Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Орешник" сможет доставлять ядерные заряды до 900 килотонн
Британского дипломата выдворят из России за шпионаж
ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Заявление Президента Российской Федерации
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Миф о «неблагодарных» братушках
23.06.16 01:02 Кавказ: зона нестабильности
Петр Мультатули

7 июня 2016 г. на сайте "Сегодня.ру" была размещена статья Николая Севастьянова "Болгарское дно". В ней автор явил всю степень исторической предвзятости, переходящей в откровенную подтасовку фактов и оголтелую болгарофобию. Впрочем, ничего нового в том, что он пишет, нет: старые лживые мифы о "неблагодарных" болгарских братушках, которые якобы всегда предавали освободительницу Россию. 

Мифы эти крайне опасны, прежде всего, для самой России, потому что Болгария является важнейшим балканским государством, стратегическое положение которого дает нашей стране исключительную возможность осуществлять свои геополитические и экономические интересы в этом регионе. Ни Сербия, ни Румыния, ни Греция такого положения не имеют. Если у России не будет хороших отношений с Болгарией, не видать ей ни "Южного потока", ни военного союза с той же Сербией, кратчайший путь к которой по морю лежит именно через Болгарию. 

Исключительное значение Болгарии для России с точки зрения геополитики хорошо понимал великий русский имперец граф Н. П. Игнатьев. Он был убеждён, что создание "Большой Болгарии", которая была бы во главе союза славянских балканских государств, стало бы надежной опорой России в этом регионе. Об этом же писал и автор плана войны 1877-1878 гг. генерал Н. Н. Обручев:"Вырвать из власти турок христианскуюстрану (Болгарию), в которой они совершили столько злодейств. Эта страна заключает в себе три части: Придунайскую Болгарию с Рущуком и Трновом, Забалканскую – с Софиею и Македонскую – с Монастырем (или Битолем)". 

То есть, еще до начала активных боевых действий, Болгария в глазах Александра II и его сподвижников виделась в пределах Мезии, Фракии и Македонии. 

Но значение Болгарии для России понимали и понимают ее враги, в XIX веке — Англия и Австро-Венгрия. Именно они не допустили создание "Большой Болгарии". По итогам Берлинского конгресса Болгария была раздроблена на три части: Македония была вновь отдана Турции, к югу от Балкан была образована автономная область Восточная Румелия, подвластная султану, а сама Болгария оставалась вассальным от Турции княжеством. Отняв у Болгарии Македонию, Берлинский конгресс породил настойчивое желание Софии вернуть её обратно.

Теперь разберем пассаж Севастьянова о том, что в ответ на освобождение Россия получила от болгар "лишь пустые слова благодарности и самое черное предательство под ними". Далее автор пишет: "Именно болгары в самые тяжелые месяцы Первой Мировой, не задумываясь, вступили в союз с Германий и той самой Турцией, которая еще несколько десятилетий назад топила в крови, восставшие болгарские деревни. И это была не формальная дружба, наоборот, болгары приняли в той войне самое активное участие. В последнем случае это было показательно. Уступая в оружии и живой силе, Сербия целый год сдерживала австрийскую армию, неся колоссальные потери и сражаясь на пределе своих возможностей — с врагами на фронте, и эпидемией тифа в тылу. Но именно неожиданное болгарское вторжение сломило сопротивление и обеспечило поражение сербской армии.

Самое страшное, что это не было политической волей, которую, скрепя сердце, принял болгарский народ. Наоборот, очень многие в болгарском обществе активно поддерживали удар по сербам, полагая, что территория куда важнее моральных категорий".

Но так ли обстояло дело в действительности? Оговоримся сразу: болгарский царь Фердинанд в 1915 г. предал общеславянское дело, предал Россию и обрек свою страну на поражение в Первой мировой войне. Это факт, как говорится, клинический. Но так ли уж было неизбежно это предательство? Так ли уж соответствует действительности идеализированный автором образ Сербии? Предавали ли простые болгары русских?

Здесь опять оговоримся: Сербия — братская для России страна, с которой нас связывают и православная вера, и братство по оружию, и взаимно пролитая кровь. Но, во-первых, все это связывает нас и с Болгарией, а во-вторых, любовь к Сербии вовсе не означает ее идеализации и основывающейся на ней вражды к Болгарии. Ответственность Сербии за развал славянского союза накануне Первой мировой войны ничуть не меньше, чем ответственность Болгарии. А политика сербских правящих кругов вначале ХХ в. была не менее корыстной в отношении России, чем политика болгарского правительства. Об этом свидетельствую исторические факты.

Александр II, одержав победу в войне, при подписании мирного договора в Сан-Стефано самые большие территории отбитые у турок, отдал болгарам, плечом к плечу воевавшим с русскими войсками. Но Сербия претендовала на часть из этих территорий и 2/14 ноября 1885 г. под предлогом протеста против присоединения Восточной Румелии Болгарией, объявила ей войну. Однако сербские войска потерпели сокрушительное поражение. 

Ночью 29 мая/11 июня 1903 г. группа сербских офицеров убила проавстрийски настроенного короля Александра Обреновича и возвела на престол русофила Петра Карагеоргиевича. Несмотря на поворот сербской политики в сторону России, который произошёл при короле Петре I, правящие сербские круги в своих отношениях с Петербургом по-прежнему на первое место ставили их "полезность" для Сербии. 

В 1908 г. замыслом Императора Николая II было примирение и объединение в военно-политический блок балканских славянских государств, что позволило бы России серьёзно влиять на политику Австро-Венгрии и Германии в регионе. 

1/13 марта 1912 г. при поддержке России между Болгарией и Сербией было подписано двухстороннее союзническое соглашение. 16/29 марта 1912 г. такой же союз с Болгарией подписала Греция. Таким образом, под эгидой Императора Николая II был создан Балканский союз, который имел все возможности стать действенным инструментом по сдерживанию Австро-Венгрии. "Балканская Антанта", сохрани её члены согласие друг с другом, не позволила бы Вене совершить агрессию в отношении Сербии. В значительной степени снижался бы и риск Мировой войны, так как на стороне России и Франции в непосредственной близости от границ Австро-Венгрии, появлялась мощная сила. Приветствуя создание Балканского союза, русская дипломатия предупреждала его участников, что русский Царь "против всякого поползновения придать этому союзу характер наступательный". 

Между тем, балканские государства, идя на союзные соглашения друг с другом, стремились немедленно начать войну против Османской империи и за её счёт решить свои территориальные проблемы, заложенные ещё Берлинским конгрессом. Такая война грозила вылиться в большое европейское противостояние. Николай II довёл до сведения Софии, что в союзном договоре должны отсутствовать все статьи наступательного свойства. 

