Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Путин назвал принципы нового мироустройства
Инаугурацию Трампа запланировали на 20 января
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Германия будет бомбить Сирию вопреки международному праву
02.12.15 09:20 Европа: тенденции

Правительство ФРГ утвердило отправку войск для участия в антиигиловской коалиции под руководством США. В операции примут участие около 1200 бойцов бундесвера. Уведомлять ни Дамаск, ни Москву о своих целях и действиях немцы не намерены. Хотя это является вопиющим нарушением международного права.

Берлин планирует направить в регион самолеты-разведчики Tornado, заправочные самолеты, беспилотники и военный фрегат. Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен уже заявила, что сотрудничать ни с официальной сирийской армией, ни с российскими ВКС немцы не намерены.

"Будущего с Асадом не будет, не будет и взаимодействия с войсками под командованием Асада", – сказала министр журналистам. "Я хочу еще раз уточнить: картинки и данные о том, куда мы летаем, находятся исключительно в распоряжении участников нашей коалиции (во главе с США), о которой я говорила. Они не будут предоставлены России", – заявила она в прямом эфире телеканала N24.

Впрочем, до этого фон дер Ляйен говорила о том, что "отдельные части сирийских войск, которые, конечно, можно привлечь, как было, например, в Ираке, где успешно осуществлялась подготовка местных подразделений", а также отметила, что с Россией будет обговариваться, кто где летает, чтобы избежать столкновений.

Каждое участие Германии в боевых действиях за рубежом неизбежно вызывает в памяти Первую и Вторую мировые войны, развязанные этой страной. И каждый раз Германии приходится уверять и своих граждан, и другие страны, что речь идет исключительно о союзнических действиях в рамках Евросоюза или НАТО.

Разумеется, это будет далеко не первое участие бундесвера в иностранных военных операциях. Конституционный суд Германии отменил статью, запрещавшую немецким войскам участвовать в любых военных операциях за рубежом, еще 12 июля 1994 года.

В Европе самолеты с германскими крестами бомбили Югославию, немцы были активными участниками операций в Афганистане и Ираке. Военнослужащие бундесвера находятся на военной базе Термез в Узбекистане (впрочем, ее планируется закрыть до конца года), в Мали (там, напротив, предполагается увеличение контингента), а также в других африканских странах – Сомали, ЦАР, в обоих Суданах.

Сейчас Германия обосновывает необходимость своего участия в операции против ИГ 42-й статьей Лиссабонского договора, которая обязывает все государства Евросоюза оказать "всю возможную помощь и поддержку" партнеру, ставшему жертвой военного нападения. Именно так президент Франции Франсуа Олланд расценил теракты в Париже 13 ноября, напоминает DW.

Единства в немецком обществе и СМИ по поводу возможного участия Германии в операции против ИГ нет. Высказываются полярные точки зрения.

"Запад стоит у разбитой тарелки своей внешней политики. Он не добился своих целей в Афганистане и Мали, он способствовал развалу Ирака и Ливии. В Сирии он слишком поспешно бросил клич "Прочь Асада!". Теперь со скрежетом зубовным он наблюдает, как Владимир Путин активно поддерживает диктатора. Однако не только российские, но и французские и американские бомбы повышают число жертв среди мирного населения и заставляют его сплотиться – под знаменем "Исламского государства", – пишет в газете TAZ Даниэль Бакс.

"Вместо того, чтобы пускаться в военные авантюры, Западу следовало бы принимать больше беженцев из региона", –  призывает он.

"Урок периода с нападения на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке и по наши дни ясен и неоспорим: Терроризм – враг всех стран, которые считают себя цивилизованными и демократическими. Все они должны объединить свои внутренние и внешние силы для борьбы с врагами свободы, равенства и братства. Каждый, кто присоединяется к альянсу, автоматически обязуется защищать эти принципы. Неплохо бы осознать это и России", – рекомендует журналист газеты Tagesspiegel Штефан-Андреас Касдорф, после чего высказывает тезис, что гражданское общество – это единственная альтернатива "Исламскому государству".

