укрепляет растущие отношения с Турцией, которая в настоящее время является ее основным торговым партнером.

Турция – ключевая вероятная союзница России, укрепляющая позиции России на Кавказе и Черном море. Также это страна с 76-миллионным населением и с быстро развивающейся экономикой в 1,5 триллиона долларов. За последние 20 лет она значительно удалилась и отвернулась от Евросоюза и Запада.

Отводя газовый поток от Европы, Россия в то же время оставляет рынок, который переживает экономический застой и настроен совсем враждебно (как показали события этого года). Нет ничего удивительного в том, что Россия прекратила отношения, в ходе которых она получала от своего прежнего партнера лишь нескончаемые угрозы да оскорбления, вперемешку с нравоучениями, политическим вмешательством, а теперь санкциями. Никакие отношения, в том числе торговые, таким образом строиться не могут. Отношения между Россией и Европой – не исключение.

Я ничего не сказал по поводу Украины, хотя, по моему мнению, она имеет некоторое отношение к этой теме.

Проект "Южный поток" появился как раз потому, что Украина, будучи государством, через которое осуществляется транзит российского газа, постоянно злоупотребляла и, похоже, продолжит злоупотреблять своим положением. Важно отметить, что и Евросоюз, и Россия это понимали. Именно из-за того, что Украина постоянно злоупотребляла тем, что была транзитной территорией для поставкок газа, Евросоюз, пусть и неохотно, но дал официальное согласие на "Южный поток". По сути, как Евросоюзу нужно было обойти украинскую территорию, дабы обезопасить поставки энергоносителей, так и России хотелось найти обходной маршрут.

Друзья Украины в Вашингтоне и Брюсселе никогда по этому поводу особо не радовались и постоянно агитировали против "Южного потока".

Дело в том, что именно Россия закрыла "Южный поток", и это при том, что она смогла бы продвигать его, приняв условия европейцев. Иначе говоря, русские считают трудности, возникающие при транзитных поставках газа через территорию Украины, меньшим злом, нежели условия, на которых Евросоюз присоединялся к проекту "Южный поток".

На строительство "Южного потока" ушли бы годы, и его отмена никак не влияет на имеющийся украинский кризис. Русские решили, что они могут позволить себе отмену проекта, потому что свое будущее в энергетике видят в продаже энергоносителей Китаю, Турции и другим азиатским государствам (рассматриваются газовые сделки с Кореей и Японией, в будущем возможны соглашения с Пакистаном и Индией), а не Европе. Если это так, то для России не имеет смысла строить "Южный поток". Поэтому, вместо того, чтобы принять европейские условия, русские, со свойственной им прямолинейностью, объявили об отмене строительства газопровода.

И делая это, Россия бросила вызов Европейскому блефу. Россия совсем не зависит от Европы, как от потребителя ее энергоносителей, а вот Европа вызвала, возможно необратимо, враждебную реакцию у своего ключевого экономического партнера и поставщика энергоносителей.

Перед тем, как закончить, я хотел бы сначала сказать пару слов о тех, кому не повезло больше всего во всей этой сделке – коррумпированным и некомпетентным политическим гномам, прикидывающимся болгарским правительством. Будь у них хоть толика достоинства и самоуважения, они бы попросили Еврокомиссию, когда та приняла Третий энергетический пакет, идти куда подальше. Если бы Болгария заявила со всей определенностью о желании продвигать вперед "Южный поток", безт сомнения, газопровод был бы построен. Конечно, здесь бы случилась та еще ссора с Евросоюзом, если бы Болгария открыто пренебрегла Третьим энергетическим пакетом, но по крайней мере в этом случае Болгария следовала бы своим национальным интересам, и в Евросоюзе у нее не было бы недостатка в друзьях. В конце концов, она бы добилась успеха.


Назад, к дровам

Вместо этого, под давлением таких людей, как сенатор Джон Маккейн, болгарское руководство повело себя как шайка захолустных политиков (чем оно, собственно, и является) и попыталось угодить одновременно как российской стороне, так и Евросоюзу. Такой неразумной политикой оно обидело Россию, исторического союзника Болгарии, и довело до того, что российский газ, который мог бы пойти в Болгарию и изменить страну, отправится в Турцию, историческому врагу Болгарии.

Болгары – не единственные, кто поступил малодушно в данной ситуации. Все страны Евросоюза, даже те, у которых с Россией имеются исторические связи, поддержали пакеты различных санкции Евросоюза против России, несмотря на сомнения, которые они выразили касательно применяемой политики. В прошлом году Греция, еще одна страна, тесно связанная с Россией, отозвала продажу своей компании по добыче натурального газа "Газпрому", хоть тот и предложил наилучшую цену, именно из-за того, что Евросоюз эту сделку не одобрил.

Это указывает на следующий поучительный момент. Всегда, когда русские ведут себя так, как они повели себя недавно, европейцы реагируют на это с возмущением и гневом (которых излишек в настоящее время). Политики Евросоюза, принимающие решения, которые вызывают подобные действия со стороны России, похоже, уверенны в том, что, сколько бы санкций Евросоюз не наложил на Россию, она никогда не ответит ему тем же. Когда же Россия все-таки отвечает, Евросоюз выражает удивление, сопровождаемое лживыми комментариями о том, что Россия ведет себя "агрессивно", "спротив своих собственных интересов" или "потерпела поражение". Правды во всем этом нет, о чем свидетельствуют упреки и приступы сильного гнева, захлестнувшие Евросоюз (о чем я хорошо осведомлен).