Несмотря на все усилия России не допустить эскалации напряженности на Балканах, Сербия, Болгария, Греция и Черногория начали войну с Османской империей и добились сокрушительной победы. Однако, отдав Балканскому союзу свои европейские территории, младотурецкое руководство подложило под Балканский союз мину замедленного действия. Хорошо зная нравы и аппетиты своих победителей, турки при заключении мира заявили, что делить завоёванное они предоставляют им самим. А каждый из победителей мечтал о своём государстве как обязательно о "великом": "Великой Болгарии", "Великой Сербии", "Великой Греции" и даже о "Великой Черногории". Начались горячие споры за ту или иную часть территории. 

"Вестник Европы" писал: "Худшие шовинисты — балканские. Каждая из балканских держав мечтает втихомолку о гегемонии. Всякие сентиментальные высказывания о Болгарии ни к чему не приведут, пока Македония целиком остаётся в руках Сербии. Если уж говорить о недоверии к России, то оно гораздо сильнее среди сербских "напредняков", чем среди болгарских "либералов". На Балканах господствует македонская поговорка: "Кто мне даст, за того и буду".

Поэтому не успели высохнуть чернила под Лондонским мирным договором, положившим конец Первой Балканской войне, как тут же началась Вторая Балканская война, теперь уже между бывшими союзниками. Виновниками этой войны стали все государства Балканского союза, а не только одна Болгария. Уже в январе 1913 г. либеральные и националистические сербские газеты развернули кампанию против сербо-болгарского союза. 

Тем временем, такая же волна, только против Сербии, поднялась и в Болгарии. С обеих сторон выдвигались обвинения, псевдоисторические обоснования "исконных" прав, претензии на обладание Македонией. Болгария, бывшая во главе союза Балканских государств и вынесшая на своих плечах основное бремя войны с Османской империей, претендовала на Македонию, тем более, что ее население было по существу болгарским. Но Македония была оккупирована Сербией. Болгарские правящие круги стали требовать, чтобы сербские и греческие войска были выведены с тех македонских территорий, на которые распространялись их претензии. В ответ Сербия и Греция заключили соглашение о совместной защите занятых территорий и их разделе между собой.

Николай II был категорическим противником распада Балканского союза и стремился к урегулированию спора между Болгарией и Сербией мирным путем. Российский МИД предлагал немедленно созвать конференцию премьер-министров стран Балканского союза (Сербии, Черногории, Болгарии и Греции) и при посредничестве и арбитраже России (кстати, предусмотренном сербо-болгарским союзным договором 1912 г.) найти выход из сложившегося положения. Но пока Петербург мучительно искал решение, как сохранить мир на Балканах, Австро-Венгрия и Германия делали всё, чтобы в этом регионе не появилась мощная союзная России сила. 

Поэтому австрийская дипломатия в Белграде склоняла сербского короля к войне с Болгарией и Грецией, а в Софии — Фердинанда к войне с Сербией и Грецией. Сербскому правительству внушалось, что в Первой Балканской войне сербы не получили желаемого — доступа к Адриатике, но они могут это компенсировать, аннексировав Македонию и Салоники. Болгарскому правительству внушалось то же, что и сербскому — аннексировать Македонию. Австро-Венгрия обещала Болгарии в этом вопросе поддержку. 

Российская дипломатия оказала жесткое давление на правительства Сербии и Болгарии, но достичь успеха не удалось, даже несмотря на личное послание Императора Николая II в Софию и Белград с требованием прекратить военные приготовления. В ответных телеграммах Николаю II царь Фердинанд возлагал всю ответственность на Сербию, а король Петр — на Болгарию. 

В ночь на 17/30 июня 1913 г. болгары атаковали сербские части, дислоцированные в Македонии, но получили отпор и были отброшены на исходные позиции. В Софии уже склонялись к тому, чтобы отвести армию из Македонии и объявить всё случившееся пограничным инцидентом. Но правительственные круги Сербии и Греции решили воспользоваться ситуацией и официально объявили Болгарии войну. Следом за ними последовала Черногория и Румыния, а затем и Османская империя. В результате, Болгарская армия оказалась на грани полного поражения. Как видим, вопреки утверждениям Н. Севастьянова, Сербия не гнушалась союзом с Турцией против православной страны. При посредничестве России 28 июля/10 августа 1913 г. в Бухаресте завершились мирные переговоры. Болгария утратила практически все свои приобретения, завоеванные в Первой Балканской войне. Македония была поделена между Сербией и Грецией. Турция вернула себе большую часть Восточной Фракии с Адрианополем. Румыния захватила Южную Добруджу. 

Но на самом деле, подлинным победителем во Второй Балканской войне стали германские империи, прежде всего Австро-Венгрия. Исходя, как и все балканские государства, из узкоэгоистических интересов, в Белграде не смогли правильно оценить ослабление позиций России на Балканах. Теперь Сербию ничего не отделяло от могущественной и крайне враждебной Австро-Венгерской империи. 

Вражда между Сербией и Болгарией имела в близком будущем самые тяжёлые последствия для всей Европы. Как верно писал уже после начала Первой Мировой войны "Вестник Европы": "Если бы Австрия знала, что Сербия может опереться на Болгарию, едва ли мы имели бы войну в 1914 г. Можно с уверенность сказать, что её бы не было".

Что касается Первой Мировой войны, то признавая несомненную измену Фердинанда Кобургского, следует отметить, что и в этом случае все было, не так просто, как утверждает Н. Севастьянов. В отличие от его заверений, что в 1915 г. "болгары не задумываясь" выступили на стороне Германии и Турции, на определённом этапе болгарские правящие круги были готовы поддержать Антанту. Однако в этом случае им пришлось бы поддерживать и Сербию, которая всего два года назад участвовала в союзе пяти государств в тяжелой войне против Болгарии. Фердинанду нужны были какие-нибудь ощутимые компенсации, которые делали бы союз с Сербией в глазах народа оправданным. Такой компенсацией могла бы стать Македония, и болгарский царь сообщил союзникам, что готов выступить против германского блока в случае возвращения этой территории Болгарии. Петербург, Париж и Лондон поддержали это предложение Фердинанда. Но когда Николай II сообщил об этом в Белград, то встретил там возмущенное непонимание. Сербы категорически отказывались делать какие-либо уступки "предателю славянского дела". Напрасно Государь указывал на неизбежные обширные компенсации Сербии после войны за счет Австро-Венгрии, напрасно он убеждал Белград, что с присоединением Болгарии к Антанте, силы последней во много раз возрастут, что, несомненно, будет выгодно и самой Сербии. Всё было напрасно: в Белграде не хотели, и слышать ни о каких контактах с Софией. 