"Ситуация в Сирии окончательно вышла из-под контроля. Сирийцы стреляют в сирийцев. Турки – в русских. Американцы – в террористов "Исламского государства". А террористы рубят головы. Вот такие примерно дела. А теперь Германия намерена еще и военными средствами ввязаться в этот хаос. Трудно отделаться от вопроса: чем все это кончится?" – задается вопросом Роланд Неллес из журнала Der Spiegel.

На вопрос "Чем все это кончится?" у немецких гражданских и военных чиновников ответа пока нет, а вот на вопрос "Когда это кончится?" председатель профсоюза бундесвера Андре Вюстнер ответ все-таки дал, причем довольно пессимистичный. По его словам, борьба против ИГ продлится значительно дольше 10 лет. "ИГ присутствует не только в Ираке и Сирии, но и по всей Северной Африке до Мали. Одними только воздушными ударами эти террористические формирования не победить. Если по-настоящему стремиться к победе над ИГ и к уничтожению этой группировки, то нужно искать комплексный подход к решению этой проблемы. И только военным путем ее не решить", – заявил он в интервью телекомпании ARD

Мнение Вюстнера разделяет глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. "Для борьбы с таким противником, как ИГ, нам нужна выносливость", – предупредил дипломат в интервью газете Bild.

Правда, говорить об участии Германии в операции против ИГ с формальной точки зрения пока рано – решение еще не утвердил парламент. Впрочем, учитывая, что сторонники действующего канцлера Ангелы Меркель составляют подавляющее большинство в бундестаге, скорее всего, проблем с этим не будет.

Еще один вопрос, неизбежно возникающий в связи с немецкой военной операцией против ИГ, – не создаст ли Германия проблем союзникам в связи с низким качеством военной техники и подготовки личного состава бундесвера. Напомним, в сентябре в СМИ попала информация о том, что из-за недостатка денег немецкая армия столкнулась с серьезными проблемами. Из 89 самолетов Eurofighter Tornado лишь 38 находятся в рабочем состоянии, из 109 Eurofighter Typhoon – 42. В ходе учений в Норвегии в феврале этого года солдатам бундесвера приходилось пользоваться палками вместо пулеметов.

Как отмечала тогда газета ВЗГЛЯД, недофинансирование привело к образованию в немецкой армии "пустышек" – существующих лишь на бумаге структур, а боевую технику и прочее оборудование для миротворческих операций приходилось собирать буквально с миру по нитке. 

Возможно, кстати, что решение немецких властей принять участие в операции против ИГ является попыткой опровергнуть утверждения о слабой боеспособности бундесвера, но пока что рано говорить о том, удастся это или нет.

Немецкие СМИ и политики игнорируют один крайне принципиальный вопрос – нанесение ударов по ИГ на территории Сирии коалицией под руководством США не соответствует принципам международного права. Только Россия ведет операцию по просьбе официальных властей Сирии. Разумеется, и это не в первый раз: бомбардировки Югославии также не были санкционированы ООН. Тем не менее факт остается фактом: если Германия начнет наносить удары по сирийской территории, с юридической точки зрения это будет атака на суверенное государство.

Текст: Антон Крылов
 

Grantig02.12.15 13:06
НАТО, США Германия и международное право есть антагонисты. Они вспоминают о международном праве когда им это выгодно. Например Косово-Крым, Ливия-Сирия. Можно и обмануть Ирак, Сербия и т.д. и т.п.
vktik02.12.15 13:54
Евросоюз уже почти готов к развалу. Сделан ещё один шаг в эту сторону. С другой стороны, причиной развалить евросоюз элитами европы есть желание выйти из-под опеки американцев.
Очень надеюсь, что Путин найдёт способ помочь европе не подставляя себя.
Karabass02.12.15 14:11
Смотрите, как ловко американцы стравлиаают страны, которым лучше бы сотрудничать, а не конфликтовать. Сначала провокация конфликта между Россией и Турцией. Далее -- провокация Франции на отправку войск. Теперь Германии. Обе страны будут воевать там незаконно и без координации с Россией. А это крайне опасная ситуация. По идее, ни Франции, ни Германии там появляться вообще категорически не надо. Но штаты -- смотрите -- буквально пинками их туда загоняют. Плохо.
Alanv02.12.15 14:26
"Обе страны будут воевать там незаконно и без координации с Россией."