В июле Евросоюз попытался нанести вред российской нефтяной промышленности, наложив санкции на поставку нефтедобывающих технологий в Россию. Данная попытка, без сомнения, провалится, так как Россия и ее торговые партнеры (в том числе Китай и Южная Корея) вполне способны производить данные технологии самостоятельно.

Напротив, посредством сделок, заключенных с Китаем, Турцией и Ираном в этом году, Россия нанесла поражающий удар энергетическому будущему Евросоюза. Через несколько лет европейцы начнут осознавать, что нравоучения и блеф имеют свою цену. В любом случае, отменив "Южный поток", Россия наложила на Европу наиэффективнейшую санкцию этого года.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Attente11.12.14 14:47
Болгары ж против ЮП - хочут газ через юукрайн и точка.
zizmo11.12.14 15:09
Комменты к оригиналу доставляют. Один из:
"The Russians just cold-cocked Brussels! The EU is one giant step closer to having frozen balls every morning. NATO has a member (Turkey) that is hooked up to the "enemy" for decades for its energy. Who lost? The Hegemon, NATO, EU, and Ms Merkel for about the tenth time. Theyll need to shoot down two more Malaysian airliners to cover up this mess."
asti11.12.14 17:55
Россия блефует (чего она не делает)-цитата из статьи.

Делает. Так или иначе Южный поток завязан,направлен на Европу. Из 63млрд кубов газа,только 14 для Турции. Остальное кому? Европе.

Иначе зачем делать тот газопровод до границы с ЕС.

У России сейчас нет денег. И у Турции нет лишних миллиардов. Пока то,пока се, глядишь снова Южный поток прямо в Евросоюз. Не выгодно и самой России газ в Европу через Турцию качать. А вот,как рычаг давления на ЕС, смена маршрута Южного потока свою роль уже сыграла. Пока не в полную меру.

Сейчас идет большая игра, но она кончится.

asti11.12.14 18:08
здесь бы случилась та еще ссора с Евросоюзом, если бы Болгария открыто пренебрегла Третьим энергетическим пакетом, но по крайней мере в этом случае Болгария следовала бы своим национальным интересам, и в Евросоюзе у нее не было бы недостатка в друзьях. В конце концов, она бы добилась успеха.- автор здесь жжет

Еврокомисия навалилась на нас,Болгарию, и начала не только пугать,а и объявила большиие штрафы за неисполнение решения приостановить строителство. "Друзья" молча слушали как ЕКомисия приструнивает нас. Только когда Путин сказал,что с ЮП все,тогда встрепенулись. Надо ж объективнее быть. Мало того что с Запада хотят уничтожить нас из-за нашей близости к России, еще и с России плевки постоянно. Помогать русофобам негоже.

zizmo11.12.14 18:45
> asti
Помогать русофобам негоже.
Коллега, убедительно Вас прошу не воспринимать слово "болгары" в комментариях как "болгарский народ". В 99% подразумевается правительство Болгарии.
Ну а насчет блефа и однозначного качания газа в Европу... Да, газ пойдет в Европу, но для нас проблемным будет только турецкий участок, а не вся территория прохождения трубы. Представьте, что ЮП уже построен, и тут ваше правительство становится в позу 3го пакета. И что нам тогда делать с неработающей "золотой" трубой? Идти на уступки? Отдавать ее задаром? Да нафиг-нафиг. Вот Турция, вот хаб с газом - покупайте и кхм... танцуйте, как хотите, с доставкой.
Потеряем в цене? Ну так выиграем от отсутствия разных гейропейских рисков. С турками плотнее дружить станем, например. Вам вот не смешно читать, что еврокоммисары уже бьют в шаманский бубен и обещают призвать Турцию в ЕС чуть не завтра? Как по мне, так я на месте турков до смерти оскорбился, 50 лет мозги конопатили, и тут на тебе, счастье подвалило...
Skif11.12.14 19:37
> asti
Россия блефует (чего она не делает)-цитата из статьи.

Делает. Так или иначе Южный поток завязан,направлен на Европу. Из 63млрд кубов газа,только 14 для Турции. Остальное кому? Европе.

Иначе зачем делать тот газопровод до границы с ЕС.

....