В этих условиях Болгария примкнула к германскому блоку, Сербия была разгромлена и оккупирована. К слову сказать, в Первую Мировую войну мы с болгарами непосредственно мало воевали. Незначительные боестолкновения русских войск с болгарскими имели место только на второстепенном Солоникском фронте.

Наиболее нелепым, антиисторичным и попросту лживым является следующее утверждение автора статьи: "А потом была Вторая Мировая и ровно то же самое, всё те же "славянские братья", но уже на стороне нацистов. Лишь когда в страну вошла советская, а по сути, русская армия, болгары внезапно одумались и до конца 80-х снова превратились в друзей, получая бесплатные кредиты и дармовые энергоресурсы. Но когда халява закончилась, мы получили то, что имеем сегодня — добровольный переход в статус еще одной западной колонии под управлением местечковой закомплексованной "элиты".

Странно, что автор не знает, что во время Второй Мировой войны Болгария не объявляла войны СССР и никогда не воевала с ним. Более того, царь Борис III отказался посылать на Восточный фронт даже добровольцев. То, что Болгария находилась в Тройственном пакте, было вызвано конкретной сложившейся военно-политической предвоенной обстановкой, полным господством в Европе нацистской Германии. Болгарский царь делал все, чтобы не стать членом этого Пакта. Кстати, в гитлеровском пакте состояла и Югославия, причем даже после переворота 1941 г. и прихода к власти в Белграде антигерманского правительства, она не вышла из него. Не будем также забывать, что членом Тройственного пакта стремился стать сталинский СССР. Более того, уговаривая царя Бориса III пойти на советские предложения и заключить болгаро-советский договор о взаимопомощи, генеральный секретарь НКИД А. А. Соболев не ставил условием заключения договора выход Болгарии из стран "Оси", заявляя, что Москва "сама собирается в него вступить". 

Кстати, 5 апреля 1941 г. Сталин пошел на подписание договора о "Дружбе и ненападении" между Москвой и Белградом только с условием, что Югославия не выходит из гитлеровского пакта и отказывается принять помощь Англии. Так, что, как видим, Болгария была отнюдь не одинока в Тройственном пакте. 

Но когда началась Великая Отечественная война, сотни болгар взяли в руки оружие и ушли в горы воевать со своим правительством, так как считали, что оно причастно к агрессии против "Матушки России", хотя царь Борис не послал ни одного болгарского солдата на Восточный фронт. 27 июня 1941 г. народный комиссар внутренних дел СССР Л. П. Берия поручил заместителю начальника Первого (разведывательного управления) НКГБ П. А. Судоплатову выяснить неофициальным путем, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление. Берия поручил Судоплатову встретиться с болгарским послом в СССР И. Стаменовым, который выразил свою уверенность в том, что Германия проиграет войну.

5 сентября 1944 г. Советский Союз объявил войну Болгарии. "Война" продолжалась четыре дня и вылилась в массовые демонстрации ликования болгарского народа. Был сформирован прокоммунистический Отечественный фронт К. Георгиева. В сентябре 1944 г. правительство ОФ объявило о создании Болгарской Народной армии, 19 сентября началась мобилизация. Всего до конца войны было мобилизовано 450 тыс. чел., в боевых действиях участвовало 250 тыс. болгарских воинов. Болгарские войска принимали участие в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии (в том числе в Белградской операции и в сражении у озера Балатон). 

Потери болгар с сентября до окончания войны составили 31 тыс. 900 чел. Командующий 1-й Болгарской армией генерал Владимир Стойчев был участником Парада Победы. 360 болгарских солдат и офицеров были награждены советскими орденами. Вот такое вот "всеобщее предательство" болгарского народа.

Наконец, в наши дни вообще смешно говорить о предательстве со стороны стран-участниц Варшавского договора, потому что главными предателями были умирающий коммунистический строй и его преемник ельцинский режим. Это они предали Э. Хоннекера, Т. Живкова, Н. Чаушеску и т.д. 

Кто первым бросился в объятия НАТО и США? Не ельцинско-гайдаровские ли горе-правители? Не они ли несут главную ответственность за все, что произошло, в том числе и со странами Варшавского договора? Чего же теперь все на "неблагодарность" болгар сваливать? Они сами не хотели ни в НАТО, ни под США. Либералы из РФ сами их туда толкнули. Как в 1940 г. Сталин был готов вступать в пакт "Оси", так и в 1991 г. Ельцин был готов вступать в НАТО. На Болгарию просто на просто наплевали, также как и на Украину, Грузию, Югославию, Армению, Приднестровье, русских в Прибалтике, Казахстане. За что сейчас и расплачиваемся.

Сегодня Болгария представляет собой печальную картину: разоренная, обескровленная, с разрушенной экономикой, развалиной армией, русофобским проамериканским режимом. Но, несмотря на это мы встречаем в Болгарии самую искреннюю, самую неподкупную любовь к России. Болгария — единственная страна, в которой имеется Национальное движение "Русофилы", насчитывающее свыше 30 тыс. человек, только индивидуальных членов. Именно благодаря всеобщему народному желанию в центре Софии был поставлен памятник Царю-Освободителю Александру II, который не посмели снести даже коммунисты после Второй Мировой войны, множество памятников русским освободителям 1877-1878 гг., которые до сих пор покрывают практически всю территорию Болгарии. Память об этой войне священна сегодня для каждого истинного болгарина, в отличие от России, где она практически забыта. 

Попросите сегодня на улице любого нашего соотечественника назвать фамилии хотя бы трех героев Освободительной войны 1877-78гг. Почти 100% вероятность того, что не назовут ни одного. А в Болгарии каждый школьник знает имена Царя-Освободителя, генералов Скобелева, Гурко, Столетова, подполковника Калитина. В их честь названы улицы, проспекты, населенные пункты; их памятники украшают практически все города Болгарии. За каждой литургией во всех болгарских православных храмах священник поминает "Государя Императора Александра Николаевича и русских воинов за освобождение Болгарии живот свой положивших".

В феврале 2016 г. в Софии состоялось прославление преподобного епископа Серафима (Соболева), русского владыки, находившегося в изгнании в Болгарии и глубоко почитаемого там. Прославляли нового святого одновременно две православные Церкви: Русская и Болгарская. Такого торжества София не видела давно. Тысячи людей собрались в центре города, чтобы почтить память святого владыки. Военный почетный караул, салют в небе Софии, радостные просветленные лица наших болгарских братьев. 

Откуда же постоянно берется у нас в России эта непонятная, антихристианская ненависть к болгарскому народу? Почему у нас любят подхватывать и смаковать каждый американский вброс против Болгарии? 