Без прямой координации, но районы-то согласовывают... Так что опасности не вижу. Кроме как от недалёких турок. И, по всему, коалиция сейчас тоже вынуждена заняться именно ИГИЛ, и куда серьёзнее. Так что я не против.
user221403.12.15 07:30

Сбросят пару сотен тон оружия курдам и вся "война". Спецназ США уже налаживает логистику. Слегка побомбят вооруженные отряды конкурентов.

Турки не дураки вооружать курдов поэтому для этой цели они не подходят.

povar03.12.15 07:50
А я уже писал ранее, что немцев на заклание тащат. Ну вот и свершилось. Тушку бюргеров значит притащили к месту, теперь осталось только ударить в бубны и совершить обряд. А в бубны, я так думаю, будут бить в самой гейропе. Когда на родину полетят 200-е и начнуться массовые столкновения с "вдруг-откуда-нивозьмись-вооруженными беженцами".
camrad03.12.15 08:14
Англосаксы и немцы делают вид, что лезут в Сирию, чтобы у России разгорелся спортивный интерес.
Подманивают, сцуки.
user221403.12.15 09:11
Похоже Эрдоган продал Турцию и ближний восток за 3 миллиарда(не вижу чтобы он беспокоился насчет этих "бомбежек"). Бесценный непотопляемый кадр. Полагаю Россия не за бесплатно сделает вид что не видела как курдам сбрасывали тысячу тон оружия или больше. Фундамент для образования Курдистана (по крайней мере новой войне на БВ) будет создан. Все идет по плану золотого миллиарда.
kalipso03.12.15 13:20
Сирия - то место, где столкнуться интересы натовских стран. Если немцы начнут мешать бизнесу Эрдогана, то получат еще больше беженцев, а то и террористические вылазки на своей территориии. Россия может очень долго невмешиваться, ограничиваясь охранением своих воинских баз и сканируя воздушное пространнство. Асад вообще не самоцель. Главная задача - поднять цену нефти на нужный уровень. Поэтому все средства хороши, лишь бы перекрыть продажу по демпинговым ценам.
mcf03.12.15 13:28
Германия и другие страны НАТО отправляют свои силы в рамках коалиции во главе США. Все действия и разграничения согласованы с США. Куда пошлют свои самолеты эти страны тоже указывает им США. РФ договаривалось с США, на мнение остальных участников вообще накласть.
АлександрНск03.12.15 13:50
Если отбросить весь пафос и муть статьи, то что могут сделать 1200 немчиков? Разве что проконтролировать на месте курдов, чтобы случайно не поперли куда не надо? А вот куда не надо - это еще большой вопрос...
Ну а вообще знатно "коалиция" зашевелилась после наших бомбардировок. Всего-то месяц и опля - игил/даеш стал срываться с поводка английской разведки.
shtirliz03.12.15 14:37
> vktik
Очень надеюсь, что Путин найдёт способ помочь европе не подставляя себя.
Мы "идем своим курсом". Помогать Европам, активно пытавшимся развалить РФ, бессмысленно и бесполезно. Пусть разваливаются. Да пусть хоть до каменного века скатятся. Нам-то что?
vktik03.12.15 15:16
>>>shtirlitz

Штирлитц, вот вы вроде Штирлитц, а про"идём своим курсом" чёткого представления у вас нет. Дело не в развале европы, дело в её уходе из-под влияния америки, это как минимум.

"Пусть разваливаются. Да пусть хоть до каменного века скатятся. Нам-то что?"