Асти, для вас (Болгарии) вопрос встанет в цене и отсутствии 400 млн. Так что, все же Росиия не блефует, ведь разница между ЮП и хабом в Турции существенна.
Очевидно, что вам (Болгарии) необходимо определяться с кем вы - база НАТО и русофобствующие братушки или иначе.
И в случае "иначе" все поменяется к лучшему. А ситуация с ЮП толстый намек: что и сесть, и рыбку съесть не получится.
Kostage11.12.14 20:56
Газ в Турцию это пока так, вилами по воде. Только словечком обмолвились. Эрдогану не придется скучать в ближайшие деньки. Как надулся, так и сдуется
Аяврик11.12.14 21:11
2 пень

а почему на иллюстрации, демонстрирующей куда в итоге пойдет планировавшийся для "Южного Потока" газ, наша исконная и сакральная российская территория (Крым) отнесена к соседнему государству?
:-/

это выглядит какой-то ползучей идеологической диверсией, просочившейся между строк (или непозволительным разгильдяйством переводчика S)

................
asti11.12.14 21:18
> arihman
Почему молчит Болгария? Если это позиция только правительства - где хотябы горстка людей вышедшая с протестом в Софии ? Или у вас (как у нас говорят "диванные генералы") "диванные братья"?
То ,что вы не прочитали,что ЕКомиссия будет штрафовать нас за строителство ЮП, вам ничего не говорит? А мне говорит,что читаете вы только то,что вам нравится. Тоже самое и с санкциями.
Об истории лучше не начинать. Каждый отстаивает свои интересы и "братья" тут ни при чем. Во Второй мировой войне мы соблюдали нейтралитет,потом были на стороне Германии,но войск на Восточный фронт не провожали. А потом,при вхождении в Болгарию 3 Украинского фронта ни одного выстрела против советских войск не было. А дальше ,больше. После ухода советских воск в 48 году!!! мы были самым близким партнером,другом и тд и тп СССР в мировых делах.когда это изменилось и кто нас отдал на растоптание Западу в Мальте? Горбачев. Мне жаль,что он и вас слил. Но своя рубашка ... А потом с нами расправились почти как с русскими на Украине сейчас. Нас, простых болгар, везде считают шпионами России, потому что мы понимаем вас и защищаем, в меру своих возможностей. А вы, как каждая империя, относитесь к нам,как будто все,кто вас уважает, должны.
asti11.12.14 21:27
> zizmo
Представьте, что ЮП уже построен, и тут ваше правительство становится в позу 3го пакета. И что нам тогда делать с неработающей "золотой" трубой? Идти на уступки? Отдавать ее задаром? Да нафиг-нафиг. Вот Турция, вот хаб с газом - покупайте и кхм... танцуйте, как хотите, с доставкой.
Потеряем в цене? Ну так выиграем от отсутствия разных гейропейских рисков. С турками плотнее дружить станем, например. Вам вот не смешно читать, что еврокоммисары уже бьют в шаманский бубен и обещают призвать Турцию в ЕС чуть не завтра?
Представьте себе что построили газопровод в Турция. И как обошли европейских рисков? Труба та на 63 млрд кубов, а Турции нужны 14? Что делоем дальше. Ты думаешь,что трубу построят прежде чем с ЕС договорятся? Что было с Синим потоком сразу после постройки? Турция не стала в позу? А сейчас Турция не в позу? Хотя на этот раз турки немножко оплошали. Стали скакать раньше. И показали каким партнером "лояльным" будут.
А Турция в Европу не пустят.
asti11.12.14 21:31
> Аяврик
2 пень

а почему на иллюстрации, демонстрирующей куда в итоге пойдет планировавшийся для "Южного Потока" газ, наша исконная и сакральная российская территория (Крым) отнесена к соседнему государству?
:-/

это выглядит какой-то ползучей идеологической диверсией, просочившейся между строк (или непозволительным разгильдяйством переводчика S)
Почему диверсия?Это представление настоящего русского,придерживающегося эховских взглядов.
Ирина11.12.14 22:31
> asti
То ,что вы не прочитали,что ЕКомиссия будет штрафовать нас за строителство ЮП, вам ничего не говорит? А мне говорит,что читаете вы только то,что вам нравится. Тоже самое и с санкциями.
Где-то я уже читала такие аргУменты...а, вспомнила. Это ж еще одни братушки в лице белорусов любят на них ссылаться. Ничего не меняется)))

Господин asti, а вы когда решили вступать в ЕС, о чем думали? А в НАТО?

Видимо о том, что будем дружить домами?
timosha11.12.14 23:16
asti - Представьте себе что построили газопровод в Турция.

.

Это будет дар Аллаха для Турции. Если Турция оседлает российскую трубу, её запросто пригласят в ЕС. Закроют глаза на турков, которые распространятся по Европе.
USSR211.12.14 23:20

А почему, собственно, Россия блефует? Россия ищет выгоду. Что здесь такого? что умного и правльного ей предложили еврокомиссары? Ну хоть парочку примеров в студию?

Они предложили России отказатться от суверинитета. Вот и всё...

Россия может быть пошла ошибочным путём... Может надо было ещё лет пять умолять дать её разрешение продать немного газу европейцам?

Но Россия ошибочно послала их накуй. Но как-то звонко получилось)))

asti12.12.14 00:15
> Ирина
> asti
То ,что вы не прочитали,что ЕКомиссия будет штрафовать нас за строителство ЮП, вам ничего не говорит? А мне говорит,что читаете вы только то,что вам нравится. Тоже самое и с санкциями.
Где-то я уже читала такие аргУменты...а, вспомнила. Это ж еще одни братушки в лице белорусов любят на них ссылаться. Ничего не меняется)))

Господин asti, а вы когда решили вступать в ЕС, о чем думали? А в НАТО?