Так, в марте 2016 г. информационный портал "The Bulgarian Times" сообщил, что власти Болгарии якобы пригласили на торжества в честь освобождения страны от османского ига президента Турции Эрдогана, при этом, не выслав приглашения Президенту России Владимиру Путину. В сообщении отмечалось, что причиной такого решения властей стало политическое сближение с Турцией, один из главных аргументов — в Болгарии погибли больше турецких солдат, чем русских. 

Почти сразу же представитель МИД Болгарии Б. Жотева опровергла это сообщение, назвав его ложью. Она заявила, что на празднования приглашались только представители дипломатического корпуса, а иностранных лидеров на праздничных мероприятиях не было. "Сейчас 138-я годовщина, когда будет круглая дата, мы будем приглашать лидеров стран мира, а сейчас отмечаем скромнее, поэтому мы пригласили представителей дипломатического корпуса. Премьер-министров, президентов не было среди приглашенных".

Опровержение было, но в России оно утонуло в яростных воплях "диванных" блогеров о "предателях" братушках. Давно пора понять: поощряя и тиражируя болгарофобию, мы выполняем планы наших заклятых "друзей" из Вашингтона и Лондона.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аяврик23.06.16 07:32
господи, какое очередное "убожко" (РАФИК НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТЫЙ)

опять Россия должна в ножки кланяться "братушкам", которые могут "пропустить", а могут "не пропустить", могут "перебежать", а могут "не перебежать" - и этим, дескать, держат Москву на грани "жизни и смерти"
в то время как - на самом-то деле, это для них (для "братушек") вопрос жизни и смерти - угодливость или пренебрежение в отношении Российских Интересов

болгары, сербы, армяне, грузины, модаване, украинцы, кыргызы - вся эта "братва" недееспособная по жизни - ЖИЗНЕННО зависит от России, а не Россия зависит от них

переворачивать с ног на голову - культивируя тем самым миф о НЕблагодарности России к этим лимитрофам, без которых Москве, дескать, "и ни туды, и ни сюды", и поэтому она должна "плаить, платить, платить и не возбухать" - это Вредительство чистой воды
:-/

и как раз проглатывая всё русофобство всех "меньших братьев" и утираясь продолжать их содержать - было бы со стороны России выполнением планов из кабинетов Вашингтона и Лондона (к проглядываемым попыткам перекинуть обратно России этот "чемодан без ручки" стоит быть готовыми)

........................

на самом деле ситуация сложилась такая, что Москва просто перестала обращать внимание (перестала тратить драгоценное Время своё) на заклятых братушек - сосредоточившись на диалоге с Реальными Мировыми Лидерами (в том числе и сидящими в Вашингтоне и Лондоне).

Вот и все дела - "братушки" не договороспособны и не самостоятельны в своих поступках. Включать их в какие-либо "переговорные процессы" (в выработку каких-либо договоренностей), привлекать их к исполнению каких-либо решений - это ГАРАНТИРОВАННО снизоводить до саботажа все свои усилия.

Возрождать миф о необходимости для России каких-то лимитрофов, несостоятельных государств и/или искуственных территориальных новообразований - это просто пароявлять неуважение к статусу России.

У России не страдает "болгарофобии", потому что нет такого "предмета" для боязни (есть ЕС, есть НАТО - это Субъекты имеющего место Мирового Порядка и наши партнеры по Большой Игре, а "Болгария" - как некие братушки в тылу врага - это как раз не более, чем миф ПОЗАПРОШЛЫХ веков Романовской Империи)
в эпоху информированности широких масс пытаться реанимировать (или просто оправдать) этот Миф какими-то заклинаниями, игнорирующими реальность, выглядит странно
(перейти с заблуждения ввиду неведения в прошлом на самообман на зло открывшимся фактам сегодня?)

в общем, переживать больше болгар (и Болгарии) об уровне и форме сотрудничества между нашими странами поводов у русских (и России) нет никаких - а то те не парятся, а мы опять чувство вины должны исповедовать (исполняя чьи-то планы)?!
Аббе23.06.16 08:30
Были у нас силы и желание что то изменить в мире?
Желание было. Полагали, что есть к тому силы. Как выяснилось - возможностей не было.
Куда уже ближе то по крови, такие же славяне украинцы и даже русские, заразившиеся украинством сжигают русских.
Вывод?
Может и существовала когда то "близость по крови", а только сейчас она почти ни об чём.
Не каждый день, не каждый год, но есть близость по "пониманию мира". И сегодня в России есть какое то бытие. Мирное бытие. И есть весьма относительная "близость понимания мира". Правда пишут, что в Дагестане перестали призывать юношей в армию. У них понимание мира - ДРУГОЕ. Что там дальше - не знаю.
И не рискну задумываться, не произойдёт ди однажды ИСКЛЮЧЕНИЕ Дагестана из России. По согласию народов и граждан России. Ввиду неумения и нежелания там согласовывать их понимание мира со всеми остальными.
Извините, но в Элисте оскорбить храм, ударить ногою изображение Будды - не выглядит уважением к ОДНОМУ ИЗ народов России.
Вот ЭТО, конкретно Дагестан, - может нас интересовать.
Болгария? Знаете, у России есть предел того, что она может, а итеперь ещё и ХОЧЕТ выделять на умиротворение бытия за пределами СВОИХ границ.
И сегодня ни особых сил, ни главное - ЖЕЛАНИЯ на Болгарию - уже давно нет. Минимальное поддержание отношений - важно и полезно. Возможно даже и существенное расширение таких отношений до уровня в 25% от уровня СССР.
А всё остальное?
Да не ямб ли всему остальному по полному хорею?
Мир изменился. Россия изменилась. Если в Восточной Европе этого не поняли, то это сугубо их собственные проблемы. Сегодня останавливать Турцию не обязательно войсками в Джавахети. Туда ещё потребовалось бы привезти пушки, порох, ядра и кавалерию с инфантерией.
Проблема ЛОГИСТИКИ во многом решена наличием Калибров с ядерной боеголовкой. И лучше, что бы она сработала не слишком близко от наших войск.
Над Грузией? Ну....Тоже можно.
Болгария?
Нет.
Не слышал.
Scolar23.06.16 09:20
> ...Российская дипломатия оказала жесткое давление на правительства Сербии и Болгарии, но достичь успеха не удалось, даже несмотря на личное послание Императора Николая II в Софию и Белград с требованием прекратить военные приготовления. В ответных телеграммах Николаю II царь Фердинанд возлагал всю ответственность на Сербию, а король Петр — на Болгарию.

В ночь на 17/30 июня 1913 г. болгары атаковали сербские части, дислоцированные в Македонии... ...При посредничестве России 28 июля/10 августа 1913 г. в Бухаресте завершились мирные переговоры. Болгария утратила практически все свои приобретения, завоеванные в Первой Балканской войне. Македония была поделена между Сербией и Грецией. Турция вернула себе большую часть Восточной Фракии с Адрианополем. Румыния захватила Южную Добруджу.