Вот если бы у Владимира Владимировича было бы такое же представление, то он бы не стал помогать Сирии. За Сирией последует европа, потому как только через хаос амеры могут удерживать своё влияние. А России это надо? Т.е. я думаю, что вы погорячились, высказав своё понимание про "идём своим курсом". Жаль, но вам он не известен.
shtirliz03.12.15 15:35
vktik, DE
Что хорошего Россия видела от Европы за последнюю тысячу лет? Назови хоть один благородный и достойный уважения/восхищения поступок Европы по отношению к России, и я тут же изменю свое мнение.
С Сирией не сравнить. Так ведь?
Agronom03.12.15 15:42
> shtirliz
vktik, DE
Что хорошего Россия видела от Европы за последнюю тысячу лет? Назови хоть один благородный и достойный уважения/восхищения поступок Европы по отношению к России, и я тут же изменю свое мнение.


Черногория объявила войну Японии в 1905 году. Благородно? Да! Бесполезно? Да!

:-)))))))

shtirliz03.12.15 16:02
Agronom, GB
Я про Европу, а не про отдельные славянские страны, спрашивал.
Если так смотреть в историю, то России от Европы были одни только беды и лишние заботы. Ну так пусть сегодня эти тараканы без участия России грызутся в своей банке сколько угодно - лишь бы из самой банки не вылазили.
vktik03.12.15 17:18
>>> shtirlitz

"Что хорошего Россия видела от Европы за последнюю тысячу лет? Назови хоть один благородный и достойный уважения/восхищения поступок Европы по отношению к России, и я тут же изменю свое мнение.
С Сирией не сравнить. Так ведь?"

Тут я с вами полностью согласен, только дело не в том, что европа никогда для России ничего хорошего не делала, а даже наоборот всегда только палки в колёса совала. Дело в том, как мы будем жить дальше. Если на европу наплевать, как вы предлагаете, то она станет второй Украиной, только большего масштаба. Именно к этому состоянию её и ведут. Вам не надо изменять отношение к европе, она этого не заслужила. Вам надо понять, что положение дел всегда может быть хуже текущего состояния. Кроме того, если просто включить голову и оценить экономические связи европы с Россией, то ответ сам придёт вам в голову. Ведь зачем тогда, если европа это сборище врагов для России, создавать и поддерживать с европой эти связи? Надо жить будущим, безусловно иметь ввиду прошлое, но картинка будущего должна быть лучше, чем настоящее состояние дел. Вы, к сожалению не видите потуги европы выйти из-под контроля американцев, а они есть. Как только европа выйдет из-под контроля америки, то она будет гораздо договороспособней. Если вы думаете, что люди в европе не имеют понятия о справедливости, то это не соответствует действительности.
shtirliz04.12.15 09:47
vktik
При всем моем уважении, замечу следующее. Суверинитет он либо есть, либо его нет. У Европы нет суверинитета, как у отдельных тараканов-членов, так и у всей этой банки с насекомыми (уж прости, но больно уж аналогия точная, потому так и называю).
Кроме того, сейчас ЕС готовят к войне с РФ. Вот этому мы, безусловно, будем препятствовать, всячески способствовать суверинитету отдельных тараканов. Хоть это потом все равно не оценят, но все равно это в наших интересах. Помогать дружественным странам, коих осталось там очень мало - всего лишь Сербия да Черногория.
Я с вами согласен, что надо помочь ЕС освободиться от прямого управления Пиндостана. Но только и всего. И боюсь, тут, как всегда, уместна старая русская пословица "Пока гром не грянет, поп не перекрестится". Это я про Гейропу, если что.. Потому что чешутся они еле-еле. Мы за них всю работу делать не можем.
nabaldachnik04.12.15 12:03
Время идет, и становится ясно кто беспросветно туп. Отчего же Франция, Германия считают борьбу с Игил своей войной? а монстро? куда же исчез? Ты опять будешь пороть упоротую чушь про то что если бы не трогали Игил, то он бы нам ничего не сделал? НАши спецслужбы борются с терроризмом постоянно, а подпитывается он от ИГИЛ. Путин в своем обращении все доступно объяснил таким тупым как ты. Хорошо что таких тупых в нашей стране не так много, а таких как ты еще поискать надо.

monstro30.09.15 15:24 Армия есть и самолеты есть но изнашивать их моторесурс на полях Сирии и терять личный состав (а потери будут) - не стоят того ни Сирия ни ИГИЛ. ЭТО НЕ НАША ВОЙНА!