Видимо о том, что будем дружить домами?
Ирина,после того как Горбачов поднял белое знамя и сдал соцлагерь, в бывших соцстранах пришли к власти ставленики победителя. Не буду говорить о России 90-х и до прихода Путина. Простых болгар и никто не спрашивал хотим в НАТО или нет. В Евросоюз тоже. Так или иначе мы уже в ЕС на правах вроде федерации Российской федерации. Здесь законы ЕС выше национальных законов.
Поэтому и ЕС штрафует нас. За нарушение многих нормативов/законов.
Ирина12.12.14 00:25
> asti
Простых болгар и никто не спрашивал хотим в НАТО или нет. В Евросоюз тоже. Так или иначе мы уже в ЕС на правах вроде федерации Российской федерации. Здесь законы ЕС выше национальных законов.
Вам уже ответили, что мы разделяем болгар и власть. Но в конечном итоге это выходит народу боком, а не власти.
И не льстите себе, вы не на правах федерации, вы абсолютно бесправны.
asti12.12.14 00:30
> timosha
asti - Представьте себе что построили газопровод в Турция.

.

Это будет дар Аллаха для Турции. Если Турция оседлает российскую трубу, её запросто пригласят в ЕС. Закроют глаза на турков, которые распространятся по Европе.

Тимоша, это прадва будет дар но не Аллаха Турции,а России за свой счет. За это,что труба из России пошла туда, в ЕС никто не пригласит. Но промлема будет не только у ЕС, а и у России. Вот туркам уже недостаточно скидка в 6%.Хотят 15%. Значит дадите не меньше 10. А потом - дальше.К сожалению,России сейчас трудно с деньгами.А и Центробанк сыграл на руку .... против населения России и экономики России. 10,5% базовая ставка ??? Эти "импортозамещение" помогать будут или гробить экономику?

А насчет "импортоземещения" удивляюсь. Ваши управники хотят развивать экономику или бегать за событиями и импортозамещать. Копить зеленые бумажки меньше чем на полпроцента годовых и брать у западных банков за 7-8, а давать обычным предприятиям даже и больше 15-ти%.

Наверное это делают друзья народа русского?

У меня примерно, кредит в эвро на 6,5% годовых? А в Германии вообще 2,5-3%.

USSR212.12.14 01:27

asti - В России с деньгами нет проблем. Их много. Как у дурака фантиков. Проблема в том, что элита умеет только тянуть в свой карман. Никакой серьёзной движухи в плане промышленного развития пока у руля либералы не предвидится.

Однако, постепенно, что-то начинает меняться. Раз уж Медведев стал использовать словосочетание - "импортозамещение", да ещё в прямом эфире телевидения, то может и в правду скоро начнут деньги использовать с каким-то смыслом?

Но чтобы Вам было не обидно, то замечу Вам, что по моим наблюдениям у еврокомиссаров ума не намного больше чем у наших чинуш. им еще много предстоит узнать и о себе и о собственной матери.

Ковыль12.12.14 01:29

Значение закрытия проекта "Южный поток" в том, что он всё равно будет построен, но будет построен на других коммерческих принципах, чем того добивалась бюрократия ЕС с подачи европейской аристократии. Не хочет ЕС получать газ через Болгарию, значит будет получать через Турцию. И трубы теперь ЕС будет прокладывать за свой счёт. По большому счёту, если уж совсем глобально, это не так уж много меняет принципиально. Скорее речь идёт о том, что ЕС - это коррупция в дистиллированном виде, и это такая коррупция, которая даже Газпрому оказалась не по карману. Так вот, закрытие Южного Потока - это отсечение еэсовской коррупционной составляющей, которая слишком много хочет иметь для конкретных фамилий, ничего не делая. А так в природе не бывает. Будет совсем смешно, когда ЕС забацает какой-нибудь поток, если такое случится конечно, а Газпром потребует себе место в той евротрубе на основании пресловутого 3-го энергопакета, и пусть ЕС тогда отбрёхивается. Но ЕС отбрешется, как всегда, ЕС это умеет.

2todor, BG

Доля правды в Ваших словах таки есть, и немаленькая доля. Очень большая доля правды есть в Ваших словах. Но на мой взгляд, сербы более последовательны, чем болгары. За что их немцы и гнобят постоянно. К тому же Россия не такая уж большая страна, чтобы к ней предъявлять Вселенские претензии. В России всего 142-144 млн человек. Вы задумайтесь. Всего 142 млн человек, но как они борются уже сто лет подряд, даже двести, а может и пятьсот, против той же Европы и Америки. Кто в мире ещё умеет так бороться с гегемонами? Никто. Я понимаю, что молчать в тряпочку легче. И всё же, может стоило бы побороться? Или хотя бы попробовать?