Но на самом деле, подлинным победителем во Второй Балканской войне стали германские империи, прежде всего Австро-Венгрия. Исходя, как и все балканские государства, из узкоэгоистических интересов, в Белграде не смогли правильно оценить ослабление позиций России на Балканах. Теперь Сербию ничего не отделяло от могущественной и крайне враждебной Австро-Венгерской империи.

Вражда между Сербией и Болгарией имела в близком будущем самые тяжёлые последствия для всей Европы. Как верно писал уже после начала Первой Мировой войны "Вестник Европы": "Если бы Австрия знала, что Сербия может опереться на Болгарию, едва ли мы имели бы войну в 1914 г. Можно с уверенность сказать, что её бы не было"..
автор фактами доказал, что из-за жадности и глупости "братушек" началась общеевропейская война, погибли миллионы русских, а затем и Российская империя рухнула в ходе революции.
икс23.06.16 09:43
Бытовая мудрость гласит: "чем дальше, тем роднее".
Любить друг друга, уважать, поддерживать культурные связи - это можно. Издалека.
Кивать на родство - "братушки", так вон и поляки вроде славяне. И сербы - куда уж ближе.
Но отчасти согласен: поливать помоями друг друга, держать обиды - это мир удельных княжеств.
В международной политике эмоции не подспорье.
veldinc`23.06.16 09:50
К сожалению, миф о славянском "братстве" не выдержал проверку историей. И все разговоры о дружбе - это просто констатация факта о том, что можно посидеть с представителем славянского народа за столом и выпить, но не более того. Рискуя при этом еще и получить потом нож в спину. Что же касается политики - то все балканские народы всегда считали Россию просто источником каких-либо благ и не более того. При этом поступаться своими интересами ради общей выгоды не собирались никогда. В итоге, сербы самоустранились от роли государствообразующего народа югославии, отказались сражаться за свою страну, предали и продали руководство и потеряли все, скатившись до уровня ржавой геЙропейской помойки, но с маниакальным устремлением в геЙропу. Тоже самое и болгары: в частных беседах многие действительно выражают хорошее отношение к России, но когда касается политики и экономики - все, полное подчинение америкосам и брюсселю, военные базы НАТО и все остальное. Я понимаю, согласно старой поговорке кто девушку кормит, то ее и танцует. Но вот вопрос, нужны ли нам подобные продажные девушки? Я лично считаю что нет...
P.S. Вообще, нас абсолютно не должна волновать судьба этих "малых" народов. Нам нужно решать свои проблемы, при этом главноей национальной идеей должно быть укрепление политической, экономической, социальной устойчивости русского народа, как нашего государствообразующего. При сильном русском народе будет сильная страна, будут сильными все остальные народы нашей огромной страны. Надо вкладывать средства в образование, в социальныю защиту, в достойную пенсионную систему и тогда к нам будут тянутся другие. Я уже говорил и повторю еще раз: тянутся только к сильному и уважаемому. Никто не хочет жить со слабаками и лохами. С них все только хотят поиметь...
zaqher23.06.16 10:54
То, что происходит между Болгарией и Россией - можно назвать ловкой "игрой на противоречиях" для нейтрализации какого либо возможного сотрудничества. Как видим у наших недругов это очень хорошо получается. Воевать за болагарию и содержать болгар наверное не надо. Сотрудничасть с ними - да, конечно - так же как идет сотрудничество в Сирии - иначе там окажется Катар, Саудовская аравия.

Вот мне интересно кто бы объяснил - каким образом у Болгарии и Румынии - двух православных стран - оказались НЕМЕЦКИЕ династии? Вот это было бы тоже ОЧЕНЬ интересно. Собственно немецкии династии естественно тянулись к немцам и против России, хотя я так понимаю к власти они пришли не без участия России.

Настасья23.06.16 11:48

zaqher

- каким образом у Болгарии и Румынии - двух православных стран - оказались НЕМЕЦКИЕ династии? Вот это было бы тоже ОЧЕНЬ интересно. Собственно немецкии династии естественно тянулись к немцам и против России,

А происхождение испанской, итальянской, шведской, английской, российской, греческой династий вас не напрягает, не?

ale1954779723.06.16 12:07
> zaqher
Вот мне интересно кто бы объяснил - каким образом у Болгарии и Румынии - двух православных стран - оказались НЕМЕЦКИЕ династии? Вот это было бы тоже ОЧЕНЬ интересно. Собственно немецкии династии естественно тянулись к немцам и против России, хотя я так понимаю к власти они пришли не без участия России.
То, что на российском престоле тоже сидела немецкая династия и Екатерина II, например, была чистокровной немкой - вас не смущает? Как показывает жизнь, происхождение и слежение стране-родине далеко не одно и то же.
jingl23.06.16 12:10
Немецкие династии? Вродебы после ВМВ все что они делают по отношению к еврейским - платят и каются. Как и Германия по отношению с США. Что позволяет богоизбранным так успешно стравливать народы, уничтожая "лишнее" население и манипулировать лидерами большинства государств, как не знание человеческой природы?
"Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было" (c)
Пока власть (управляющая структура) будет получать непомерные доходы (легальная коррупция) и безнаказанно получать откаты (нелегальная коррупция) - во власть будут стремиться проходимцы, как правило всегда замараные и легко манипулируемые. Чем выше доход управляющей верхушки по отношению к среднему, тем меньше эффективность управления - и это одна из причин развала союза, когда партноменклатура после Сталинского периода по уровню дохода превзошла Запад.
Сергей96723.06.16 19:58
Не стоит предъявлять к другим странам и народам чересчур завышенных требований.
Тогда и разочарований будет меньше. Раз не очарован (не попал под чары) - не будешь разочарован.
Да и у самих рыло в пуху - после развала СССР предали всех своих союзников , желая угодить новым "западным друзьям".
shtirliz23.06.16 23:11
> Сергей967
Да и у самих рыло в пуху - после развала СССР предали всех своих союзников , желая угодить новым "западным друзьям".
Ну и кого мы предали? Казахстан что ли?
Или просто подачки давать перестали, потому что самим перестало хватать?
argus9823.06.16 23:35

> Сергей967 - а что, "союзники" сильно сопротивлялись развалу СССР?! Расскажите - будет весьма занятно... Не забудьте только вставить даты расстрела Чаушеску и протчих подобных "инцидентов"

ps ПомниЦЦа СССР с "союзниками" весьма неслабо сопротивлялся развалу Венгрии и Чехословакии. Немцы (ГДР) особенно выделялись, если верить участникам событий. Кстати, Венгрия с Чехословакией тогда и не развалились.