Аяврик04.12.15 12:26
2 vktik, DE

-- Очень надеюсь, что Путин найдёт способ помочь европе не подставляя себя. ... Если вы думаете, что люди в европе не имеют понятия о справедливости, то это не соответствует действительности.

понятия о справедливости у каждой "региональной цивилизации" свои - поэтому помогать Европе (таскать для неё каштаны) в виду наличия у тамошнего населения СВОЕГО понятия о справедливости вряд ли можно считать уважительной причиной

коды у нас разные - "что такое хорошо и что такое плохо"

в Саудовской Аравии люди тоже имеют СВОИ понятия о справедливости - но это не повод и их из-под контроля США вытаскивать, чтоб потом как птичку отпустить на волю

для того, чтоб помочь Европе (или хоть кому) выйти из под контроля США, освободителю нужно приложить не просто массу усилий (в ущерб всем своим другим делам - у себя дома, в интересах своего народа) морально-волевых, но и море материальных ресурсов (которые у всех ограничены)

а какая ценность (для России и для остального мира) в освобожденной от контроля Америки Европе?

Европа только 25 лет как контролируется Америкой полностью (и 70 лет всего частично) - а до этого 1000 лет не была у США под каблуком - и какая от неё была РАДОСТЬ кому-то где-то?

:-/

отвлекаться на спасение "слабохарактерных" европейцев от контроля США, чтоб спасти их и получить на выходе не Одного Заклятого Партнёра (отвлекающегося на контроль заокеанских вассалов), а ДВУХ Заклятых Партнёров (одного еще больше ненавидящего, что его изгнали из Старого Света, а второго не менее возненавидевшего, что его ватники "освободили" - варвары)?

какой смысл?

лучше иметь дело с одним Предсказуемым оппонентом (и играть на противоречиях внутри Одной коалиции), чем с двумя

нет уж, нет уж

если Европе суждено пасть в ничтожество (экономическое и политическое) то Россия получит на выходе те же США, но с оборванцами на шее

а если Путин будет - в ущерб своим прямым обязанностям и за счёт желудка вань и мань - спасать Европу от США, то в итоге Россия (опять с зубами на полке) получит на выходе и озлобленные США (на своих восточных рубежах), и ничуть ничем не обязанную ЕвроКомиссарию (на западной границе)

ИМХО: Европа должна последовательно погружаться в болото - параллельно с процессом дальнейшего укрепления России у себя на своем берегу. Это в интересах России. Если сейчас у России трудный период (в экономике), то и у Европы должны быть соотвествующего масштаба трудности. И то, что эти трудности им "организовали" США - так то в итоге нам на пользу (США ОПЯТЬ НА НАШУ МЕЛЬНИЦУ ВОДУ ПЛЕЩУТ).

vktik04.12.15 13:40
>>>Аяврик
"понятия о справедливости у каждой "региональной цивилизации" свои - поэтому помогать Европе (таскать для неё каштаны) в виду наличия у тамошнего населения СВОЕГО понятия о справедливости вряд ли можно считать уважительной причиной"

В данном случае я не имел в виду понятия справедливости в соответствии с их моралью запада. А имел именно в виду человеческое понятие справедливости.
"ИМХО: Европа должна последовательно погружаться в болото - параллельно с процессом дальнейшего укрепления России у себя на своем берегу. Это в интересах России. Если сейчас у России трудный период (в экономике), то и у Европы должны быть соотвествующего масштаба трудности. И то, что эти трудности им "организовали" США - так то в итоге нам на пользу (США ОПЯТЬ НА НАШУ МЕЛЬНИЦУ ВОДУ ПЛЕЩУТ)."