Scolar12.12.14 01:57
В статье грамотно разобраны основные моменты, и стиль живой, с юмором.
Для Болгарии, хорошо бы узнать, что это за штрафы такие, что могут быть наложены на страну в ес??
Скорее, отдельных болгарских политиков макакейн запугал, компроматом или ссанкциями, но это уже какие у кого приоритеты - стратегический инфраструктурный проект для своей страны, несмотря на давление америкосов, или презрение народа и угрызения совести на старости лет...
т-кк12.12.14 02:00

В Болгарии то же, что и во всём бывшем соцлагере - оказалась под полным контролем пиндосов. Разбегается активная, квалифицированная часть населения, во власть ставятся марионетки, а от оставшегося слабоинтеллектуального пассива, стариков и молодняка с переформатированными мозгами, ничего вразумительного не стоит ждать. К тому же у болгар давние заморочки с сербами, вплоть до войн, а Россия всегда была на стороне сербов, потому в ПМВ болгары оказались на стороне Австро-Венгрии, во Второй мировой - нацистов.
.
Советский нерыночный госкапитализм проиграл поляну олигархическому капитализму, как-то будет разбираться нынешнее русское государственно-частнособственническое партнёрство с англосаксонским олигархатом...
farkenutz12.12.14 03:14
Личноя я на стороне Асти. Он не только здесь саммый интересный комментатор, но и наиболее близкий к мировым реалиям.
Ну, не могла Болгария, глядя на Югославию говорить о неевропейском и нетрансатлантическом пути. Да разве в России были сильны иные позиции в 90-е? А мы почему не создали для поссоветского постОВДшного пространства альтернативу в 90-е?
Одна Болгария против ЕС и США? Находясь рпи этом в НАТО и ЕС? Вы как себе это представляете? Где найти достаточное количество квалифицированных самоубийц, которые могли бы своими судьбами смазать плавный ход строительства и внедрения южного потока? Да, уважения Болгарская власть не заслуживает, но какими такими действиями государство Российская Федерация заслужило право Болгар ругать и критиковать? Хотя, если бы Болгарское правительство дало бы разрешение на прокладку труб (без включения) - это бы уже было подвигом.

По европейской неизбежности ЮП. Турция будет съедать минимум 14 из 63. Но не стоит забывать и о СПГ амбициях страны, и о перспективах роста. В конце концов сама же Россия при желании сможет использовать СПГ терминалы турции для экспорта газа. Я так оплагаю, что сейчас уже ясно, что ГП2 до австрии не дойдёт.

Мне кажется интереснее было бы поразмыслить над "Южный поток 2: крымский дрифт". Это было бы интересно всем.
Пепа12.12.14 03:50
действительно. есть предчуствие что трубы к хабу ЕС долго тянуть могут. а под разницу между 63 и 14 заточат СПГ-терминалы неподалеку с участием РФ . не хоят трубу свою тянуть к хабу - вэлком за СПГ самовывозом. тоже варант? и 3й пакет доволен и остальные участники рынка
granttt12.12.14 04:14
На мой взгляд всё гораздо прозаичнее. ЮП мог быть рентабелен, если бы цены росли, а не падали. Строить-то надо сейчас, а продавать послезавтра. И этопроект сейчас никому не нужен. Не удивлюсь, если откуда-нибудь выскочит инфа о том, что болгарам упираться посоветовали в том числе и из России.
Пепа12.12.14 07:14
направление потоков энергосов из РФ разворачивается вроде. какая разница например для ЕС будет среднесрочно - сколько стоит газ или нефть в чикаго на фьючерсах - если энергосы мимо рта уйдут на юго-восток из РФ по спотовым ценам? да..есть контракты. но они не навечно.
zizmo12.12.14 11:02
> asti
Представьте себе что построили газопровод в Турция. И как обошли европейских рисков? Труба та на 63 млрд кубов, а Турции нужны 14? Что делоем дальше. Ты думаешь,что трубу построят прежде чем с ЕС договорятся? Что было с Синим потоком сразу после постройки? Турция не стала в позу? А сейчас Турция не в позу? Хотя на этот раз турки немножко оплошали. Стали скакать раньше. И показали каким партнером "лояльным" будут.
А Турция в Европу не пустят.
Коллега, еще никто ничего не строит. И это главное. Точнее, самое главное в этой истории то, что:
1) Евросоюзу дали понять, что у нас есть козырная карта "да пошли вы на йух". Результат применения стал виден моментально, еврошваль вовсю пищит и воет.
2) Турков поманили вкусным пряником. Сесть на трубу и получать от этого бонусы - это достойно лояльного отношения к России. А уж у турков есть причины трахать мозги геям, хотя бы за неспешное вступление в ЕС. Ну а Турция это Сирия, проливы, НАТО и т.д.
3) Разборки внутри ЕС между теми кто имеет газ по СП, и теми, кто не имеет его по ЮП.
И это при всем при том, что НИКТО НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ ПОДПИСАЛ.
Это МСМ.
2 todor Коллега, примите как совет. Здесь определенный стиль общения. Судя по последнему комменту, предыдущий тоже не просто так удалили, несмотря на то, что нам всем очень важны мнения с мест. Если хотите "свободы слова", тогда увязывайте ее с "толерантностью", отвечайте аргументированно и менее эмоционально.
todor12.12.14 12:14
> Ковыль