Главный Злодей23.06.16 23:58
после развала СССР предали всех своих союзников
Предали - это в смысле ублажать и на халяву кормить перестали?
BOPOHEHOK24.06.16 03:56
Петр Мультатули - апологет Николая II. Похоже что и идеи панславизма стучатся в его сердце.

Посочувствуем. Нелегко ему нынче, поди.
Karabass24.06.16 08:39
Балканы -- ключевой регион евразийской геополитики. Российские интересы там должны быть закреплены договорами, подтверждёнными культурным, экономическим и военным присутствием. Что, разумеется, предполагает добрые и союзнические отношения с народами этого региона. В первую очередь -- с болгарами и сербами.
Scolar24.06.16 09:47
> Сергей967, KZ

у самих рыло в пуху - после развала СССР предали всех своих союзников , желая угодить новым "западным друзьям".
А в чём выразилось якобы "предательство"? просто интересно, откуда у вас такие мысли появляются.
Настасья24.06.16 10:34
если у РФ все же есть один триллион, значит она будет его вкладывать за рубеж. Ну вот на примере Болгарии мы видим, что РФ вкладывает капитал в наиболее ликвидные активы страны. С другой стороны, кроме РФ в ту же Болгарию идет капитал соседей — Чехии, Венгрии, Австрии и других стран. Скажем Чехи купили энергосети, Венгры контролируют до 15% финансовой системы страны, Французы и Австрияки — ещё большую долю, плюс сельское хозяйство. Хочу заметить, что туркам крупные куски не достались, им осталась только мелочевка, но пропагандистский напор российских патриотов направлен именно на их присутствие в Болгарии. Хотя, если судить из цифр, Болгария — это австро-венгро-франко-русский кондоминиум, где все участники дерибанят совместно с местными олигархами экономику страны и её ресурсы.

Как видим, соотношение явно не в пользу РФ, страны ЕС присутствуют в экономике Болгарии давно и серьёзно, никуда оттуда уходить не собираются: это наша корова и мы сами будем её доить. Ну и как следствие, болгарские политики и олигархи в первую очередь ориентируются на страны ЕС. Просто они больше им платят, а политика "большого дерибана" не зависит от флажка грабителя.

Болгария и русский империализм или почему наши шишки не у Шипки ссылка

ti-robot24.06.16 10:43
Дорогой Карабас.
С болгарами был подписан договор на строительство АЭС. Разорвали по указанию из Брюсселя.
С болгарами был подписан протокол о начале строительства ЮП. Разорвали по указанию из Брюсселя.
Теперь все обсуждения проводят в Брюсселе, а болгары просто получат указания, куда бежать. Оптимизация.
2 Настасья:
российские СМИ такого не говорят о венграх
Все просто - Венгрия имеет собственные интересы и жестко отстаивает их в рамках ЕС. Вплоть до обвинений из Брюсселя во всех смертных грехах.
Не интересы России, а свои.
А это уважают, это статус субъекта политики. Не уровень сверхдержавы, конечно, но по Сеньке шапка.
Тоже с Польшей - она в первую, вторую и третью очередь отстаивает свои интересы, используя ресурсы ЕС и прикрытие США. Да, это антироссийские интересы во всех смыслах и ради этого политики готовы поставить в своей стране миллион американских ракет. Но это их интерес.
В статье длинно и нудно рассказано, что все интересы Болгарии сводятся к "прирезать землицу у соседа под шумок". То есть Блогария давно и прочно является объектом политики.
А, следовательно, никакого смысла в диалоге на высоком уровне нет. Есть Посол, его компетенции и полномочий достаточно.
И каких либо программ развития экономических связей не нужно. Отдадут 600 млн Росатому - и ладненько. Тем более, что бизнес рискованный - Болгария же санкции тоже ввела против России.
Теряет на этом 2 млрд. левов, но санкции не отменяет. Значит - в списке около Болгарии ставим пометку "Б" (гусары мочать - "Б" это Брюссель)
Настасья24.06.16 10:53

Аббе

Если станут разумными...
Нет.
Это им физиологически недоступно.

Ужо и расизм. Как мило.

Provt24.06.16 11:07
"Но когда началась Великая Отечественная война, сотни болгар взяли в руки оружие и ушли в горы воевать со своим правительством"

Югославских партизан было емнип от 500 тысяч.

зы "Царь Борис предоставил в распоряжение немцев экономические ресурсы страны"
А немцы, как мы знаем, на восточном фронте не воевали, все в африку, все в африку...
ti-robot24.06.16 11:16
2 Настасья
Вы же сами дали статью.
Там все прекрасно расписано:
Экономика Блогарии принадлежит иностранным капиталам, правительство Болгарии коррумпировано и контролируется извне, народ Болгарии в отличии от тех же греков пассивен.
Поэтому никаких перспектив на изменение ситуации нет.
Это не рассизм.
Это констатация факта.
Это то же самое, что и с развалом СССР осенью 1991 года - это было психологически неизбежно, все понимали, что страны больше нет, что все громкие слова про братство народов и единую судьбу - пустая болтовня. Вариант сохранения СССР был физиологически невозможен - все жители СССР морально смирились с неизбежным.