Очередной раз удивляюсь вашему мастерству ставить всё с ног на голову. Подминая под себя европу всё больше и больше США ни в коем разе не льют воду на нашу мельницу, как раз наоборот, они её осушают. Помните о желании Путина сделать экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока?
Это во-первых. Во-вторых, разрушив Украину разве США лили воду на нашу мельницу? Они создали такой напряг и ненависть в русской цивилизации, что о дальнейшем спокойном развитии на многие годы можно забыть. При повторении подобных событий в европе.... там 300 млн. Вам что, делать больше нечего как усиляться и усиляться? Разве в этом смысл жизни? А если не в этом, то надо бы подумать сейчас, как сделать оптимально, не разтрачивая излишне ресурсы на усиление. Жизнь, направленная на усиление, я думаю вы имеете в виду военную составляющую, ведёт к деформации развития общества. Поэтому я и говорю о помощи России для европы, так как они сами тут на реформы не пойдут или будут реформировать только в сторону пиндосии. Помощь, на мой взгляд, уже давно идёт и она заключается, например в доведении своей точки зрения до населения европы, в проведении независимой политики, налаживании экономических и политических связей. Но именно США хочет это всё разрушить. Вы тоже этого хотите? Может это вам надо перестать лить воду на мельницу США?
shtirliz04.12.15 17:34
vktik
Ну Аяврик явно палку перегибает. Впрочем как обычно. Я уже перестал внимания на него обращать. Тем не менее..
Поэтому я и говорю о помощи России для европы, так как они сами тут на реформы не пойдут или будут реформировать только в сторону пиндосии.
Ты что вообще предлагаешь? Финансово и военно впрягаться? Ну нет же наверное.
Дипломатические усилия будут. Это 100%, и ты сам это хорошо понимаешь. А вот все остальное - только по предоплате. Ибо все равно никакой благодарности не будет - плавали, знаем.
vktik04.12.15 18:42
>>>>shtirlitz

"Ты что вообще предлагаешь? Финансово и военно впрягаться?"

Если говорить о вообще, то больше, чем это делает Путин, у меня даже в мыслях не возникает желать. Я уже со страшной силой рад, что RT
работает на западе. Никаких военных и финансовых впряганий, только на взаимовыгодной основе. Только для этой основы должна быть база - добрососедские отношения. И вот тут можно подойти к конкретике, которая заключается в различении и понимании методов информационного воздействия, направленного на стравливание народов европы и России с целью уничтожения этих добрососедских отношений. Информационное воздействие на добрососедские отношения идёт как с государственного уровня, так и с надгосударственного и направлено, как правило, на простых людей. Так зачем нам играть в их игры? Смотрите как нормально закончилась изстория с Мистралями. Надо себе чётко сказать, что у нас нет, на самом деле, причин друг к другу предъявлять претензии, надо просто нести свою правду, своё видение, свою причинно-следственную матрицу. В принципе, большинство здесь так и делает. И именно это я подразумеваю под словом "помогать". А большего я и не желаю. Европа должна сама отвечать за свои ошибки, а не перекладывать их на плечи других государств. Только не надо это ещё и усугублять нашим отношением ко всем людям европы, т.е. не надо обобщать. Тогда уровень противостояния будет автоматически ниже. После 24 ноября многие сразу разбомбить хотели Турцию, а некоторые с терпением и пониманием, зная ВВП, сказали себе: "ну всё, песец Ердогану". Вот примерно как-то так. Я поэтому и пытаюсь тут до многих донести, что простые люди они везде одинаковые - добрые, приветливые, отзывчивые, благодарные, внимательные и т.д. Им просто не хватает полноты информации.
Аяврик04.12.15 20:53
2vktik, DE04.12.15 13:40

-- Очередной раз удивляюсь вашему мастерству ставить всё с ног на голову.