Значение закрытия проекта "Южный поток" в том, что он всё равно будет построен, но будет построен на других коммерческих принципах, чем того добивалась бюрократия ЕС с подачи европейской аристократии. Не хочет ЕС получать газ через Болгарию, значит будет получать через Турцию. И трубы теперь ЕС будет прокладывать за свой счёт. По большому счёту, если уж совсем глобально, это не так уж много меняет принципиально. Скорее речь идёт о том, что ЕС - это коррупция в дистиллированном виде, и это такая коррупция, которая даже Газпрому оказалась не по карману. Так вот, закрытие Южного Потока - это отсечение еэсовской коррупционной составляющей, которая слишком много хочет иметь для конкретных фамилий, ничего не делая. А так в природе не бывает. Будет совсем смешно, когда ЕС забацает какой-нибудь поток, если такое случится конечно, а Газпром потребует себе место в той евротрубе на основании пресловутого 3-го энергопакета, и пусть ЕС тогда отбрёхивается. Но ЕС отбрешется, как всегда, ЕС это умеет.

2todor, BG

Доля правды в Ваших словах таки есть, и немаленькая доля. Очень большая доля правды есть в Ваших словах. Но на мой взгляд, сербы более последовательны, чем болгары. За что их немцы и гнобят постоянно. К тому же Россия не такая уж большая страна, чтобы к ней предъявлять Вселенские претензии. В России всего 142-144 млн человек. Вы задумайтесь. Всего 142 млн человек, но как они борются уже сто лет подряд, даже двести, а может и пятьсот, против той же Европы и Америки. Кто в мире ещё умеет так бороться с гегемонами? Никто. Я понимаю, что молчать в тряпочку легче. И всё же, может стоило бы побороться? Или хотя бы попробовать?


Если к России с ее 144 миллионами населения и с одной шестой частью земной суши, с второй по мощности армией в мире нельзя предъявлять вселенских претензий, то какие же претензии тогда можно предъявлять к Болгарии, практически лишенной армии, с ее 7 миллионами населения, из которого по-меньшей мере 2 миллиона не болгары? К тому же фактически оккупированной Соединенными Штатами и НАТО? Ведь Путин совершенно правильно охарактеризовал современную Болгарию как страну, лишенную суверинитета, как страну, чье правительство в действительности является марионеточным правительством. Неужели вы настолько наивны, что верите будто бы это болгарский народ выбирает это правительство? Кому быть у власти в Болгарии уже давно решает американское посольство, а также Турция.
Согласен, что сербы более последовательны в защите своих национальных интересов. Но не забывайте, что Сербия пока не является ни членом Европейского союза, ни членом НАТО. Кроме того, сербы знают, что всегда могут рассчитывать на поддержку России, ведь они всегда были вашими любимцами, иногда в ущерб нам. А Болгария - это, с вашей точки зрения, "изменническая" страна, поэтому России не составило труда договориться с Турцией в ущерб интересам Болгарии. Я не упрекаю Путина, ни в коем случае - он как глава государства обязан прежде всего защищать интересы своей страны. Но надо честно так и заявлять, а не сваливать вину на болгар за провал Южного потока. Прекрасно знаете, кто главный виновник этого провала.
zizmo12.12.14 13:19
> todor
А Болгария - это, с вашей точки зрения, "изменническая" страна, поэтому России не составило труда договориться с Турцией в ущерб интересам Болгарии. Я не упрекаю Путина, ни в коем случае - он как глава государства обязан прежде всего защищать интересы своей страны. Но надо честно так и заявлять, а не сваливать вину на болгар за провал Южного потока. Прекрасно знаете, кто главный виновник этого провала.
Коллега, еще раз в этой теме, употребление слов, означающих национальную принадлежность, иногда относится к народу, а иногда к правительству этого народа. Все зависит от контекста. Фраза "Болгары пригласили меня в гости" отличается от фразы "Болгары отказались от Белене". Все негры черные, но не все черные - негры.
Нам доставила труда попытка договориться с Болгарией (в смысле, с правительством), несмотря на неоднократные попытки. А учитывая Вашу ремарку о главном виновнике, то мы не договорились с США. Поскольку Турция менее подвержена влиянию извне, то мы пошли туда. Но заметьте, во вторую очередь! После плясок с бубном вокруг Софии (не города, а правительства). И делали мы это НЕ в ущерб интересам Болгарии (народа и страны), а в силу недоговороспособности Болгарии (американских ставленников).
А с другой стороны, вы (болгары как страна) сейчас в роли клина в ЕС, между имеющими газ по СП и пролетевшими с ЮП. ПМСМ.
USSR212.12.14 14:20

Asti - какая-то нотка обиды на Горбачёва и Россию в Ваших постах.

Ну хорошо, Горбачёв слил что-то там. Но внутри Болгарии вы сами должны были давить свою пятую колонну, своих Горбачёвых. Если, конечно же, хотели чтобы с вами не поступали также как с русскими на Украине сейчас. Но ведь и у вас там была перестройка и вы сами такую бузу заваривали с антисоветской направленностью. Я понимаю, что сперва Горбачев дал старт к новому мышлению. Но чего так сильно обижаться, если болгары сами преуспели в этом деле? Фёдор Михайлович в своё время дорстаточно высказался в том числе и о болгарской элите...

Alanv12.12.14 15:00

"Это будет дар Аллаха для Турции. Если Турция оседлает российскую трубу, её запросто пригласят в ЕС. Закроют глаза на турков, которые распространятся по Европе."