Но раз Вы настаиваете:
Поэтому, если РФ действительно хочет оказывать влияние на внутреннюю политику стран центральной и восточной Европы, надо просто захватить какой-нибудь приличный кусок финансовой системы и дело с концом.
Россия, внезапно, захватила приличный кусок энергетического рынка ЕС.
Зачем России конкурировать на рынке "фантиков" (автор вспоминает про 9 трлн. активов Великобритании, но скромно умалчивает про 1 трлн. государственного долга и 9 трлн. внешнего долга (322% ВВП).
Посмотрите здесь:
На графике США, пропустив вперед все "ведущие страны ЕС".
Зачем России толкатся на одной полянке с этими "цырульниками Голохвастовыми"? Какой в этом эконосический смысл?
acprog24.06.16 11:18
я так и не понял что автор хотел донести. Есть факты. Есть домыслы. Автор пытается домыслами опровергнуть факты. Получается не очень.
Тема "благодарности" болгарии не раскрыта.
Главный Злодей24.06.16 11:18
Тоже с Польшей - она в первую, вторую и третью очередь отстаивает свои интересы, используя ресурсы ЕС и прикрытие США. Да, это антироссийские интересы во всех смыслах и ради этого политики готовы поставить в своей стране миллион американских ракет. Но это их интерес.
Насчёт своих инетресов применительно к пшекам - сомнительно. Недаром какой-то там ихний визирь (как бишь было его звать и по должности?) прославился высказыванием, что и в какой позе над пшекией делает СШП. Опять же, память жертв волынской резни, немного попищав, задвинули подальше и начали натужно дружить с укрофашистами, хотя от этого им случился только вред и повышение преступности.
Турция до некоторого недавнего времени могла бы быть более корректным примером - но увы, тоже поступилась полимерами.
Ужо и расизм. Как мило.
Это не расизм. Это констатация печального эмпирического факта.
ti-robot24.06.16 11:52
2 ГЗ
Главный интерес польских политиков в последние 600 лет - чтобы сдохла Московия.
Если ради этого надо снять штаны с поляков и положить их под США - вообще никаких вопросов.
Ради того, чтобы русские не смогли взять Варшаву, польские политики, просидевшие всю войну в Лондоне, не пожалели 200 тысяч поляков, дав отмашку на Варшавское восстание.
Сечас они протестуют против любой иннициативы России или в пользу России. Всегда, везде, во всем.
stealt24.06.16 12:52
Ну и немного взгляда с стороны болгары...Тема шире ,чем хватает моего запас руского :-)
Ну в первых ,я думаю что современая социалная инженерия не оставляет "демократического" выбора у самого население.Тем более такой малой население как болгариы. Другими словами ест бООЛШАЯ разница между правящими и самого болгарского народа в отношении к руским (и руским управляющим тоже). Более 20 лет идет уничтожение и переформатирование всего сферах жизни ,чтобы гарантироват статукво. Как впрочем и в осталном развитом мире ,но более мякгим видом. Да скажу так-разумным у нас бывают ,но праващим уже создали систему гарантировающия их правление на базе малограмотных милионах с носеление (и ето обычно не болгары ,а циганы и болгарских турки). Только внешнее "указание" с Запада может выделит что то новое. Судба Болгария была определена Техераном 43 г. как сфера СССР. А потом при разпада СССР ,передали в руки Запада.Ранше указания шли по телефону к Т.Живкого. Сейчас после вызказвания какогото премиер-министра Болгария через 4 часа идет полное противоположное изявление. Толко ,что по телевидение не улавливали в реалное време звонок по мобилку с указанием к премиеру.Мне очен грустно, но такая судба маленких стран. Осталис 6 милионов , а 2 уже ушли по всего света. Да и там ест цвет "разумной" и мислещей част людей.
А что вы ждете?Чтобы те кто осталис взяли АК47 и прочистит парламенту? Да мы уже прошли и через хиперинфлацию и через палеж парламента (дважды) и милион против другой милион людей на митингов. То что надеемся ,что чуждестраные делает здес бизнес и не позволят болгарским политикам разрушат то что осталос. Да и неизвестно сколько они на самом деле чуждестраные или ето ограбленые болгарские капиталы.
Когда я окончил институт я начал работу с зарплату как у уборщица. Месяц мы шли на бригаду чтобы убират селхозяйственою продукцию которыя шла вся на СССр , а магазином пустели прилавках. Ждали 10 лет на покупку Жигулей и 25 на жилье.Все что производилось шло на СССР в замен на то что получали. И правда говоря обе товары качество не блестели :-)
Так вот когда говорим о того ,что болгары предатели ,ну будет разграничат кто ето. Ето Прецедентом :-) по телевидении кто говорит об окупация Крыма или люди которые ясно ,кто был Крым-Кто отдал украм и ,что каубоев сунут свой нос в Черное море у берегов Росии!И кто кого провокирует.Сорри ,но все ето грязная политика и мы здесь болгары как остатки от народ не причем. Пуст скажите где ест другая страна в мире , исключая ехСССР, где можно разобратся по руским. А то что мый уже начинаем говорит между собой на англицким ,не так и наша вина.Кстати наши клавиатури кирилизированы , а ваши русифицированые и пишем на какой то азбуке...
Да Бог с вами.Я рад ,что у нас обе славянская душа в народом.
ti-robot24.06.16 13:11
2 stealt
Уважаемый болгарский друг.
Для Вас разъясняю, что происходит.
Никто здесь не обсуждает болгар или болгарских руководителей - предатели они или нет.
Все проще и сложнее.
Последние дни в России обострилась борьба между двумя мнениями "болгары - братушки, надо туда идти с деньгами" и "болгары предатели, надо всем это доказать". Представителям и той, и другой группы российских "экспертов" на Болгарию, болгар, славян, да и на русских - НАПЛЕВАТЬ.
Просто одни предлагают в рамках проекта "русский миръ" свои услуги по правильному вложению русских государственных денег (что несказанно веселит топ-менеждеров крупных русских компаний, которые прекрасно зарарабатыют в той же Болгарии), причем все говорят именно о "вложении денег", намекая, что обратно эти деньги никто не увидит.
Другие предлагают государственные деньги на это не переводить, а лучше потратить их на настоящих братушек (список у каждого эксперта свой).
И все.
Поэтому 86% населения России ("ватники", (с)), высказываются в том смысле, что в настоящее время Болгария, как и остальные страны экс-СЭВ, должна быть предоставлена сама себе. Без преференций, но и без давления. Чисто прагматичный подход. Россия большая и может себе позволить взять паузу в отношениях на десяток лет.

Ну а если у болгар есть другое мнение, то, если оно не совпадает с мнением болгарского правительства, то чемодан, вокзал, Москва. А там по трудам воздастся.
Аббе24.06.16 13:25
> Настасья

Аббе

Если станут разумными...
Нет.
Это им физиологически недоступно.

Ужо и расизм. Как мило.

Вам в какой почтовый ящик сбросить книгу "Взлёт стагнация и падение народов"? Там вся аргументация, а мне выборочно повторять - неприлично.
Болгарский политический класс - давно и безнадёжно избыточен. И рабски служит кому угодно извне. Своей воли иметь не может. Тем более - своего понимания мира там и нет и не будет.
Это - НЕ расизм. Это - возраст народа и прямые последствия социального маразма.
Если вы про это не знали - может прочесть и осознать. Если не хотите знать - воля на то исключительно ваша.
Аяврик24.06.16 15:34
2 Сергей967, KZ

-- у самих рыло в пуху - после развала СССР предали всех своих союзников , желая угодить новым "западным друзьям".