это называется "способность к различению"!
;-)
ну, просто поверьте - СО СТОРОНЫ ОНО ВИДНЕЕ!


-- Подминая под себя европу всё больше и больше США ни в коем разе не льют воду на нашу мельницу, как раз наоборот, они её осушают. Помните о желании Путина сделать экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока?

конечно, помню! Вы что, совсем меня за склеротика считаете (шучу)
НО желание Российской Стороны сформировать единое экономическое пространство от Лиссабона до владивостока предполагает - в видении Кроемля - первоочередное условие: ПАРИТЕТ
экономический, политический, культурный... комплексный, одним словом
ПА-РИ-ТЕТ и равноправие в этой кооперации

для этого (по принципу "чтоб стоять на месте нужно бежать") у России должно быть преимущество - ибо нас и меньше, и деньги дешевле, и накладные в экономике существеннее...

за последние 2 года экономика в России ПРОСЕЛА (по объективным причинам)

именно поэтому я и отметил - для имеющих глаза и уши - что Если сейчас у России трудный период (в экономике), то и у Европы должны быть соотвествующего масштаба трудности. И то, что эти трудности им "организовали" США - так то в итоге нам на пользу

при этом "нам" можно расшифровывать, как сторонникам единого экономического пространства от Лиссабона до Владика
но - ПОВТОРЮСЬ, ИБО ПРИХОДИТСЯ - единого пространства двух Паритетных и Равных Участников (один из которых паритетнее и равнее должен быть - и это НЕ Европа)

и США - не давая Европе оторваться от резко затормозившей России - опять (как та пресловутая сила, которая желая всем зла творит опять нам добро) играет на нашей стороне НЕВОЛЬНО - а по божьему промыслу, как говорится

...................................

ну, поверьте мне на слово - СО СТОРОНЫ ВИДНЕЕ (и это даже хорошо, что сейчас вам [тоже] плохо)

...................................

экономический Рост в Европе не должен иметь место без одновременного сопоставимого роста в России, а экономическое падение в России не должно иметь места без сопоставимого падения в Европе

от Лиссабона до Вдадивостока тренды должны быть едины (пусть и искусственно скоординированными - но не противофазными)
_STRANNIK04.12.15 21:10
Аяврик, RU
.............................
Я Вас глубоко уважаю... правда...
Но причем здесь бомбежки Сирии...
vktik04.12.15 22:19
>>>Аяврик

"это называется "способность к различению"!" - я бы назвал это способностью морочить голову!

"ну, просто поверьте - СО СТОРОНЫ ОНО ВИДНЕЕ!" - нет, вы лучше мне раскройте эту сторону. Верить, это свойство для меня в прошлом. Сейчас только логика и интуиция.

"НО желание Российской Стороны сформировать единое экономическое пространство от Лиссабона до владивостока предполагает - в видении Кроемля - первоочередное условие: ПАРИТЕТ.... ПА-РИ-ТЕТ"

Раскройте, пожалуйста, значение слова ПА-РИ-ТЕТ в данном случае.
Единое экономическое пространство требует подготовки. Чтобы начать эту подготовку нужно, для начала, условие нумеро 1 - желание игроков играть в эту игру.
Для того, чтобы играть в игру нужно настроение и цель у всех участников игры. Пусть цели разные, но настроение должно быть хорошим. Т.е. при условии наличия цели и настроения выполняется условие нумеро 1 - желание играть. Тут пока до каких-либо паритетов, как до луны пешком. Их надо готовить после объявления желания играть. Но уже одно объявление согласия создать единое экономическое пространство отодвинуло бы США на задворки изтории.
Поэтому США разрушает Украину, отодвигая в будущее желание России и Европы жить в едином экономическом пространстве. Т.е. какие-либо паритеты здесь и не ночевали. Паритеты, это к тому же ещё и договорные действия, учитывающие неравномерные экономические развития стран участниц экономического пространства. Т.е. о чём договариваться то, если ещё желание играть не появилось? Разрушением Украины США уничтожило условие нумеро 1, так как вбило клин между Европой и Россией.
Поэтому какие-либо рассуждения о паритете и равноправности в условиях раскола, это притягивать за уши сфероконя.