И дар Бога для России. Поскольку всякие "пакеты" назад не распространяются, то наша труба окажется вместе с Турцией в ЕС и без всяких ограничений :)))

Alanv12.12.14 15:05

Ребята, болгары. Я с вами согласен, в момент развала СССР вам ОЧЕНЬ ТРУДНО было не пойти со всеми в ЕС. Да вас никто и не винит, там другие бежали за колбасой "поперёд паравоза". И уж никак ваше тогдашнее положение не сравнить с нынешним Куевом, который попросился дворовой собачкой в ЕС сейчас...

Но! СЕГОДНЯ положение ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЕ. Если вы "ВСЁ ПОНИМАЕТЕ", то кто вам мешает СЕЙЧАС избрать ДРУГИХ ЛЮДЕЙ??? Вы остались САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. В случае постепенного налаживания сотрудничества с Россией - мы точно поддержим. Воевать вас ЕС не придёт... Вон даже более далёкие венгры и то более самостоятельны в решениях... Словаки куда более лояльны...

granttt12.12.14 15:09
А в чём проблема? Болгария, между прочим, гораздо ближе России и россиянам. В отличии от той же Сербии и прочих, в Болгарии русский язык практически повсеместно. Никогда в Болгарии не было негатива к русским, во все времена они были лояльны России. Кроме них в Европе столь же последовательна в отсутствии ярко выраженной антироссийскоссти только Словакия. Мне возразят - Словакия и Болгария были во времена ВОВ союзниками Гитлера. Правильно - а что было делать? Где был Сталин в 1939-1941 гг? Не в Пакте ли с тем же Гитлером?
Это сейчас легко рассуждать.
А ЮП повторяю - проект, изначально рассчитанный на высокие цены, отсутствие санкций и Крым в составе Украины. Говоря проще - на стабильную ситуацию и обилие халявного сырьевого бабла, как следствие высоких цен на это сырьё.
Я хорошо знаком с многими болгарами, это очень правильные люди. Им доставалось во все времена, и между прочим они были гораздо более последовательными сторонниками СЭВ и ВД Вкупе с немцами и словацкой частью ЧССР. И наверное не болгары свергали КПСС, а предтечи нынешних управленцев в России.
То, что Болгария сейчас отошла от ЮП - это подарок судьбы. У Россис реально не те возможности сейчас, чтобы швырять баблище направо и налево (А ЮП именно такой проект, как говорится - "держи карман наготове")
Теперь турецкий марш - меня веселит эта своеобразная "логика" - "Турция менее зависима извне, потому мы туда и пошли"

1. Во-первых - она член НАТО, и у Турции интересы нации пока ещё превалируют над интересами мусульманского мира. Следовательно - не так уж они и независимы извне

2. Во-вторых - они всё ж-таки мусульмане, завтра взбрыкнут, и что прикажете делать? Скидками ублажать? Уже качают по скидкам. Пытаться на них повлиять извне?А взбрыкнуть могут - Эрдоган популярен не повсеместно.

3. Турция не планирует вкладываться в протяжку трубы по дну ЧМ. Вот где пекинез покопался. Почему бы им не вложиться? Китайский синдром? Боятся прогадать? Ведь проект может так же "подешеветь" - к весне 2015 года.

Нужен некий вариант БОЛЬШОГО КОНТРАКТА-КОНСОРЦИУМА.

Подогнать к проекту гигантов Востока (Ближнего . Среднего и Дальнего) - ИРАН, КИТАЙ И ТУРЦИЮ. И подтолкнуть окрестную мелочь, которая тоже чем-то обладает - туркменов, азерцев и казахов. Грузины перебьются, армян не пожелают турки.
Вот такого рода КОНТРАКТ и впрямь будет претендовать на звание контракта века. Без участия США и ЕС (заметьте) и дистанционных наблюдателей - арабов.
А там - как знать? Может быть лет через восемь, в Багдаде состоится междунардный газовый конгресс. С участием России, Турции, Китая, Ирана, Ирака и Кувейта.
todor12.12.14 15:19
> USSR2

Asti - какая-то нотка обиды на Горбачёва и Россию в Ваших постах.

Ну хорошо, Горбачёв слил что-то там. Но внутри Болгарии вы сами должны были давить свою пятую колонну, своих Горбачёвых. Если, конечно же, хотели чтобы с вами не поступали также как с русскими на Украине сейчас. Но ведь и у вас там была перестройка и вы сами такую бузу заваривали с антисоветской направленностью. Я понимаю, что сперва Горбачев дал старт к новому мышлению. Но чего так сильно обижаться, если болгары сами преуспели в этом деле? Фёдор Михайлович в своё время дорстаточно высказался в том числе и о болгарской элите...

Ничего хорошего в том, что Горбачев "что-то там слил" нету, товарищ USSR2. Потому что "слил" он не просто Тодора Живкова, он "слил" американцам всю нашу страну. Тодор Живков был самым преданным вассалом СССР. Государственный переворот в Болгарии, организованный Горбачевым, осуществили не какие-то там антисоветчики, а верхушка БКП, а это все были ваши слуги, верные ленинцы и интернационалисты. Они же, в лице потомственного большевика Андрея Карловича Луканова, сразу побежали в Америку поклониться новым хозяевам и получить у них инструкции как действовать дальше. Свято место пусто не бывает.