почему только "западным друзьям"?!
у вашего Казахстана рыло в пуху от предательства после развала СССР всех своих друзей от желания ублажить не только "западных", но и совсем НЕ западных новых дружков (ту же Турцию, например)

но это - морда в пуху - никак не отменяет (и не обеляет) болгарскую беспринципность и/или недоговороспособность (недееспособность в качестве братского народа) - ибо во все ключевые моменты истины они - ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ САМИ СЕБЕ - проявляли свою натуру, вставая по другую сторону баррикад

(а, да! и развязывая при этом поножовщину с другими не менее братскими православными народами Сербии и Румынии)
laa24.06.16 17:49
Табачок врозь, а дружба дружбой. Не будем смешивать. Есть у меня друзья в Болгарии, и это дороже отвлеченных рассуждений.
artyom24.06.16 21:13
> ti-robot
Дорогой Карабас.
С болгарами был подписан договор на строительство АЭС. Разорвали по указанию из Брюсселя.
С болгарами был подписан протокол о начале строительства ЮП. Разорвали по указанию из Брюсселя.
Теперь все обсуждения проводят в Брюсселе, а болгары просто получат указания, куда бежать. Оптимизация...
Я дополню?
С болгарами было подписано межгосударственное соглашение о строительстве нефтепровода "Бургас-Александруполис". Разорвали по указанию Брюсселя:
"В 2011 году правительство Болгарии отказалось от участия в проекте, что автоматически сделало его нереализуемым, а в начале 2012 года выплатило российской стороне долг, образовавшийся в ходе подготовки строительства" ( ссылка
"Об этом заявил премьер-министр Болгарии Бойко Борисов. По его словам, проект является просто невыгодным и даже вредным для страны." ( ссылка
tur24.06.16 21:29
>
болгары, сербы, армяне, грузины, модаване, украинцы, кыргызы - вся эта "братва" недееспособная по жизни - ЖИЗНЕННО зависит от России, а не Россия зависит от них

как бы жизнеспособность армян подтверждена историей - примерно 5 000 лет.

по результатам генетических исследований армянский народ сформирован примерно в середине третьего тысячелетия д.н.э - ссылка

Так что русскому народу желаем такого же долголетия, а завистники пусть сдохнут

Главный Злодей24.06.16 23:46
Главный интерес польских политиков в последние 600 лет - чтобы сдохла Московия.
Если ради этого надо снять штаны с поляков и положить их под США - вообще никаких вопросов.
Ради того, чтобы русские не смогли взять Варшаву, польские политики, просидевшие всю войну в Лондоне, не пожалели 200 тысяч поляков, дав отмашку на Варшавское восстание.
Ну и насколько они преуспели в этих своих интересах? Московия жива и здравствует, пшекию разделяли сколько бишь там раз за крайние 2 столетия (ряд территорий до сих пор разделённые). Т. е., даже в этом обкакались.
Аббе25.06.16 07:26
> tur
>
болгары, сербы, армяне, грузины, модаване, украинцы, кыргызы - вся эта "братва" недееспособная по жизни - ЖИЗНЕННО зависит от России, а не Россия зависит от них

как бы жизнеспособность армян подтверждена историей - примерно 5 000 лет.
по результатам генетических исследований армянский народ сформирован примерно в середине третьего тысячелетия д.н.э - ссылка
Так что русскому народу желаем такого же долголетия, а завистники пусть сдохнут
Дай то Бог вам ещё 5000 лет бытия. Одна беда, понаехали тут всякие.
Римляне завоёвывали Армению. Византийцы были сильно недовольны павликианами. Выражали недовольство копьём и огнём.
Арабы жгли нарахоров в церкви. Что бы некому было восставать. Турки резали с лютой силой.
Ну и где она? Та самая, ВЕЛИКАЯ Армения? Которая была до Северовосточного угла Средиземного моря?
И осталось сейчас едва ли десятая часть.
Опять же, были таки у армян Драконы, заведующие по части воды. Вишапы. Да только стали они сволочами последними. И воду украли.
Ндасс. А в Сибири в Кулунде - высохли речки размером с сегодняшнюю Иню. Остались цепочки горько солёных озёр.
И в США рекорды скорости ставили на высохшей поверхности солёных озёр. Ровнёхонькие!
Так что в тех местах армяне могуто казаться вовсе почти без воды. Надобна энергетика. Стало быть - встроенность в реально большую экономику. Необходимостью является выход к океану. Хотя бы и через относительно нейтральных соседей.
Иран? Турция? Сирия? Азербайджан?
ГРУЗИЯ?
В следующий раз там воды будет "много-очень много" после ближайшего оледенения. Это примерно через 20 000 лет. Или ещё позже.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В достаточной ли мере я объяснил своё понимание реалий для армян и для Армении?
Мелкотравчатый25.06.16 08:00
> Аббе
Вам в какой почтовый ящик сбросить книгу "Взлёт стагнация и падение народов"? Т

Уточню...

ссылка

ссылка

Настасья25.06.16 09:20

Аббе

Вам в какой почтовый ящик сбросить книгу "Взлёт стагнация и падение народов"?

Спасибо. Нагуглила. Институционалист, простигосподи.

Там вся аргументация, а мне выборочно повторять - неприлично.

То есть, указать какие именно "закономерности функционирования и регуляции биологических систем разного уровня организации" независящие от объективных внешних обстоятельств имеющиеся именно у этих народов и не дающие именно этим народам встать в один ряд с остальными, вы не можете? Огульным обвинениям это однако не мешает. Ваш коллега по национальному чванству был как-то обстоятельнее.

Болгарский политический класс - давно и безнадёжно избыточен.

Чем подтвердите? А то количество "элит" штука саморегулируемая, выпиливают они друг друга будь здоров.

И рабски служит кому угодно извне. Своей воли иметь не может. Тем более - своего понимания мира там и нет и не будет.

Да ладно, служат они как и все остальные тому кому выгодно. То есть, тому кто платит больше. И это не российские капиталисты, у этих денег маловато будет.

Это - НЕ расизм.

Расизм-расизм.

Это - возраст народа и прямые последствия социального маразма.

Опять кусты и энергия первого взрыва?

Если вы про это не знали - может прочесть и осознать. Если не хотите знать - воля на то исключительно ваша.

Мне кончено любопытно, но не более. Однако, темпы роста изменений простого русского националиста удручают.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В НАТО высказались об отправке войск на Украину
» В США оценили испытания ракеты "Орешник"
» Россия передаст первый фрегат проекта 11356 ВМС Индии в декабре
» Южнокорейское правительство отказалось продавать Украине оружие
» В четырех регионах сформировали отряды "Барс"
» Два района Краснодарского края подверглись массированной атаке беспилотников
» США призвали Украину снизить призывной возраст до 18 лет
» Новому еврокомиссару по энергетике поручили заместить российский СПГ

 Репортаживсе статьи rss

» Статья Владимира Путина в газете «Казахстанская правда» «Россия – Казахстан: союз, востребованный жизнью и обращённый в будущее»
» Кризис системы охлаждения F-35: недостатки конструкции порождают для Пентагона дилемму на 2 триллиона долларов
» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года

 Комментариивсе статьи rss

» Эксперты перечислили меры, которые помогут нивелировать последствия старения населения
» Лукьянов: Публичная среда, где обмениваются сигналами РФ и НАТО, сужает пространство для договоренностей
» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов

 Аналитикавсе статьи rss

» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"