"за последние 2 года экономика в России ПРОСЕЛА (по объективным причинам)" - проседание здесь ни причём, нужно желание и воля. Проседание выправляется. Судя по вашей логике, в едином экономическом пространстве нет проседаний экономик. Ещё как есть, евросоюз вам в пример. Там все экономики неадекваты и живут в долг. И это несмотря на то, что они заключили между собой паритет о недопустимости дефицита бюджета свыше 3%. Какой вы сними хотите заключить паритет? Они его ведь не выполняют.

"и США - не давая Европе оторваться от резко затормозившей России - опять (как та пресловутая сила, которая желая всем зла творит опять нам добро) играет на нашей стороне НЕВОЛЬНО - а по божьему промыслу, как говорится"

Я же говорю, вы мастер! США давит, в первую очередь, Европу, чтобы самой продлить свою агонию. А России от этого перепали неприятности. Россия сама собой не затормозилась, её затормозили США руками Европы. Даже если бы не было бы России, США всё равно нашли бы способ тормознуть Европу, так как Европа первый конкурент для США, а система не терпит конкуренции. Вот где объективность.

"экономический Рост в Европе не должен иметь место без одновременного сопоставимого роста в России, а экономическое падение в России не должно иметь места без сопоставимого падения в Европе"

Вы меня как-то даже в тупик ставите. А что вы скажете об экономическом росте в России под 4% в то время, когда экономика Европы снижалась? Какое тут должно быть сопоставление?

"от Лиссабона до Вдадивостока тренды должны быть едины (пусть и искусственно скоординированными - но не противофазными)" - т.е. по приказу всем вверх и по приказу всем вниз? А в чём тогда смысл единого экономического пространства, если твоя экономика от прибалтийских лимитрофов зависит?

"ну, поверьте мне на слово - СО СТОРОНЫ ВИДНЕЕ " - ох уж эти мне уговоры. Мне бы понять хотелось, что вам там виднее.
Raden504.12.15 22:50
> vktik
Поэтому я и говорю о помощи России для европы, так как они сами тут на реформы не пойдут или будут реформировать только в сторону пиндосии.

Ну и что? В конце-концов это кончится для европы плохо [по тому или иному сценарию] - выжившим, надо будет помочь. Или нет...

Существование населения европы не является целью России.

vktik04.12.15 23:07
"Существование населения европы не является целью России."

Естественно нет. Но если изходить из того, что там население всё-таки будет, то целью России, я бы так выразился, является спокойствие этого региона.
kouroush05.12.15 08:30
всем

тема статьи - решение Германии бомбить Сирию.
Аяврик05.12.15 10:29
2 kouroush

-- тема статьи - решение Германии бомбить Сирию.

"говорить об участии Германии в операции против ИГ с формальной точки зрения пока рано – решение еще не утвердил парламент."

;-)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Канады отказался обнародовать список 900 бежавших в страну нацистов
» Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
» Киев до сих пор не получил часть обещанных вооружений, заявили в Пентагоне
» Трамп назначил конгрессмена Уолца советником по нацбезопасности
» Израиль начал второй этап наземной операции в Ливане
» В Германии договорились о дате досрочных выборов в бундестаг
» Мишустин: На нацпроекты в 2025-2027 годах заложено почти 19 трлн рублей
» Каллас объявила Китай системным противником Евросоюза

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день
» В России экстренно повышают зарплаты электронщикам и DevOps, лишь бы кто-то пришел работать
» Как остановить внутренний кризис в Мьянме?
» Готовьте деньги. Неурожай в России ломает планы слишком многим

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"