А дальше все развивалось уже по американскому сценарию. Основу проамериканского СДС составили тоже сынки потомственных коммунистов, а также и верные кадры БКП. Кто в такой ситуации мог "давить" пятую колонну, если к ноябрю 1989 года в Болгарии единственной политической силой была та же БКП? А кто привел к власти эту проамериканскую русофобскую сволочь? Кто добровольно сдал им власть в январе 1997 года? Сам же и отвечу, ибо вы не знаете - СДС власть на тарелочке с голубой каемочкой преподнес тогдашний лидер БСП Георгий Пырванов. За что и был награжден почетной должностью президента Болгарии в течении целых 10 лет. Именно во время его "царствования" Болгарию "вступили" в НАТО и в Европейский Союз. Эта же партия в лице также потомственного "большевика" Сергея Дмитриевича Станишева фактически провалила Южный поток. Зато Сергей Дмитриевич ныне председатель ПЕСа - Партии европейских социалистов. Как говорится, ни одно предательство не остается невознагражденным.

К тому же у меня встречный вопрос: а почему в России никто не давил пятую колонну в лице Горбачева, Яковлева, Шеварднадзе и прочих? Почему русские спокойно "проглотили" распад Советского Союза, кстати осуществленный всенародно избранным русскими Ельциным вкупе с бывшим секретарем КПУ по идеологии Кравчуком - в вопиющем противоречии с результатами референдума, на котором абсолютное большинство граждан бывшего СССР проголосовало за сохранение государства? Кто привел к власти в России Чубайсов, Гайдаров и прочей политической швали? Кто терпел десятки лет открытое разграбление страны и вывоз ее богатств за рубеж? Вопросов много, ответов - мало. Надо научиться признавать собственные ошибочки и грешки, а уж потом катить бочку на своих братьев.

todor12.12.14 15:43
И еще. Вы упрекаете нас в том, что в Болгарии есть и были русофобы. Есть такое дело. Но разве в России не было, и нет сегодня болгарофобов? Вы почитайте русские форумы (или хотя бы свой собственный форум повнимательнее) - это какая-то невиданная вакханалия болгарофобии. Я уверен, что большинство из эти "комментаторов" - обычные, хорошо проплаченные американцами тролли - типа вашего Ahrimana. Но ведь они почти не получают отпора со стороны нормальных русских, а некоторые русские даже их поддерживают - ибо не знают истинной истории тысячелетней связи между болгарским и русским народами. Ведь дело не только в освобождении Болгарии русскими войсками в 19 веке. Само это освобождение было не случайным, а есть результат братских взаимных чувств. Скажите мне пожалуйста, в какой стране мира центральный православный храм назван именем русского святого Александра Невского? В какой другой стране мира напротив здания парламента стоит памятник государю императору русскому Александру Освободителю?
Возмущаетесь тем, что оскверняются русские памятники. Это не совсем так. Во-первых, оскверняются не русские, а советские памятники. Оскверняются проплаченными провокаторами. Но даже они не смеют прикоснуться своими грязными ручонками памятников русских воинов! Потому что знают, что за это их и линчевать могут простые болгары. А памятники Советской Армии в Болгарии - это действительно, извините, нонсенс. Их воздвигли в советский период. Никаких таких подвигов советские воины в Болгарии, за которые им огромные памятники в центре Софии надо ставить, не совершали. Но это другая тема, лучше ее здесь вообще не поднимать.
zizmo12.12.14 15:56
> granttt
Теперь турецкий марш - меня веселит эта своеобразная "логика" - "Турция менее зависима извне, птому мы туда и пошли"
Если это ко мне, то я не зря подчеркивал, что НИКТО НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ ПОДПИСАЛ. НИКТО НИКУДА ЕЩЕ НЕ ПОШЕЛ (кроме ЕС, и то, я не верю, что это окончательное решение). И там же было сказано, что турки еще те "друзья", со своими интересами.
Мы обозначили вектор и только. В данном случае вектор определяется географией. А вот по результатам телодвижений немцев, пшеков и прочих шведов, с одной стороны, венгров, австрийцев, сербов и болгар, с другой + турков с третьей (ну и пиндосов, само собой), будут делаться выводы и заключаться договора.
Это мое личное мнение. Грубо, топорно, но сорри, Темнейший перестал звать меня в баньку по пятницам ( Попозже, если повезет, мнение станет более информированным.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Гренландии ответил на слова Трампа о приобретении острова
» Honda и Nissan уведомили правительство Японии о переговорах о слиянии
» ОАК передала российским войскам новые Су-34 и Су-57
» Испания и Польша нарастили закупки российских удобрений до максимума
» СМИ сообщили о давлении НАТО на некоторых членов альянса
» СМИ: США направили в Сирию военное оборудование для боевиков РПК
» Перейти на Ту: каким будет новый стратегический самолет-ракетоносец
» ВС России нанесли удар по аэродромам и складам ВСУ

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"